Actueel
alle pijlers
Meisje 2j expres uit raampje gehangen en sterft door kogel
vrijdag 18 mei 2018 om 13:15
Uit raampje gehangen om politie op afstand te houden: vluchtelingenmeisje (2) sterft na wilde achtervolging
Hoe ver gaat dat nog gaan? Wie doet zoiets!
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180518_03519201
Hoe ver gaat dat nog gaan? Wie doet zoiets!
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180518_03519201
poker wijzigde dit bericht op 18-05-2018 13:18
Reden: ---
Reden: ---
36.49% gewijzigd
vrijdag 18 mei 2018 om 15:22
Wat een angsten moet dat arme kind de laatste momenten van haar leven doorstaan hebben zeg zo hangend uit een auto raam, echt verschrikkelijk.
Wat ik echt niet snap is dat geen van de 25 volwassen dat kind naar binnen getrokken heeft. Hoezo sta je toe dat een kind (/jouw kind, de ouders waren er ook!) als menselijk schild gebruikt wordt, wat de situatie ook is? Dat is wel het laagste van het laagste en als je dat toestaat dan spoor je gewoon niet. Ik kan dus ook niet echt medelijden opbrengen met de aanwezige volwassenen, inclusief de ouders. Ik heb wel heel erg te doen met de andere kinderen die immers geen keus hadden en de agenten die hier nu mee moeten leven.
Ik vind het trouwens aannemelijker dat het een van de 'vluchtelingen' was die het gedaan heeft want ik ken genoeg verhalen van vluchtelingen en slachtoffers van mensenhandel en het is gebruikelijk dat er zo min mogelijk smokkelaars meegaan zodat er zoveel mogelijk "klanten" meekunnen. Smokkelaars zorgen goed voor zichzelf, die gaan meestal niet met 28 man in een laadruim zitten. Het kan hoor maar klinkt niet waarschijnlijk.
Wat ik echt niet snap is dat geen van de 25 volwassen dat kind naar binnen getrokken heeft. Hoezo sta je toe dat een kind (/jouw kind, de ouders waren er ook!) als menselijk schild gebruikt wordt, wat de situatie ook is? Dat is wel het laagste van het laagste en als je dat toestaat dan spoor je gewoon niet. Ik kan dus ook niet echt medelijden opbrengen met de aanwezige volwassenen, inclusief de ouders. Ik heb wel heel erg te doen met de andere kinderen die immers geen keus hadden en de agenten die hier nu mee moeten leven.
Ik vind het trouwens aannemelijker dat het een van de 'vluchtelingen' was die het gedaan heeft want ik ken genoeg verhalen van vluchtelingen en slachtoffers van mensenhandel en het is gebruikelijk dat er zo min mogelijk smokkelaars meegaan zodat er zoveel mogelijk "klanten" meekunnen. Smokkelaars zorgen goed voor zichzelf, die gaan meestal niet met 28 man in een laadruim zitten. Het kan hoor maar klinkt niet waarschijnlijk.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
vrijdag 18 mei 2018 om 15:31
Ik denk dat voor een ouder geen wanhoop of angst zo groot kan zijn dat je je kind zoiets aandoet. Ik denk dus eerder dat het de mensensmokkelaars zijn die dit geflikt hebben, en dat de ouders niets hadden in te brengen.Marte007 schreef: ↑18-05-2018 14:20Ik vraag me dan af hoe iemand als mens of als ouder zo wanhopig wordt, dat je tot zo’n besluit komt.. hartverscheurend en onbegrijpelijk.
Misschien wel heel naïef maar ik ga er vanuit dat wanhoop en angst aan deze actie ten grondslag liggen en dat het niet gewoon een doordachte en berekenende actie was.
vrijdag 18 mei 2018 om 15:47
Dat was ook mijn gedachte. Die gaan echt niet urenlang zitten zweten en stikken tussen andere mensen en hun ontlasting, bovendien niet als ze dan in de minderheid zijn en de 'lading' ze kan overmeesteren en eisen stellen.MwTheelepel schreef: ↑18-05-2018 15:22
Ik vind het trouwens aannemelijker dat het een van de 'vluchtelingen' was die het gedaan heeft want ik ken genoeg verhalen van vluchtelingen en slachtoffers van mensenhandel en het is gebruikelijk dat er zo min mogelijk smokkelaars meegaan zodat er zoveel mogelijk "klanten" meekunnen. Smokkelaars zorgen goed voor zichzelf, die gaan meestal niet met 28 man in een laadruim zitten. Het kan hoor maar klinkt niet waarschijnlijk.
vrijdag 18 mei 2018 om 18:31
Of de ouders van dit kind.Kunstenkitsch schreef: ↑18-05-2018 13:39Anarion, ik heb heel veel moeite om begrip te tonen voor mensen die vluchten voor de politie en in een poging de achtervolging van de politie te stoppen maar een klein meisje uit het raam hangen. Je zal de diender maar zijn die de dood van dit kleintje op het geweten heeft.
vrijdag 18 mei 2018 om 18:32
Of de ouders van dit kind. Je moet toch redelijk desperaat zijn voor je dit doet.Kunstenkitsch schreef: ↑18-05-2018 13:39Anarion, ik heb heel veel moeite om begrip te tonen voor mensen die vluchten voor de politie en in een poging de achtervolging van de politie te stoppen maar een klein meisje uit het raam hangen. Je zal de diender maar zijn die de dood van dit kleintje op het geweten heeft.
vrijdag 18 mei 2018 om 19:34
Wat veel mensen zich hier in het westen niet realiseren is dat een mensenleven niet overal evenveel waard is. In andere delen van de wereld heersen, al naar gelang de omstandigheden of cultuur andere opvattingen over de waarde van een kind. Ik wil hiermee niet zeggen dat de ouders niet van hun kind houden, ze kijken er gewoon anders tegen aan. In landen waar bijvoorbeeld heel veel kinderen sterven is dat heel gewoon. Een kind kan een oudedag voorziening zijn, of handelswaar of een uitruilmiddel of een soldaat of ... een schild tegen de politie.
Het feit dat wij al heel kang in vrede en in welvaart leven geeft ons de luxe om meer waarde toe te kennen aan een mensenleven. Maar als hier weer een oorlog uitbreekt sturen wij ook onze 16 jarige bloedjes weer de oorlog in.
Ik weet niet of deze mensen desperaat waren of dat ze niet sporen. Ik denk dat ze het gewoon een goed idee vonden. Een kans om aan de politie te kunnen ontkomen. Hier kunnen blijven, om wat voor reden dan ook, was belangrijker voor ze dan het leven van het kind.
Het feit dat wij al heel kang in vrede en in welvaart leven geeft ons de luxe om meer waarde toe te kennen aan een mensenleven. Maar als hier weer een oorlog uitbreekt sturen wij ook onze 16 jarige bloedjes weer de oorlog in.
Ik weet niet of deze mensen desperaat waren of dat ze niet sporen. Ik denk dat ze het gewoon een goed idee vonden. Een kans om aan de politie te kunnen ontkomen. Hier kunnen blijven, om wat voor reden dan ook, was belangrijker voor ze dan het leven van het kind.
vrijdag 18 mei 2018 om 20:14
Dan hou je een kind voor het raam ipv het raam stuk te slaan en het kind er uit te hangen/houden lijkt mij.
zaterdag 19 mei 2018 om 11:43
Er stond in Trouw een artikel over.
Het waren migranten die van Engeland op weg waren naar Duitsland
Wat ik begreep hadden ze een asielaanvraag gedaan in Duitsland en probeerden dat ook in Engeland
Engeland stuurde ze dus via België naar Duitsland en daar negeerden ze een stopteken van de politie en sloegen op de vlucht.
Uiteindelijk is er geschoten en is het meisje in de bus geraakt.
Het waren migranten die van Engeland op weg waren naar Duitsland
Wat ik begreep hadden ze een asielaanvraag gedaan in Duitsland en probeerden dat ook in Engeland
Engeland stuurde ze dus via België naar Duitsland en daar negeerden ze een stopteken van de politie en sloegen op de vlucht.
Uiteindelijk is er geschoten en is het meisje in de bus geraakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 mei 2018 om 12:20
Dit. Ik vind het minstens even bijzonder dat de politie het vuur opent op een bus waarvan ze weten dat er kleine kinderen in zitten.
Of hadden die kinderen maar niet mee moeten werken aan mensensmokkel?
zaterdag 19 mei 2018 om 13:17
Je weet de situatie niet.
Misschien reed de bus op de agenten in?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 mei 2018 om 14:11
Zoals ik het had begrepen is het busje tot stilstand gekomen en daarna op agenten met getrokken wapen ingereden. Het lijkt mij allemaal protocol dat je bij het busje als het stil staat je wapens trekt en zegt dat ze moeten uitstappen en dat als ze dan op je inrijden je het vuur mag openen. Dat er een meisje van 2 is overleden vind ik heel betreurenswaardig, maar als het zo gegaan is vind ik er niks bijzonder aan dat de agenten zich hebben verdedigd door het vuur te openen op de bestuurder.
zaterdag 19 mei 2018 om 14:13
hollebollegijs schreef: ↑19-05-2018 13:17Je weet de situatie niet.
Misschien reed de bus op de agenten in?
Dan was dat ongetwijfeld uitgebreid in het nieuws geweest.
Wat een aparte manier van speculeren weer. Zo komt nep-nieuws de wereld in HBG ! (morgen op Facebook : "Jaaa, ik las op het Viva-forum dat de bus was ingereden op agenten")
De rit die ze maakten was volgens de NOS trouwens richting Engeland, niet richting Duitsland zoals jij schreef :
https://nos.nl/artikel/2232439-peuter-o ... kogel.html
nounou
zaterdag 19 mei 2018 om 14:16
YellowLemonTree schreef: ↑19-05-2018 14:11Zoals ik het had begrepen is het busje tot stilstand gekomen en daarna op agenten met getrokken wapen ingereden. Het lijkt mij allemaal protocol dat je bij het busje als het stil staat je wapens trekt en zegt dat ze moeten uitstappen en dat als ze dan op je inrijden je het vuur mag openen. Dat er een meisje van 2 is overleden vind ik heel betreurenswaardig, maar als het zo gegaan is vind ik er niks bijzonder aan dat de agenten zich hebben verdedigd door het vuur te openen op de bestuurder.
Waar las je dat ?
nounou
zaterdag 19 mei 2018 om 14:27
Niets nep nieuws.zazamaenade schreef: ↑19-05-2018 14:13Dan was dat ongetwijfeld uitgebreid in het nieuws geweest.
Wat een aparte manier van speculeren weer. Zo komt nep-nieuws de wereld in HBG ! (morgen op Facebook : "Jaaa, ik las op het Viva-forum dat de bus was ingereden op agenten")
De rit die ze maakten was volgens de NOS trouwens richting Engeland, niet richting Duitsland zoals jij schreef :
https://nos.nl/artikel/2232439-peuter-o ... kogel.html
Ik ben even verder gaan lezen.
Pas 70 kilometer verder, ter hoogte van Maisières, kon de politie de wagen doen stoppen. “Maar toen de agenten uitstapten en met getrokken wapens naar de bestelwagen liepen, trapte de bestuurder opnieuw op het gaspedaal en probeerde hij de politiemensen omver te rijden. De agenten voelden zich bedreigd en vuurden daarop meerdere schoten af om de bestelwagen te stoppen”, zegt eerste substituut van de procureur des Konings van Bergen, afdeling Doornik Frédéric Bariseau.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180518_03519201
Overigens lees je slecht, ik stelde een vraag.
Die nog bleek te kloppen ook.
Een agent schiet niet zomaar.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 mei 2018 om 14:28
Sorry lees kranten?
Informeer jij jezelf wel eens?
5 seconden google en je had het kunnen vinden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 mei 2018 om 14:33
Ik heb je link nog niet gelezen, maar dit soort retorische vragen zonder enige bron vergiftigen het opinieklimaat, dat vind ik echt.hollebollegijs schreef: ↑19-05-2018 14:27Niets nep nieuws.
Ik ben even verder gaan lezen.
Pas 70 kilometer verder, ter hoogte van Maisières, kon de politie de wagen doen stoppen. “Maar toen de agenten uitstapten en met getrokken wapens naar de bestelwagen liepen, trapte de bestuurder opnieuw op het gaspedaal en probeerde hij de politiemensen omver te rijden. De agenten voelden zich bedreigd en vuurden daarop meerdere schoten af om de bestelwagen te stoppen”, zegt eerste substituut van de procureur des Konings van Bergen, afdeling Doornik Frédéric Bariseau.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180518_03519201
Overigens lees je slecht, ik stelde een vraag.
Die nog bleek te kloppen ook.
Een agent schiet niet zomaar.
Wanneer je informatie hebt, deel die dan. Preludeer niet op nog meer akeligs dan er al is.
Wanneer ik een vraag zou gaan stellen over de geestelijke gezondheid van de agent die heeft geschoten zou ik ook nog meer speculatie, vage beschuldigingen en opinie-gif toevoegen. Dat (opinie-gif) is er al meer dan genoeg.
nounou
zaterdag 19 mei 2018 om 14:36
Man, hou op ! Ja, ik lees ook kranten. Achtergronden, degelijke (onderzoeks) journalistiek, héél nuttig.hollebollegijs schreef: ↑19-05-2018 14:28Sorry lees kranten?
Informeer jij jezelf wel eens?
5 seconden google en je had het kunnen vinden.
Nogmaals, wanneer je berichten over dit soort zaken online gooit, zoals hier, dien je het te onderbouwen.
Dit gaat niet over het hondje van je buurvrouw.
nounou
zaterdag 19 mei 2018 om 14:49
zazamaenade schreef: ↑19-05-2018 14:36Man, hou op ! Ja, ik lees ook kranten. Achtergronden, degelijke (onderzoeks) journalistiek, héél nuttig.
Nogmaals, wanneer je berichten over dit soort zaken online gooit, zoals hier, dien je het te onderbouwen.
Dit gaat niet over het hondje van je buurvrouw.
Laat ik het voorzichtig zeggen ik ben niet overtuigd.
Als je 5 seconden had gegoogeld had je zie informatie gehad.
En wat is er mis met een vraag stellen over een schietincident?
En ja je mag ook rustig vragen:
"Is die agent capabel? Schieten op een bus waar een kind in zit"
Volkomen legitieme vraag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 mei 2018 om 14:59
De Actueel-pijler is geen hysterisch-rechts opinieclubje, al kan die indruk weleens ontstaan.hollebollegijs schreef: ↑19-05-2018 14:49Laat ik het voorzichtig zeggen ik ben niet overtuigd.
Als je 5 seconden had gegoogeld had je zie informatie gehad.
En wat is er mis met een vraag stellen over een schietincident?
En ja je mag ook rustig vragen:
"Is die agent capabel? Schieten op een bus waar een kind in zit"
Volkomen legitieme vraag.
Dus als iemand in een topic over een schokkende gebeurtenis met betrekking tot vluchtelingen of illegalen schokkende retorische vragen gaat stellen of formuleringen als 'zoals ik het had begrepen' gebruikt is een vraag daarnaar niet meer dan normaal.
Nogmaals : de Actueel-pijler is geen hysterisch-rechts opinieclubje. Daar zijn genoeg andere sites voor.
nounou
zaterdag 19 mei 2018 om 15:12
Prima maar lees je dan eerst 5 seconden in voor je forum genoten van fake nieuws beschuldigd.zazamaenade schreef: ↑19-05-2018 14:59
Nogmaals : de Actueel-pijler is geen hysterisch-rechts opinieclubje. Daar zijn genoeg andere sites voor.
Fake nieuws schreef je terwijl het gewoon zo gebeurd is.
En vind je het goed als ik zelf bepaal wat ik hier schrijf.
Dank je wel
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 19 mei 2018 om 15:15
hollebollegijs schreef: ↑19-05-2018 15:12Prima maar lees je dan eerst 5 seconden in voor je forum genoten van fake nieuws beschuldigd.
Fake nieuws schreef je terwijl het gewoon zo gebeurd is.
En vind je het goed als ik zelf bepaal wat ik hier schrijf.
Dank je wel
Je had zelf ook helemaal nog niet gelezen wat er gebeurd was anders stelde je die vraag niet. Pot verwijt de ketel hier
zaterdag 19 mei 2018 om 15:20
Ik was me aan het inlezen (tussen mijn werk door)
En stelde die vraag in antwoord op een posting.
Niemand bepaalt of ik een retorische vraag stel toch?
Stel ik wil de vraag stellen: "Misschien waren de mensen in de bus bewapend en schoot de agent daarom" staat me dat compleet vrij en is dat geen verspreiding van FAKE nieuws.
Beetje vreemd dat een retorische vraag stellen gelijk staat aan fake nieuws verspreiden
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
