Actueel
alle pijlers
Meer, meer, meer
dinsdag 25 maart 2014 om 18:11
Oeverloze verhalen lees ik hier. Voor en tegenstanders van Wilders. Voor en tegenstanders van aangifte bij het OM. Voor en tegenstanders van de PVV. Of van de PvdA. Het draait allemaal om de vraag: Is, wat Wilders het publiek liet roepen, haatzaaien en/of discriminatie.
Maar laat ik de vraag eens omdraaien en kijken hoe het debat gaat.
Wie wil er meer Marokkanen?
Maar laat ik de vraag eens omdraaien en kijken hoe het debat gaat.
Wie wil er meer Marokkanen?
dinsdag 25 maart 2014 om 18:58
http://www.westelijkesahara.org/ma146x1448
Marokko gooit christenen het land uit. Vanwege niet/ verdenking aanpassen aan het land (geloof).
Marokko gooit christenen het land uit. Vanwege niet/ verdenking aanpassen aan het land (geloof).
Trots!
dinsdag 25 maart 2014 om 19:00
Ik vind ook dat er teveel aandacht aan die man en zijn uitspraken wordt besteed. Ook hier op het forum. In de lijst van 20 laatste topics gaan vier topics over Wilders.
Wat valt er over te discussiëren? A. is het oneens met Wilders. B. is het wel met hem eens en C. heeft geen mening. Die mening kunnen we allemaal ventileren in een topic maar tot welke discussie dat leidt vraag ik me dan af. Uiteindelijk is het de rechter die zal moeten bepalen of er sprake is van discriminatie/haat zaaien.
Wat valt er over te discussiëren? A. is het oneens met Wilders. B. is het wel met hem eens en C. heeft geen mening. Die mening kunnen we allemaal ventileren in een topic maar tot welke discussie dat leidt vraag ik me dan af. Uiteindelijk is het de rechter die zal moeten bepalen of er sprake is van discriminatie/haat zaaien.
dinsdag 25 maart 2014 om 19:02
quote:medunkt schreef op 25 maart 2014 @ 18:58:
Ik denk dat dit, en alle andere topics, mooi mee kunnen naar de rechter als bewijs dat Wilders inderdaad haat en tweedracht zaait in de samenleving.Omdat? Ik heb Wilders er heus niet voor nodig om tot de conclusie te komen dat ik niet nog meer Marokkaanse hangjeugd bij de ingang van de supermarkt wil hebben.
Ik denk dat dit, en alle andere topics, mooi mee kunnen naar de rechter als bewijs dat Wilders inderdaad haat en tweedracht zaait in de samenleving.Omdat? Ik heb Wilders er heus niet voor nodig om tot de conclusie te komen dat ik niet nog meer Marokkaanse hangjeugd bij de ingang van de supermarkt wil hebben.
dinsdag 25 maart 2014 om 19:04
De grenzen mogen wel een beetje verder dicht, 3,5 miljoen mensen van andere nationaliteiten (ca 200) op een totale bevolking van 16,5 miljoen is wel een beetje veel, zeker in een aantal steden waar de mensen bij elkaar klitten, dat is niet echt bevorderlijk voor de integratie. Nederland is niet van elastiek, ook al zijn er mensen die er geen enkel probleem mee hebben als het groene hart en de Veluwe worden volgebouwd. De mensen die hier naartoe komen verkeren klaarblijkelijk nog steeds in de overtuiging dat ze hier rijk kunnen worden. Asielzoekers zijn een ander verhaal maar daar zitten ook gelukzoekers tussen, selecteren aan de poort en niet eindeloos doorprocederen.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 25 maart 2014 om 19:04
dinsdag 25 maart 2014 om 19:06
quote:modepop- schreef op 25 maart 2014 @ 18:58:
http://www.westelijkesahara.org/ma146x1448
Marokko gooit christenen het land uit. Vanwege niet/ verdenking aanpassen aan het land (geloof).Lees jij het bericht zelf even goed, wil je? Het gaat niet om aanpassen aan het geloof..maar om evangeliseren van het christendom. Dat is wel heel wat anders. Daarbij zijn er ook veel Marokkanen die christelijk zijn en die hoeven echt niet ergens anders heen hoor.
http://www.westelijkesahara.org/ma146x1448
Marokko gooit christenen het land uit. Vanwege niet/ verdenking aanpassen aan het land (geloof).Lees jij het bericht zelf even goed, wil je? Het gaat niet om aanpassen aan het geloof..maar om evangeliseren van het christendom. Dat is wel heel wat anders. Daarbij zijn er ook veel Marokkanen die christelijk zijn en die hoeven echt niet ergens anders heen hoor.
Luister naar je hart, want dat klopt
dinsdag 25 maart 2014 om 19:08
quote:medunkt schreef op 25 maart 2014 @ 18:58:
Ik denk dat dit, en alle andere topics, mooi mee kunnen naar de rechter als bewijs dat Wilders inderdaad haat en tweedracht zaait in de samenleving.Nogmaals, daar is de groep die door velen wordt uitgekotst zelf verantwoordelijk voor. Als ze slechts 'n paar rotte appels in hun midden hadden wás er uberhaupt geen reden tot het oprichten van 'n partij als PVV.
Ik denk dat dit, en alle andere topics, mooi mee kunnen naar de rechter als bewijs dat Wilders inderdaad haat en tweedracht zaait in de samenleving.Nogmaals, daar is de groep die door velen wordt uitgekotst zelf verantwoordelijk voor. Als ze slechts 'n paar rotte appels in hun midden hadden wás er uberhaupt geen reden tot het oprichten van 'n partij als PVV.
dinsdag 25 maart 2014 om 19:10
quote:Blusher schreef op 25 maart 2014 @ 19:02:
[...]
Omdat? Ik heb Wilders er heus niet voor nodig om tot de conclusie te komen dat ik niet nog meer Marokkaanse hangjeugd bij de ingang van de supermarkt wil hebben.Ook dat ja. Daar was ik al aan uit ver voor Wilders (en Fortuijn ook trouwens) bekendheid kreeg.
[...]
Omdat? Ik heb Wilders er heus niet voor nodig om tot de conclusie te komen dat ik niet nog meer Marokkaanse hangjeugd bij de ingang van de supermarkt wil hebben.Ook dat ja. Daar was ik al aan uit ver voor Wilders (en Fortuijn ook trouwens) bekendheid kreeg.
dinsdag 25 maart 2014 om 19:12
quote:willem1959 schreef op dinsdag 25 maart 2014 18:15 Is een serieuze vraag hoor. Want als mensen vinden dat er niet minder moeten zijn, dan vraag ik mij af wat ze dan als alternatief zien. Hoe ze dat minder, minder, minder, tegenwicht wilden bieden.Want er moet een alternatief tegenover gezet worden???
dinsdag 25 maart 2014 om 19:27
Het is simpel: ik sta er indifferent tegenover. Marrokaans zijn is een geografisch gegeven. Omdat je ouders ooit in dat land geboren zijn, krijg jij ook een paspoort van de Marokkaanse overheid opgedrongen. Verder zegt het helemaal niks.
Het is hetzelfde als: meer of minder blondharigen?
Maakt mij helemaal niks uit. Ik vind het ook geen relevante vraag.
Het is hetzelfde als: meer of minder blondharigen?
Maakt mij helemaal niks uit. Ik vind het ook geen relevante vraag.
Occam's razor
dinsdag 25 maart 2014 om 19:41
quote:Blusher schreef op 25 maart 2014 @ 18:43:
Wat Wilders heeft gedaan, daar kun je vanalles van vinden maar ik heb nog nooit iemand in NL horen zeggen dat hij meer Marokkanen wil, nog nooit heb ik iemand horen zeggen dat hij naast Marokkanen wil wonen, dat hij zijn kinderen naar een zwarte school wil sturen.
Maar dat is nou het punt; het gros is Nederlander. Van Marokkaanse afkomst.
Wat Wilders heeft gedaan, daar kun je vanalles van vinden maar ik heb nog nooit iemand in NL horen zeggen dat hij meer Marokkanen wil, nog nooit heb ik iemand horen zeggen dat hij naast Marokkanen wil wonen, dat hij zijn kinderen naar een zwarte school wil sturen.
Maar dat is nou het punt; het gros is Nederlander. Van Marokkaanse afkomst.
dinsdag 25 maart 2014 om 19:45
Hetzelfde geldt ook voor 'naast Marokkanen wonen' (wat zou dat uitmaken? Ik woon bij voorkeur naast mensen met wie ik goed kan opschieten en die rekening houden met mij. Geografische herkomst is totaal niet relevant in de beoordeling of ik goed met iemand kan opschieten of dat diegene rekening houdt met mij) en je kind naar een 'zwarte' school sturen (dat laatste gaat ook niet om huidskleur of geografische herkomst, maar om taalachterstand en kinderen die uit getroubleerde gezinnen komen. Heeft niks te maken met of iemand daadwerkelijk zwart is of een 'buitenlands' paspoort naast zn Nederlandse paspoort heeft.)
Occam's razor
dinsdag 25 maart 2014 om 19:45
quote:Star schreef op 25 maart 2014 @ 19:41:
[...]
Maar dat is nou het punt; het gros is Nederlander. Van Marokkaanse afkomst.Iemand die 'n Nederlands paspoort heeft is nog geen Nederlander. Ze voelen zichzelf tenslotte in eerste instantie Marokkaans (ook als ze al 3e generatie zijn) en pas als het 'n voordeeltje biedt dan zijn ze opeens Nederlander. Het gaat om hun cultuur en gedrag wat niet matcht met 'n westerse samenleving.
[...]
Maar dat is nou het punt; het gros is Nederlander. Van Marokkaanse afkomst.Iemand die 'n Nederlands paspoort heeft is nog geen Nederlander. Ze voelen zichzelf tenslotte in eerste instantie Marokkaans (ook als ze al 3e generatie zijn) en pas als het 'n voordeeltje biedt dan zijn ze opeens Nederlander. Het gaat om hun cultuur en gedrag wat niet matcht met 'n westerse samenleving.
dinsdag 25 maart 2014 om 19:45
quote:Blusher schreef op 25 maart 2014 @ 19:02:
[...]
Omdat? Ik heb Wilders er heus niet voor nodig om tot de conclusie te komen dat ik niet nog meer Marokkaanse hangjeugd bij de ingang van de supermarkt wil hebben.Mar zou je voor Nederlanders met een andere afkomst ook verschillende wetten willen. dus dat je van een groep een soort tweederangsburgers maakt? Daar gaat de PVV toch om? Die wil selectief beleid, volledig voorbijgaand aan de Nederlande grondwet nog wel, en de ene mens als anders behandelen dan de ander op basis van afkomst.
[...]
Omdat? Ik heb Wilders er heus niet voor nodig om tot de conclusie te komen dat ik niet nog meer Marokkaanse hangjeugd bij de ingang van de supermarkt wil hebben.Mar zou je voor Nederlanders met een andere afkomst ook verschillende wetten willen. dus dat je van een groep een soort tweederangsburgers maakt? Daar gaat de PVV toch om? Die wil selectief beleid, volledig voorbijgaand aan de Nederlande grondwet nog wel, en de ene mens als anders behandelen dan de ander op basis van afkomst.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 25 maart 2014 om 19:46
quote:elninjoo schreef op 25 maart 2014 @ 19:45:
[...]
Iemand die 'n Nederlands paspoort heeft is nog geen Nederlander. Ze voelen zichzelf tenslotte in eerste instantie Marokkaans (ook als ze al 3e generatie zijn) en pas als het 'n voordeeltje biedt dan zijn ze opeens Nederlander.Tsssss, en dat bepaal jij voor een ander?
[...]
Iemand die 'n Nederlands paspoort heeft is nog geen Nederlander. Ze voelen zichzelf tenslotte in eerste instantie Marokkaans (ook als ze al 3e generatie zijn) en pas als het 'n voordeeltje biedt dan zijn ze opeens Nederlander.Tsssss, en dat bepaal jij voor een ander?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
dinsdag 25 maart 2014 om 19:47
quote:boebezoebe schreef op 25 maart 2014 @ 19:45:
[...]
Mar zou je voor Nederlanders met een ndere afkomst ook verschillende wetten willen. dus dat je van een groep een soort tweederangsburgers maakt? Daar gaat de PVV toch om? Die wil selectief beleid, volledig voorbijgaand aan de Nederlande grondwet not wel, en de ene mens als anders behandelen dan de ander op basis van afkomst.Mensen met 'n dubbel paspoort zouden idd anders behandeld mogen en kunnen worden. Ook als dat dubbele paspoort de Belgische Nationaliteit is. Als Nederland je dan uitkotst omdat je je hier misdraagt dan mag je andere land het met je proberen.
[...]
Mar zou je voor Nederlanders met een ndere afkomst ook verschillende wetten willen. dus dat je van een groep een soort tweederangsburgers maakt? Daar gaat de PVV toch om? Die wil selectief beleid, volledig voorbijgaand aan de Nederlande grondwet not wel, en de ene mens als anders behandelen dan de ander op basis van afkomst.Mensen met 'n dubbel paspoort zouden idd anders behandeld mogen en kunnen worden. Ook als dat dubbele paspoort de Belgische Nationaliteit is. Als Nederland je dan uitkotst omdat je je hier misdraagt dan mag je andere land het met je proberen.
