Actueel
alle pijlers
Mijn hart luchten!
vrijdag 29 juli 2011 om 19:48
Goededag allemaal Ik zou graag even mijn hart hier willen luchten, mij zit het volgende dwars:
Alhoewel ik zelf van marokkaans afkomst ben en weet dat er ook mensen met Marokkaanse afkomst zijn die zich wel kunnen gedragen en kunnen aanpassen in de maatschappij. Begin ik een afkeer te krijgen voor mijn volk. Ik kan ze maar moeilijk uitstaan vanwege alle problemen die ze veroorzaken en niemand die hen daar op aanspreekt, dan doel ik op de marokkaanse gemeenschap.
Persoonlijk heb ik met veel marokkaanse vrienden over deze onderwerp gesprokken en vele houden daar dezelfde gedachte over, maar echt iets daar tegen doen kunnen we niet.
Altijd maar weer dat negatieve verhalen, onrecht dat ze aanrichten, wordt er langzamerhand ziek van. Ik begin steeds meer aan emigreren te denken naar m'n eigen land, want ik zie geen toekomst voor mijn eigen kinderen meer in dit land, dankzij onze eigen mensen.
Dank U voor het luisteren.
Alhoewel ik zelf van marokkaans afkomst ben en weet dat er ook mensen met Marokkaanse afkomst zijn die zich wel kunnen gedragen en kunnen aanpassen in de maatschappij. Begin ik een afkeer te krijgen voor mijn volk. Ik kan ze maar moeilijk uitstaan vanwege alle problemen die ze veroorzaken en niemand die hen daar op aanspreekt, dan doel ik op de marokkaanse gemeenschap.
Persoonlijk heb ik met veel marokkaanse vrienden over deze onderwerp gesprokken en vele houden daar dezelfde gedachte over, maar echt iets daar tegen doen kunnen we niet.
Altijd maar weer dat negatieve verhalen, onrecht dat ze aanrichten, wordt er langzamerhand ziek van. Ik begin steeds meer aan emigreren te denken naar m'n eigen land, want ik zie geen toekomst voor mijn eigen kinderen meer in dit land, dankzij onze eigen mensen.
Dank U voor het luisteren.
vrijdag 29 juli 2011 om 23:46
vrijdag 29 juli 2011 om 23:52
Jaschenca, exactly my toughts!
@ blogger, dacht het dus niet he vriend.
En de enige broeders en zusters die ik heb zijn die mijn moeder gebaard heeft.
En zelfs voor hun fouten voel ik mij niet verantwoordelijk net zomin als voor Hun successen.
Maar als jij alle verantwoordelijkheid op je wil nemen voor mensen die je niet kent, be my guest.
Enige tip die ik je wil geven is: maroc.nl??
@ blogger, dacht het dus niet he vriend.
En de enige broeders en zusters die ik heb zijn die mijn moeder gebaard heeft.
En zelfs voor hun fouten voel ik mij niet verantwoordelijk net zomin als voor Hun successen.
Maar als jij alle verantwoordelijkheid op je wil nemen voor mensen die je niet kent, be my guest.
Enige tip die ik je wil geven is: maroc.nl??
zaterdag 30 juli 2011 om 01:00
quote:_yellowlove_ schreef op 29 juli 2011 @ 23:42:
Hier zijn ze hoor
http://www.politie.nl/nationaleopsporingslijst/Maar welke is nou die Marokkaan waar iedereen zo bang voor is? Ik haal hem er niet uit!
Hier zijn ze hoor
http://www.politie.nl/nationaleopsporingslijst/Maar welke is nou die Marokkaan waar iedereen zo bang voor is? Ik haal hem er niet uit!
zaterdag 30 juli 2011 om 07:53
quote:Jaschenca schreef op 29 juli 2011 @ 23:32:
[...]
Ik geloof er geen zak van, jij wel?
Dit is toch een mooie verkapte manier om alsnog lekker tegen Marokkanen aan te schoppen? Doe net of je zelf een Marokkaan bent en niemand beschuldigt je van beledigen of racisme, maar je kan lekker negatief zijn en zelfs tot ver over de rand generaliseren.
Dat is toch wel opvallend,waarom zegt niemand er wat van wanneer een Marokkaan ontspoorde Marokkanen beledigt?
Blogger zal wel net doen alsof want Marokkanen beledigen en discrimineren nu eenmaal niet dat is alleen aan autochtonen voorbehouden?
Nou zie ik niet waar Blogger beledigt maar goed..
[...]
Ik geloof er geen zak van, jij wel?
Dit is toch een mooie verkapte manier om alsnog lekker tegen Marokkanen aan te schoppen? Doe net of je zelf een Marokkaan bent en niemand beschuldigt je van beledigen of racisme, maar je kan lekker negatief zijn en zelfs tot ver over de rand generaliseren.
Dat is toch wel opvallend,waarom zegt niemand er wat van wanneer een Marokkaan ontspoorde Marokkanen beledigt?
Blogger zal wel net doen alsof want Marokkanen beledigen en discrimineren nu eenmaal niet dat is alleen aan autochtonen voorbehouden?
Nou zie ik niet waar Blogger beledigt maar goed..
zaterdag 30 juli 2011 om 07:58
quote:_yellowlove_ schreef op 29 juli 2011 @ 23:42:
[...]
Hier zijn ze hoor
http://www.politie.nl/nationaleopsporingslijst/
Wat dan wel weer lachwekkend is of eigenlijk heel triest:
'Mocht u iemand herkennen,neem dan middels het digitale tipformulier contact op met de politie'
Tegen de tijd dat de politie echt in actie komt is de vogel alweer gevlogen..
O ja meld misdaad anoniem kun je ook bellen,en de opsporingstiplijn..
[...]
Hier zijn ze hoor
http://www.politie.nl/nationaleopsporingslijst/
Wat dan wel weer lachwekkend is of eigenlijk heel triest:
'Mocht u iemand herkennen,neem dan middels het digitale tipformulier contact op met de politie'
Tegen de tijd dat de politie echt in actie komt is de vogel alweer gevlogen..
O ja meld misdaad anoniem kun je ook bellen,en de opsporingstiplijn..
zaterdag 30 juli 2011 om 08:11
quote:jaap schreef op 30 juli 2011 @ 01:00:
[...]
Maar welke is nou die Marokkaan waar iedereen zo bang voor is? Ik haal hem er niet uit! Die staat misschien hier wel tussen..
http://www.depolitiezoekt.nl/
[...]
Maar welke is nou die Marokkaan waar iedereen zo bang voor is? Ik haal hem er niet uit! Die staat misschien hier wel tussen..
http://www.depolitiezoekt.nl/
zaterdag 30 juli 2011 om 09:23
quote:rogue_25 schreef op 29 juli 2011 @ 19:58:
Tja idd, algemeen bekend dat de Marrokanen in een slecht daglicht staan tegenwoordig, dankzij de media. Maar ja niks aan te doen.
Je kan emigreren idd, als je het niet leuk meer vind hier.
Da media is de boodschapper, ik denk dat het moet zijn:
"Het gedrag van een deel van de Marokkanen zorrgt ervoor
dat we een verkeerd beeld krijgen van de Marokkaanse
gemeenschap"
Ik geloof niet in collectieve schuld en verantwoordelijkheid,
een ieder is in alle gevallen verantwoordelijk voor zijn eigen
daden.
Tja idd, algemeen bekend dat de Marrokanen in een slecht daglicht staan tegenwoordig, dankzij de media. Maar ja niks aan te doen.
Je kan emigreren idd, als je het niet leuk meer vind hier.
Da media is de boodschapper, ik denk dat het moet zijn:
"Het gedrag van een deel van de Marokkanen zorrgt ervoor
dat we een verkeerd beeld krijgen van de Marokkaanse
gemeenschap"
Ik geloof niet in collectieve schuld en verantwoordelijkheid,
een ieder is in alle gevallen verantwoordelijk voor zijn eigen
daden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 30 juli 2011 om 11:17
zaterdag 30 juli 2011 om 11:18
Jeetje mina, volgens mij heb jij wel een heel laag zelfbeeld dat jij je verantwoordelijk voelt voor andermans rotzooi.
Ben ook van Marokkanse komaf en dat staat niet gelijktijdig voor minder.
Aan de problemen die de Marokkaanse gemeenschap ondervindt kun je niet meer doen dan ervoor zorgen dat het in je eigen omgeving goed gaat: Een goed milieu begint bij jezelf.
Spreek jongeren die rottigheden uithalen op hun gedrag aan bijvoorbeeld.
Wij hebben in de plaatselijke moskee hier ervoor gezorgt dat er voor jongeren huiswerkhulp aangeboden wordt.
Dat werkt prima. Heel wat jongeren maken hier al gebruik van.
Ben ook van Marokkanse komaf en dat staat niet gelijktijdig voor minder.
Aan de problemen die de Marokkaanse gemeenschap ondervindt kun je niet meer doen dan ervoor zorgen dat het in je eigen omgeving goed gaat: Een goed milieu begint bij jezelf.
Spreek jongeren die rottigheden uithalen op hun gedrag aan bijvoorbeeld.
Wij hebben in de plaatselijke moskee hier ervoor gezorgt dat er voor jongeren huiswerkhulp aangeboden wordt.
Dat werkt prima. Heel wat jongeren maken hier al gebruik van.
zaterdag 30 juli 2011 om 12:01
quote:blogger schreef op 29 juli 2011 @ 20:59:
[...]
Dat is dus ook wat mij zo irriteert noline, een klein groepje raddraaiers verpest het voor de rest en niemand die wat kan doen of wil doen.
Dat project van buurtvaders werkt niet meer op jeugd van tegenwoordig, ze zijn agressiever geworden en hebben geen enkel respect voor wie dan ook. We hebben andere, misschien wel hardere maatregelen nodig. Want deze probleem met de jeugd gaan van kwaad naar erger.
Het moment van ingrijpen is ook allang te laat. Met opvoeden en bijsturen moet je vroeg beginnen, als ze nog klein zijn.
Het enige dat helpt: ze op bootcamp sturen.
[...]
Dat is dus ook wat mij zo irriteert noline, een klein groepje raddraaiers verpest het voor de rest en niemand die wat kan doen of wil doen.
Dat project van buurtvaders werkt niet meer op jeugd van tegenwoordig, ze zijn agressiever geworden en hebben geen enkel respect voor wie dan ook. We hebben andere, misschien wel hardere maatregelen nodig. Want deze probleem met de jeugd gaan van kwaad naar erger.
Het moment van ingrijpen is ook allang te laat. Met opvoeden en bijsturen moet je vroeg beginnen, als ze nog klein zijn.
Het enige dat helpt: ze op bootcamp sturen.
zaterdag 30 juli 2011 om 12:08
quote:blogger schreef op 29 juli 2011 @ 21:11:
[...]
Even voor de duidelijkheid, ik ben een man en dat ben ik van plan te blijven de rest van m'n leven.
Oh, oeps....
Ik ga er over het algemeen van uit dat hier vrouwen zitten, sorry. Maar goed, ook dan is het nog van jou op toepassing: je wordt wellicht geen moeder maar ooit vader? En dan moet je óók opvoeden.
quote:blogger schreef op 29 juli 2011 @ 21:11:
[...]
Weet je, Aan de ene kant kunnen we niet altijd blijven roepen van: "Jullie moeten niet alle marokkanen over één kam scheren, want je kent het spreekwoordelijk gezegd dat zegt: Een rotte appel in de mand maakt de geheele vrucht tot schand. En aan de andere kant moeten we wel redelijk blijven en niet iedereen verantwoordelijk houden voor datgene wat een groep doet.
En dat jullie het woord 'Kut marokkanen' in de mond nemen, vind ik niet erg. Vertel mij eens waarom sommige marokkaanse jongeren het woord "Kanker Jood' en 'Vieze homo's' als normaal gesproken gingen vinden alsof het de normaalste zaak van de wereld was en wanneer iemand hen vervolgens 'Kut marokkanen' noemt dan hoor je alle marokkanen tot aan in de politiek toe discriminatie roepen/ Waarom doen zij dan hun monden niet open wanneer de Joden, meiden of Homo's worden uitgescholden, bespuugd of aangevallen worden. Leg mij dat eens uit!
Ik kan je alleen dit vertellen: Er wordt met 2 maten gemeten. Heel simpel. Pim Fortuyn schreef al over de puinhopen van links, en daar is dit een uitvloeisel van.
Een hele lange periode mocht men NOOIT iets verkeerds zeggen van allochtonen want dan werd je gelijk voor rascist uitgemaakt. Intussen werden veel autochtonen lastig gevallen door met name marokkaanse jongeren en als ze er iets van zeiden, werden ze bijna gekielhaald. Eigenlijk waren marokkanen voor lange periode onschendbaar en heilig.
Die onschendbaarheid heeft eigenlijk nog eens extra wrevel opgewekt bij mensen. Werd destijds erkend dat ze problemen opleverden en er ingegrepen moest worden, dan was dat negatieve gevoel naar marokkanen in het algemeen niet zo geescaleerd denk ik.
Nu is het zover gekomen dat goed opgeleide en aangepaste jongeren van allochtone afkomst ver in het nadeel zijn als ze solliciteren naar werk. En dit is doodzonde. WAnt deze mensen gaan hierdoor misschien beneden hun niveau werken, of ze gaan naar het oorspronkelijke land weg om daar te werken. Dit is kapitaalvernietiging. Je kunt hen echter niets kwalijk nemen, zij moeten roeien met de riemen die ze hebben.
Maar nederlanders zouden toch beter moeten weten, dat iemand die gewoon goed is opgeleid en de taal goed beheerst gewoon voldoet. En die heeft recht op een kans.
[...]
Even voor de duidelijkheid, ik ben een man en dat ben ik van plan te blijven de rest van m'n leven.
Oh, oeps....
Ik ga er over het algemeen van uit dat hier vrouwen zitten, sorry. Maar goed, ook dan is het nog van jou op toepassing: je wordt wellicht geen moeder maar ooit vader? En dan moet je óók opvoeden.
quote:blogger schreef op 29 juli 2011 @ 21:11:
[...]
Weet je, Aan de ene kant kunnen we niet altijd blijven roepen van: "Jullie moeten niet alle marokkanen over één kam scheren, want je kent het spreekwoordelijk gezegd dat zegt: Een rotte appel in de mand maakt de geheele vrucht tot schand. En aan de andere kant moeten we wel redelijk blijven en niet iedereen verantwoordelijk houden voor datgene wat een groep doet.
En dat jullie het woord 'Kut marokkanen' in de mond nemen, vind ik niet erg. Vertel mij eens waarom sommige marokkaanse jongeren het woord "Kanker Jood' en 'Vieze homo's' als normaal gesproken gingen vinden alsof het de normaalste zaak van de wereld was en wanneer iemand hen vervolgens 'Kut marokkanen' noemt dan hoor je alle marokkanen tot aan in de politiek toe discriminatie roepen/ Waarom doen zij dan hun monden niet open wanneer de Joden, meiden of Homo's worden uitgescholden, bespuugd of aangevallen worden. Leg mij dat eens uit!
Ik kan je alleen dit vertellen: Er wordt met 2 maten gemeten. Heel simpel. Pim Fortuyn schreef al over de puinhopen van links, en daar is dit een uitvloeisel van.
Een hele lange periode mocht men NOOIT iets verkeerds zeggen van allochtonen want dan werd je gelijk voor rascist uitgemaakt. Intussen werden veel autochtonen lastig gevallen door met name marokkaanse jongeren en als ze er iets van zeiden, werden ze bijna gekielhaald. Eigenlijk waren marokkanen voor lange periode onschendbaar en heilig.
Die onschendbaarheid heeft eigenlijk nog eens extra wrevel opgewekt bij mensen. Werd destijds erkend dat ze problemen opleverden en er ingegrepen moest worden, dan was dat negatieve gevoel naar marokkanen in het algemeen niet zo geescaleerd denk ik.
Nu is het zover gekomen dat goed opgeleide en aangepaste jongeren van allochtone afkomst ver in het nadeel zijn als ze solliciteren naar werk. En dit is doodzonde. WAnt deze mensen gaan hierdoor misschien beneden hun niveau werken, of ze gaan naar het oorspronkelijke land weg om daar te werken. Dit is kapitaalvernietiging. Je kunt hen echter niets kwalijk nemen, zij moeten roeien met de riemen die ze hebben.
Maar nederlanders zouden toch beter moeten weten, dat iemand die gewoon goed is opgeleid en de taal goed beheerst gewoon voldoet. En die heeft recht op een kans.
zaterdag 30 juli 2011 om 12:10
quote:Friia schreef op 29 juli 2011 @ 21:42:
Marokkanen (of liever gezegd Berbers want dat zijn de meeste Marokkanen alhier) hebben van oudsher een sterke groepscultuur en gedragen zich als een groep.
Daarom worden ze ook als groep beschouwd.
Binnen de Nederlandse cultuur, redelijk individualistisch, heb je erg veel subculturen, binnen de Marokkaanse cultuur (althans, die hier) niet.
Als een Nederlander met kale kop, voetbalshirt, oorringetje en bierbuik iemand in elkaar ramt, voelen mensen hun vooroordelen tegenover hooligans opleven. Maar niet zozeer tegenover "Nederlanders". Omdat hooligans, een zeer duidelijke subcultuur zijn.
Dat is gewoon hoe ik het zie. Bijvoorbeeld Indo's of Surinamers, daarbij zie ik meer verscheidenheid.Dit vind ik een plausibele verklaring.
Marokkanen (of liever gezegd Berbers want dat zijn de meeste Marokkanen alhier) hebben van oudsher een sterke groepscultuur en gedragen zich als een groep.
Daarom worden ze ook als groep beschouwd.
Binnen de Nederlandse cultuur, redelijk individualistisch, heb je erg veel subculturen, binnen de Marokkaanse cultuur (althans, die hier) niet.
Als een Nederlander met kale kop, voetbalshirt, oorringetje en bierbuik iemand in elkaar ramt, voelen mensen hun vooroordelen tegenover hooligans opleven. Maar niet zozeer tegenover "Nederlanders". Omdat hooligans, een zeer duidelijke subcultuur zijn.
Dat is gewoon hoe ik het zie. Bijvoorbeeld Indo's of Surinamers, daarbij zie ik meer verscheidenheid.Dit vind ik een plausibele verklaring.
zaterdag 30 juli 2011 om 12:18
Nu is het zover gekomen dat goed opgeleide en aangepaste jongeren van allochtone afkomst ver in het nadeel zijn als ze solliciteren naar werk. En dit is doodzonde. WAnt deze mensen gaan hierdoor misschien beneden hun niveau werken, of ze gaan naar het oorspronkelijke land weg om daar te werken. Dit is kapitaalvernietiging. Je kunt hen echter niets kwalijk nemen, zij moeten roeien met de riemen die ze hebben.
Maar nederlanders zouden toch beter moeten weten, dat iemand die gewoon goed is opgeleid en de taal goed beheerst gewoon voldoet. En die heeft recht op een kans.[/quote]
Hier word ik nu zo moe van. Die eeuwige slachtoffer rol. Er zijn kansen genoeg hier maar als het even allemaal niet loopt dan wordt het gelijk gegooid op geen kans krijgen ivm afkomst en we hebben het zo moeilijk ivm identiteitscrisis en opgroeien in 2 culturen.
Maar nederlanders zouden toch beter moeten weten, dat iemand die gewoon goed is opgeleid en de taal goed beheerst gewoon voldoet. En die heeft recht op een kans.[/quote]
Hier word ik nu zo moe van. Die eeuwige slachtoffer rol. Er zijn kansen genoeg hier maar als het even allemaal niet loopt dan wordt het gelijk gegooid op geen kans krijgen ivm afkomst en we hebben het zo moeilijk ivm identiteitscrisis en opgroeien in 2 culturen.
zaterdag 30 juli 2011 om 12:26
Ik vind het bepaald niet fair van je om bestaande problemen (dit is middels onderzoek aangetoond) te bagatelliseren en te veroordelen als "slachtoffer rol".
Dit is simpelgezegd vergelijkbaar met bijvoorbeeld als ik jou een trap verkoop, en jij klaagt daarover dat dan wordt gesteld "dat ze moe worden van jouw slachtoffer rol".
Dit is simpelgezegd vergelijkbaar met bijvoorbeeld als ik jou een trap verkoop, en jij klaagt daarover dat dan wordt gesteld "dat ze moe worden van jouw slachtoffer rol".
zaterdag 30 juli 2011 om 17:53
quote:rogue_25 schreef op 30 juli 2011 @ 11:17:
Ik heb het verkeerd omschreven zie ik nu. Ik bedoel dat de media alles wat Marokkanen doen uitvergroot. Natuurlijk doen ze het zelf en kiezen ze er zelf voor om een misdaad te plegen. Maar de media vergroot dat altijd nog even wat extra uit.
Dat is natuurlijk altijd het probleem van de media, berichten
ze er over lijkt het of alle Marokkanen zich misdragen berichten
ze er niet over doen ze niet wat ze moeten doen als media, het
publiek informeren.
Ik heb het verkeerd omschreven zie ik nu. Ik bedoel dat de media alles wat Marokkanen doen uitvergroot. Natuurlijk doen ze het zelf en kiezen ze er zelf voor om een misdaad te plegen. Maar de media vergroot dat altijd nog even wat extra uit.
Dat is natuurlijk altijd het probleem van de media, berichten
ze er over lijkt het of alle Marokkanen zich misdragen berichten
ze er niet over doen ze niet wat ze moeten doen als media, het
publiek informeren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 11 augustus 2011 om 06:08
@Nina28
Het zit mij heel erg dwars en ik vind het steeds moeilijker om te doen alsof het allemaal wel meevalt. Tuurlijk voel ik me verantwoordelijk voor wat de marokkanen doen, want ik zie hen als mijn landgenoten en broeders in geloof. Maar jij vindt dat één ieder verantwoordelijkheid is voor zijn eigen daden. Daar ben ik het op zich mee eens, maar in de Islaam kennen we zoiets als een collectieve verantwoordelijkheid.
Verder moeten de ouders ook verantwoordelijk gesteld worden wanneer hun kinderen zich misdragen, zoals de Profeet (vrede zij met hem) heeft gezegd: "Jullie zijn allen herders, en jullie zijn allen verantwoordelijk voor jullie ondergeschikten, en de leider is een herder en verantwoordelijk over zijn onderdanen."
Het zit mij heel erg dwars en ik vind het steeds moeilijker om te doen alsof het allemaal wel meevalt. Tuurlijk voel ik me verantwoordelijk voor wat de marokkanen doen, want ik zie hen als mijn landgenoten en broeders in geloof. Maar jij vindt dat één ieder verantwoordelijkheid is voor zijn eigen daden. Daar ben ik het op zich mee eens, maar in de Islaam kennen we zoiets als een collectieve verantwoordelijkheid.
Verder moeten de ouders ook verantwoordelijk gesteld worden wanneer hun kinderen zich misdragen, zoals de Profeet (vrede zij met hem) heeft gezegd: "Jullie zijn allen herders, en jullie zijn allen verantwoordelijk voor jullie ondergeschikten, en de leider is een herder en verantwoordelijk over zijn onderdanen."
dinsdag 16 augustus 2011 om 12:55
Al eerder schreef iemand over het verschil in emancipatie en gedrag tussen de marokkaanse man en vrouw. Daar ligt in mijn ogen zowel de oorzaak als de (theoretische) oplossing van het probleem.
Alhoewel door de regering moeilijker gemaakt, blijven veel Marokkanen hun vrouw uit Marokko halen. Deze vrouwen spreken geen Nederlands, zijn onbekend met de samenleving hier, etc.
Omdat de mannen deze optie hebben, is er voor hen (een deel van hen) hier in Nederland geen noodzaak tot emancipatie, verbeteren van hun sociaaleconomische positie.
De Marokkaanse vrouw daarentegen doet het veel beter en is volgens mij ook hoger opgeleid. (blogger: een vraagje tussendoor: met wie trouwen al deze dames? Veel van de heren trouwt immers een importbruid. Gebaseerd op de aanname dat de Marokaanse vrouw het liefst een M.man trouwt, vraag ik mij altijd of er niet te weinig Marokkaanse mannen hier in NL voor hen overblijven?).
Als ik nu de vergelijking maak met de emancipatie en de feministische golven in Nederland dan zie ik het zo: de vrouwen wilden hun positie verbeteren, verenigden zich en brachten hun stem collectief in het maatschappelijk debat. Op die manier verbeterde hun positie langzaam steeds meer en is op meerdere punten de wet aangepast ten gunste van de vrouw, etc.
Omdat deze vrouwen met overtuigende en redelijke argumenten kwamen, moesten de mannen hier wel mee in gaan. Zeker toen (maar nu ook wel teveel ) bestond de bestuurlijke elite uit mannen en deze mannen hebben dus meegeholpen aan de emancipatie van de vrouw. Ook binnen de huiskamers zelf begonnen veranderingen plaats te vinden, ook de mannen vonden dat de vrouw meer recht dan alleen het aanrecht had.
Mijn punt is nu: de Nederlandse man kon niet anders dan meegaan met de emanciperende vrouw. (en: de man was het ook eens met haar eisen, dat scheelt een hoop natuurlijk)
Maar: de Marokaanse man hoeft helemaal niet mee te gaan met de emanciperende Marokkaanse vrouw, hij kan zijn bruid immers gewoon uit Marokko halen.
De oplossing zou dus zijn importbruiden te verbieden. Ik geloof er namelijk heilig in dat de Marokaanse dames hier in Nederland het belangrijkste instrument in deze kwestie zijn, en ook dat zij werkelijk verschil zouden kunnen maken. Zij doen het nu al veel beter dan de mannen. Die mannen en ook de jongetjes veroorzaken de problemen, de dames niet of in ieder geval veel minder. Maar goed, door al die importbruiden kan de potentie die zij als instrument hebben niet ten volle worden benut.
Alhoewel door de regering moeilijker gemaakt, blijven veel Marokkanen hun vrouw uit Marokko halen. Deze vrouwen spreken geen Nederlands, zijn onbekend met de samenleving hier, etc.
Omdat de mannen deze optie hebben, is er voor hen (een deel van hen) hier in Nederland geen noodzaak tot emancipatie, verbeteren van hun sociaaleconomische positie.
De Marokkaanse vrouw daarentegen doet het veel beter en is volgens mij ook hoger opgeleid. (blogger: een vraagje tussendoor: met wie trouwen al deze dames? Veel van de heren trouwt immers een importbruid. Gebaseerd op de aanname dat de Marokaanse vrouw het liefst een M.man trouwt, vraag ik mij altijd of er niet te weinig Marokkaanse mannen hier in NL voor hen overblijven?).
Als ik nu de vergelijking maak met de emancipatie en de feministische golven in Nederland dan zie ik het zo: de vrouwen wilden hun positie verbeteren, verenigden zich en brachten hun stem collectief in het maatschappelijk debat. Op die manier verbeterde hun positie langzaam steeds meer en is op meerdere punten de wet aangepast ten gunste van de vrouw, etc.
Omdat deze vrouwen met overtuigende en redelijke argumenten kwamen, moesten de mannen hier wel mee in gaan. Zeker toen (maar nu ook wel teveel ) bestond de bestuurlijke elite uit mannen en deze mannen hebben dus meegeholpen aan de emancipatie van de vrouw. Ook binnen de huiskamers zelf begonnen veranderingen plaats te vinden, ook de mannen vonden dat de vrouw meer recht dan alleen het aanrecht had.
Mijn punt is nu: de Nederlandse man kon niet anders dan meegaan met de emanciperende vrouw. (en: de man was het ook eens met haar eisen, dat scheelt een hoop natuurlijk)
Maar: de Marokaanse man hoeft helemaal niet mee te gaan met de emanciperende Marokkaanse vrouw, hij kan zijn bruid immers gewoon uit Marokko halen.
De oplossing zou dus zijn importbruiden te verbieden. Ik geloof er namelijk heilig in dat de Marokaanse dames hier in Nederland het belangrijkste instrument in deze kwestie zijn, en ook dat zij werkelijk verschil zouden kunnen maken. Zij doen het nu al veel beter dan de mannen. Die mannen en ook de jongetjes veroorzaken de problemen, de dames niet of in ieder geval veel minder. Maar goed, door al die importbruiden kan de potentie die zij als instrument hebben niet ten volle worden benut.
dinsdag 16 augustus 2011 om 13:03
quote:_lupine_ schreef op 16 augustus 2011 @ 12:55:
Mijn punt is nu: de Nederlandse man kon niet anders dan meegaan met de emanciperende vrouw. (en: de man was het ook eens met haar eisen, dat scheelt een hoop natuurlijk)
Maar: de Marokaanse man hoeft helemaal niet mee te gaan met de emanciperende Marokkaanse vrouw, hij kan zijn bruid immers gewoon uit Marokko halen.Dat is een interessante analyse, maar ik heb wel een kanttekening. Toen ik in Marokko was, viel het me op dat ik in een vrij modern land terecht was gekomen met op het oog slimme, goed opgeleide en zelfs geëmancipeerde mensen. De jongeren zijn hip gekleed en ik heb onder deze leeftijdsgroep maar weinig hoofddoekjes gezien. Wellicht komt dit omdat ik voornamelijk grote steden en een welvarend kustgebied heb bezocht, maar ik heb me naderhand toch echt serieus afgevraagd waar al die domme en achtergebleven importbruidjes vandaan worden getoverd.
Mijn punt is nu: de Nederlandse man kon niet anders dan meegaan met de emanciperende vrouw. (en: de man was het ook eens met haar eisen, dat scheelt een hoop natuurlijk)
Maar: de Marokaanse man hoeft helemaal niet mee te gaan met de emanciperende Marokkaanse vrouw, hij kan zijn bruid immers gewoon uit Marokko halen.Dat is een interessante analyse, maar ik heb wel een kanttekening. Toen ik in Marokko was, viel het me op dat ik in een vrij modern land terecht was gekomen met op het oog slimme, goed opgeleide en zelfs geëmancipeerde mensen. De jongeren zijn hip gekleed en ik heb onder deze leeftijdsgroep maar weinig hoofddoekjes gezien. Wellicht komt dit omdat ik voornamelijk grote steden en een welvarend kustgebied heb bezocht, maar ik heb me naderhand toch echt serieus afgevraagd waar al die domme en achtergebleven importbruidjes vandaan worden getoverd.
dinsdag 16 augustus 2011 om 17:23
@_lupine_
Dat was een duidelijke analyse, ik kan niet anders dan U helemaal gelijk geven voor de honderd procent. Klasse.
Op uw vraag Veel van de heren trouwt immers een importbruid. Gebaseerd op de aanname dat de Marokaanse vrouw het liefst een M.man trouwt, vraag ik mij altijd of er niet te weinig Marokkaanse mannen hier in NL voor hen overblijven? met wie trouwen al deze dames?
Ik moet zeggen dat het helaas nog voorkomt dat de marokkaanse mannen uit 't land van herkomst hun toekomstige partner halen, maar ik zie ook dat daar verandering in begint te komen en wat we vooral niet moeten vergeten is de mannen beïnvloed worden door hun ouders wanneer het komt op de keuze waar ze hun toekomstige partner halen.
De reden dat ik daar tegen ben is net wat jij zegt, de vrouw speelt een belangrijke rol bij de opvoeding en ontwikkeling van de kinderen. Een vrouw dat uit marokko komt is meestal ongeschoold. Verder weet ze niet hoe het hier aan toe gaat in Nederland en dat betekent automatisch dat zij haar kind(eren) ook niets kan bijbrengen op dat vlak tijdens de opvoeding en dat zorgt er weer voor dat ze tussen de beiden culturen leven.
Dat was een duidelijke analyse, ik kan niet anders dan U helemaal gelijk geven voor de honderd procent. Klasse.
Op uw vraag Veel van de heren trouwt immers een importbruid. Gebaseerd op de aanname dat de Marokaanse vrouw het liefst een M.man trouwt, vraag ik mij altijd of er niet te weinig Marokkaanse mannen hier in NL voor hen overblijven? met wie trouwen al deze dames?
Ik moet zeggen dat het helaas nog voorkomt dat de marokkaanse mannen uit 't land van herkomst hun toekomstige partner halen, maar ik zie ook dat daar verandering in begint te komen en wat we vooral niet moeten vergeten is de mannen beïnvloed worden door hun ouders wanneer het komt op de keuze waar ze hun toekomstige partner halen.
De reden dat ik daar tegen ben is net wat jij zegt, de vrouw speelt een belangrijke rol bij de opvoeding en ontwikkeling van de kinderen. Een vrouw dat uit marokko komt is meestal ongeschoold. Verder weet ze niet hoe het hier aan toe gaat in Nederland en dat betekent automatisch dat zij haar kind(eren) ook niets kan bijbrengen op dat vlak tijdens de opvoeding en dat zorgt er weer voor dat ze tussen de beiden culturen leven.
