Meeleven met Palestina

26-06-2024 13:52 232 berichten
Ik weet dat er al een topic is over het Midden-Oosten, maar daarin worden in de praktijk voornamelijk Israëlische perspectieven belicht. Met dit topic wil ik daarom graag een plaats creëeren waar de focus op het lot van de Palestijnse bevolking ligt. Zodat mensen die zich verbonden voelen met Palestina ook een plaats hebben om nieuws, zorgen en ervaringen uit te wisselen in deze inktzwarte tijd. Ik ben vast niet de enige die daar behoefte aan heeft.

NB: Dit topic is niet bedoeld als discussietopic. Ik hoop dat we elkaar hier kunnen steunen en informeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
28-06-2024 17:21
Het is niet als steek bedoeld, ik hoop dat je dat nu snapt, het voelt alleen raar om te moeten benadrukken dat die tragedie me evengoed raakt.
Niet vervelend bedoeld, maar als je iets over de Palestijnen wilt zeggen moet je ook altijd eerst beginnen met wat disclaimers over dat je 7 oktober heus echt wel erg vindt, en dat je het NIET eens bent met Hamas. Voelt ook best wel raar als je alleen maar wilt zeggen dat je empathie voelt voor mensen die letterlijk uitgehongerd worden.
Muggle22 schreef:
28-06-2024 18:04
Niet vervelend bedoeld, maar als je iets over de Palestijnen wilt zeggen moet je ook altijd eerst beginnen met wat disclaimers over dat je 7 oktober heus echt wel erg vindt, en dat je het NIET eens bent met Hamas. Voelt ook best wel raar als je alleen maar wilt zeggen dat je empathie voelt voor mensen die letterlijk uitgehongerd worden.
Daar moet je, leren we uit dat andere topic, bijvermelden dat de hongersnood alleen de schuld is van Hamas en niet van Israël.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
28-06-2024 18:07
Daar moet je, leren we uit dat andere topic, bijvermelden dat de hongersnood alleen de schuld is van Hamas en niet van Israël.
Precies, ja.
muggle22 wijzigde dit bericht op 28-06-2024 18:14
Reden: Ik had je post eerst niet gelezen als sarcasme - sorry mijn hoofd tolt van de koorts, want ik heb covid
39.51% gewijzigd
Muggle22 schreef:
28-06-2024 18:13
Laat maar, verkeerd begrepen.

Ja, inderdaad.
Eens.
Grobbekuiken_ schreef:
28-06-2024 17:49
Waarom?
Omdat ik altijd meeleef. Ik had destijds op je bericht gereageerd, ik realiseerde me alleen niet meer bij dat jij degene was die ze persoonlijk kende.
Muggle22 schreef:
28-06-2024 18:04
Niet vervelend bedoeld, maar als je iets over de Palestijnen wilt zeggen moet je ook altijd eerst beginnen met wat disclaimers over dat je 7 oktober heus echt wel erg vindt, en dat je het NIET eens bent met Hamas. Voelt ook best wel raar als je alleen maar wilt zeggen dat je empathie voelt voor mensen die letterlijk uitgehongerd worden.
De vele 'maren' in dat topic volgen vaak op desinformatie, daar zit het 'm in. Ze zijn niet bedoeld om het leed van Palestijnse burgers te bagatelliseren.
Grobbekuiken_ schreef:
28-06-2024 17:06
Ze hebben inmiddels een paar keer moeten verkassen, dus momenteel geen contact. Maar het was en is zwaar, wat natuurlijk ook logisch is. Ik hoop dat ze het redden met elkaar.
Onvoorstelbaar wat ze allemaal moeten meemaken. Ik hoop het ook en ik hoop dat er snel weer contact mogelijk is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
28-06-2024 18:22
De vele 'maren' in dat topic volgen vaak op desinformatie, daar zit het 'm in. Ze zijn niet bedoeld om het leed van Palestijnse burgers te bagatelliseren.
En soms is desinformatie een andere term voor 'bevalt me niet'.
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Anna75 schreef:
28-06-2024 18:45
En soms is desinformatie een andere term voor 'bevalt me niet'.
Daar kan je dan over discussiëren toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
Blomke schreef:
28-06-2024 18:15
Omdat ik altijd meeleef. Ik had destijds op je bericht gereageerd, ik realiseerde me alleen niet meer bij dat jij degene was die ze persoonlijk kende.
Hè? O_o
Het gaat toch helemaal niet om mij, het gaat erom dat je zegt dat het raar voelt om te moeten benadrukken dat die tragedie je evengoed raakt. Daarop vraag ik waarom. Waarom is dat raar?

Grobbekuiken_ schreef:
28-06-2024 19:14
Hè? O_o
Het gaat toch helemaal niet om mij, het gaat erom dat je zegt dat het raar voelt om te moeten benadrukken dat die tragedie je evengoed raakt. Daarop vraag ik waarom. Waarom is dat raar?
Die laatste zinnen waren een aanvulling op je eerdere vraag, beetje onduidelijk van me. ;-)
Het voelt raar, omdat dat eigenlijk een vanzelfsprekendheid is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
28-06-2024 18:46
Daar kan je dan over discussiëren toch?

In principe wel. Maar ik kreeg gisteren de 'vriendelijke suggestie' (ik neem aan dat je wel woorden mag quoten) om naar dit topic te verhuizen wegens 'geschiedvervalsing'.

Dat was omdat ik een kiertje open zette voor de mogelijkheid dat
- het weerstand oproept wanneer je grenspaaltjes aanbrengt;
- het Israëlische leger niet altijd even correct te werk ging in 1948.

Vanuit mijn vakgebied fascineerde het me hoeveel verdraaiingen, reacties op een ander standpunt etc daarop volgden. Maar na mijn onderbouwing (bestaande vredesbeweging van Israëlische en Palestijnse oud-strijders) was de hoeveelheid reacties daarop omgekeerd evenredig: geen.

Een ander nadeel wanneer je communiceert via beeldscherm: je praat snel langs elkaar heen. En al helemaal wanneer je eenmaal een beeld van iemand hebt gevormd.
anna75 wijzigde dit bericht op 28-06-2024 19:47
Reden: Uitbreiding van de 'vriendelijke suggestie'
3.93% gewijzigd
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat geldt ook voor het leed van de joodse bevolking en toch wordt er in het m.o. topic vaak benadrukt hoe vreselijk het voor hen is. Vind ik nogal dubbel eerlijk gezegd.

Alle reacties Link kopieren Quote
Anna75 schreef:
28-06-2024 19:31
In principe wel. Maar ik kreeg gisteren de 'vriendelijke suggestie' (ik neem aan dat je wel woorden mag quoten) om naar dit topic te verhuizen omdat ik een kiertje open zette voor de mogelijkheid dat
- het weerstand oproept wanneer je grenspaaltjes aanbrengt;
- het Israëlische leger niet altijd even correct te werk ging in 1948.

Vanuit mijn vakgebied fascineerde het me hoeveel verdraaiingen, reacties op een ander standpunt etc daarop volgden. Maar na mijn onderbouwing (bestaande vredesbeweging van Israëlische en Palestijnse oud-strijders) was de hoeveelheid reacties daarop omgekeerd evenredig: geen.

Een ander nadeel wanneer je communiceert via beeldscherm: je praat snel langs elkaar heen. En al helemaal wanneer je eenmaal een beeld van iemand hebt gevormd.
Ik ben er nog steeds over na aan het denken. De vraag lijkt simpel, maar het antwoord is dat niet wat mij betreft (verrassend, hè :)) Dus daarom vroeg ik ook gister aan jou, of het (ook) volkomen begrijpelijk is, dat het bij omliggende Arabische landen weerstand opriep? Dat was geen retorische vraag, ik ben benieuwd hoe jij daar over denkt. Eigenlijk heb ik mijn gedachteproces daar op pauze gezet, in afwachting van jouw antwoord :)
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
28-06-2024 19:45
Ik ben er nog steeds over na aan het denken. De vraag lijkt simpel, maar het antwoord is dat niet wat mij betreft (verrassend, hè :)) Dus daarom vroeg ik ook gister aan jou, of het (ook) volkomen begrijpelijk is, dat het bij omliggende Arabische landen weerstand opriep? Dat was geen retorische vraag, ik ben benieuwd hoe jij daar over denkt. Eigenlijk heb ik mijn gedachteproces daar op pauze gezet, in afwachting van jouw antwoord :)
Hahaha, dat is dus precies wat ik bedoel met praten via een beeldscherm. Ik heb ik dus anders opgevat.

Ik: Blabla
Jij: Even nadenken. Maar hoe denk jij over ..

Ik wachtte tot jíj klaar was met nadenken.
anna75 wijzigde dit bericht op 28-06-2024 19:56
Reden: Spelling
0.07% gewijzigd
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Anna75 schreef:
28-06-2024 19:54
Hahaha, dat is dus precies wat ik bedoel met praten via een beeldscherm. Ik heb ik dus anders opgevat.

Ik: Blabla
Jij: Even nadenken. Maar hoe denk jij over ..

Ik wachtte tot jíj klaar was met nadenken.
Ik ben nog steeds aan het denken. Maar als ik denk aan begrijpelijke redenen waarom de verdeling van het land weerstand opriep, dan kom ik dus ook uit bij de vraag: waarom riep dit weerstand op bij (omliggende) Arabische landen. En als ik daar redenen voor ga bedenken en als die redenen ook golden voor de lokale bevolking, dan vind ik het al minder begrijpelijk.

Nogmaals, het lijkt een simpele, open deur vraag, maar dat vind ik toch niet. Men noemt tegenwoordig het “zionisme” ook heel gemakkelijk kolonisme. Maar het feit is, dat heel veel van de Joodse immigranten vluchtelingen waren. Dat begon omstreeks 1881 met de moord op de tsaar en het jaar daarop door de invoering van de “May Laws”. Joden ontvluchtten het voor Joden onveilige klimaat in Rusland.
Vinden wij het begrijpelijk, dat mensen weerstand voelen bij de komst van vluchtelingen naar ons land?

En nee, dit zijn voor mij allemaal geen retorische vragen. Hier denk ik over na als mij een “op het eerste gezicht” simpele vraag wordt gesteld. Dus….sorry….ben er nog niet uit.
Heb jij een idee waarom het gegeven dat het land verdeeld zou worden in een Arabisch en een Joods gedeelte onverteerbaar was voor de Arabieren, die zelf niet in het gebied woonden?
Geen retorische vraag. Ik heb natuurlijk wel een idee, maar ik ben benieuwd of ik te simpel denk en wat anderen daarover (jij in dit geval) denken.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het best interessante vragen, maar wat mij betreft niet voor dit topic.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
28-06-2024 20:11
Ik ben nog steeds aan het denken. Maar als ik denk aan begrijpelijke redenen waarom de verdeling van het land weerstand opriep, dan kom ik dus ook uit bij de vraag: waarom riep dit weerstand op bij (omliggende) Arabische landen. En als ik daar redenen voor ga bedenken en als die redenen ook golden voor de lokale bevolking, dan vind ik het al minder begrijpelijk.

Nogmaals, het lijkt een simpele, open deur vraag, maar dat vind ik toch niet. Men noemt tegenwoordig het “zionisme” ook heel gemakkelijk kolonisme. Maar het feit is, dat heel veel van de Joodse immigranten vluchtelingen waren. Dat begon omstreeks 1881 met de moord op de tsaar en het jaar daarop door de invoering van de “May Laws”. Joden ontvluchtten het voor Joden onveilige klimaat in Rusland.
Vinden wij het begrijpelijk, dat mensen weerstand voelen bij de komst van vluchtelingen naar ons land?

En nee, dit zijn voor mij allemaal geen retorische vragen. Hier denk ik over na als mij een “op het eerste gezicht” simpele vraag wordt gesteld. Dus….sorry….ben er nog niet uit.
Heb jij een idee waarom het gegeven dat het land verdeeld zou worden in een Arabisch en een Joods gedeelte onverteerbaar was voor de Arabieren, die zelf niet in het gebied woonden?
Geen retorische vraag. Ik heb natuurlijk wel een idee, maar ik ben benieuwd of ik te simpel denk en wat anderen daarover (jij in dit geval) denken.
Je kan dit volgens mij terugbrengen tot een kernvraag. Waarom is er weerstand tegen een multiculturele samenleving met godsdienstvrijheid bij de omringende landen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb om dit topic niet verder te bevuilen een antwoord in het andere topic geschreven.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een extreme hoogmoed en arrogantie. Om te kotsen.
De uiterst rechtse Israëlische minister van Financiën Smotrich presenteerde het besluit als een strafmaatregel tegen het Palestijnse gezag op de Westelijke Jordaanoever, omdat recent meerdere landen de Palestijnse staat hebben erkend. "Het veiligheidskabinet heeft voor elk land dat in de afgelopen maand de Palestijnse staat heeft erkend een nederzetting gelegaliseerd", zei Smotrich.

Daarnaast heeft het Israëlische kabinet groen licht gegeven voor de bouw van nog eens duizenden woningen in Israëlische nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever.
https://nos.nl/liveblog/2525904-overle ... -trauma-s
Alle reacties Link kopieren Quote
Hij twittert ook, dat het grootste deel van het Israëlische publiek achter dit soort plannen staat. Ik mag toch hopen van niet en dat deze man (en regering) gestopt gaan worden door de Israeli.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik hoop het ook, maar dat verwacht ik niet.
Ik ben vooral teleurgesteld in dat wij als Westen Israël nog steeds bondgenoot en vriend beschouwen. We zeggen ‘foei’ maar blijven ze steunen terwijl ze mensenrechten en internationaal recht zo aan hun laars lappen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
28-06-2024 21:21
Hij twittert ook, dat het grootste deel van het Israëlische publiek achter dit soort plannen staat. Ik mag toch hopen van niet en dat deze man (en regering) gestopt gaan worden door de Israeli.
Dat kan ik mij niet voorstellen. Maar misschien begeef ik me in een selectieve kring die hier niet achter staat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Smotrich overleeft nieuwe verkiezingen niet, net als Netanyahu.

Er zijn grote demonstraties tegen de regering in Israel.


https://www.aljazeera.com/news/2024/6/2 ... -in-israel


https://www.timesofisrael.com/liveblog-march-1-2023/


https://www.timesofisrael.com/liveblog-march-1-2023/
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Arena90 schreef:
28-06-2024 21:44
Dat kan ik mij niet voorstellen. Maar misschien begeef ik me in een selectieve kring die hier niet achter staat.
Ik ook niet, hoor.
What would Patsy do?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven