Actueel
alle pijlers
Minder koopzondagen: zijn ze gek geworden?
dinsdag 25 maart 2008 om 15:21
Ik snap werkelijk niet waar het kabinet zich mee bemoeit. Fijn hoor, die christelijke partijen die de meerderheid vormen. Je ziet wat het oplevert........Balkenende predikt opeens "zondagsrust".
Ik bepaal ZELF wel wat ik op zondag doe en al helemaal wanneer ik rust. Koopzondag brengt voor mij juist rust....het vermindert de stress op zaterdag namelijk. Lukt iets niet op zaterdag, dan haal je het lekker zondag.
Bovendien vind ik het meten met 2 maten: het kabinet wil dat we langer doorwerken, minder part-timen, er moeten meer vrouwen aan het werk, en als je als vrouw gestudeerd hebt en je neemt kinderen willen ze je zelfs je studie laten terug betalen.......
Allemaal fantastisch, maar begin dan niet opeens middeleeuwse denkideeen te ventileren over zoiets moderns als een koopzondag..
Wie heeft er nou last van als ik op zoindag wil winkelen? Je HOEFT niet te winkelen. Ik woon middenin Rotterdam centrum, maar als ik op de bank een boek lees op zondag heb ik echt geen last van het winkelend publiek 2 straten verderop....
Wat is nou eigenlijk het argument voor minder koopzondagen??
Ik bepaal ZELF wel wat ik op zondag doe en al helemaal wanneer ik rust. Koopzondag brengt voor mij juist rust....het vermindert de stress op zaterdag namelijk. Lukt iets niet op zaterdag, dan haal je het lekker zondag.
Bovendien vind ik het meten met 2 maten: het kabinet wil dat we langer doorwerken, minder part-timen, er moeten meer vrouwen aan het werk, en als je als vrouw gestudeerd hebt en je neemt kinderen willen ze je zelfs je studie laten terug betalen.......
Allemaal fantastisch, maar begin dan niet opeens middeleeuwse denkideeen te ventileren over zoiets moderns als een koopzondag..
Wie heeft er nou last van als ik op zoindag wil winkelen? Je HOEFT niet te winkelen. Ik woon middenin Rotterdam centrum, maar als ik op de bank een boek lees op zondag heb ik echt geen last van het winkelend publiek 2 straten verderop....
Wat is nou eigenlijk het argument voor minder koopzondagen??
woensdag 2 april 2008 om 16:48
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 16:43:
[...]
Waar ik van baal is dat in dit topic de christenen erbij gehaald worden en het gedaan hebben zodra de koopzondagen worden teruggedrongen. Nu is het feitelijk zo dat dit door een christelijke partij is voorgesteld maar dat wil nog niet zeggen dat dit uit christelijke overweging is gezegd. Dit is los van het christelijk geloof gezegd, heeft hier helemaal niets mee te maken. Maar het wordt er wel bijgehaald en de chrisenen hebben het weer gedaan.Het is toch volkomen logisch dat wij dit niet los kunnen zien van het christelijk geloof? En jij kunt mij niet wijsmaken dat de keuze om de koopzondagen terig te brengen daar niks mee te maken heeft, tuurlijk wel! Ik erger me gewoon enorm aan dat bemoeizuchtige en betuttelende van christenen. Laat iedereen toch gewoon lekker zelf bepalen hoe hij leeft. Of een vrouw abortus wil plegen, iemand euthanasie wil plegen, 2 homo's die willen trouwen, seks voor het huwelijk, shoppen, autorijden, werken op zondag etc. etc. Altijd maar een oordeel klaar hebben o.b.v. een boek waarvan de waarheid nooit bewezen zal worden. Dat je er zelf voor kiest om op basis van zoiets vaags te leven is jouw keuze, maar val er niet een ander mee lastig. En zeker de regering behoort dat niet te doen!
[...]
Waar ik van baal is dat in dit topic de christenen erbij gehaald worden en het gedaan hebben zodra de koopzondagen worden teruggedrongen. Nu is het feitelijk zo dat dit door een christelijke partij is voorgesteld maar dat wil nog niet zeggen dat dit uit christelijke overweging is gezegd. Dit is los van het christelijk geloof gezegd, heeft hier helemaal niets mee te maken. Maar het wordt er wel bijgehaald en de chrisenen hebben het weer gedaan.Het is toch volkomen logisch dat wij dit niet los kunnen zien van het christelijk geloof? En jij kunt mij niet wijsmaken dat de keuze om de koopzondagen terig te brengen daar niks mee te maken heeft, tuurlijk wel! Ik erger me gewoon enorm aan dat bemoeizuchtige en betuttelende van christenen. Laat iedereen toch gewoon lekker zelf bepalen hoe hij leeft. Of een vrouw abortus wil plegen, iemand euthanasie wil plegen, 2 homo's die willen trouwen, seks voor het huwelijk, shoppen, autorijden, werken op zondag etc. etc. Altijd maar een oordeel klaar hebben o.b.v. een boek waarvan de waarheid nooit bewezen zal worden. Dat je er zelf voor kiest om op basis van zoiets vaags te leven is jouw keuze, maar val er niet een ander mee lastig. En zeker de regering behoort dat niet te doen!
woensdag 2 april 2008 om 16:50
quote:emmenn schreef op 02 april 2008 @ 16:45:
Zeg Jolietje, heb jij nou veel versleten schoenen...?
Weet je wat me nou zo leuk lijkt Jolietje. Komen 'we' elkaar na de dood, vroeg of laat allemaal tegen in een paradijs/hemel. Daar heb jij jezelf je hele leven voor opgeofferd, hebben 'wij' lekker genoten van het leven....
Kortom; mens, ga leven.O, dat doe ik al volop! Dat weet jij niet eens. En zoals ik al zei ik koop alleen het hoognodige en nee, ik loop niet in versleten kleding en schoenen rond. Lekker bevooroordeeld beeld heb jij. En jij gelooft niet maar denkt wel in een paradijs te komen? Ik dacht dat mensen die niet geloven denken dat er niets na de dood is?
Zeg Jolietje, heb jij nou veel versleten schoenen...?
Weet je wat me nou zo leuk lijkt Jolietje. Komen 'we' elkaar na de dood, vroeg of laat allemaal tegen in een paradijs/hemel. Daar heb jij jezelf je hele leven voor opgeofferd, hebben 'wij' lekker genoten van het leven....
Kortom; mens, ga leven.O, dat doe ik al volop! Dat weet jij niet eens. En zoals ik al zei ik koop alleen het hoognodige en nee, ik loop niet in versleten kleding en schoenen rond. Lekker bevooroordeeld beeld heb jij. En jij gelooft niet maar denkt wel in een paradijs te komen? Ik dacht dat mensen die niet geloven denken dat er niets na de dood is?
woensdag 2 april 2008 om 16:52
woensdag 2 april 2008 om 16:53
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 16:50:
[...]
O, dat doe ik al volop! Dat weet jij niet eens. En zoals ik al zei ik koop alleen het hoognodige en nee, ik loop niet in versleten kleding en schoenen rond. Lekker bevooroordeeld beeld heb jij. En jij gelooft niet maar denkt wel in een paradijs te komen? Ik dacht dat mensen die niet geloven denken dat er niets na de dood is?
Dat laatste is niet helemaal waar jolietje,ik geloof niet in een god en toch denk ik dat na de dood niet alles ineens is afgelopen..
Wat er dan is dat zou ik niet weten maar ooit kom ik daar achter..
[...]
O, dat doe ik al volop! Dat weet jij niet eens. En zoals ik al zei ik koop alleen het hoognodige en nee, ik loop niet in versleten kleding en schoenen rond. Lekker bevooroordeeld beeld heb jij. En jij gelooft niet maar denkt wel in een paradijs te komen? Ik dacht dat mensen die niet geloven denken dat er niets na de dood is?
Dat laatste is niet helemaal waar jolietje,ik geloof niet in een god en toch denk ik dat na de dood niet alles ineens is afgelopen..
Wat er dan is dat zou ik niet weten maar ooit kom ik daar achter..
woensdag 2 april 2008 om 16:55
quote:emmenn schreef op 02 april 2008 @ 16:52:
[...]
Je moet niet zoveel denken, dat gaat je niet goed af.Dat slaat werkelijk nergens op maar goed je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag: Mensen die niet geloven weten dat er niets na de dood is. Jij zegt dat je in een paradijs komt. Geloof je wel of niet? Zo niet, dan zou je toch zeggen dat er niets is na de dood?
[...]
Je moet niet zoveel denken, dat gaat je niet goed af.Dat slaat werkelijk nergens op maar goed je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag: Mensen die niet geloven weten dat er niets na de dood is. Jij zegt dat je in een paradijs komt. Geloof je wel of niet? Zo niet, dan zou je toch zeggen dat er niets is na de dood?
woensdag 2 april 2008 om 16:57
quote:superstar_2 schreef op 02 april 2008 @ 16:53:
[...]
Dat laatste is niet helemaal waar jolietje,ik geloof niet in een god en toch denk ik dat na de dood niet alles ineens is afgelopen..
Wat er dan is dat zou ik niet weten maar ooit kom ik daar achter..Dus je gelooft wel dat er iets is? Nou, dat 'iets' heeft God geschapen en heet de Hemel.
[...]
Dat laatste is niet helemaal waar jolietje,ik geloof niet in een god en toch denk ik dat na de dood niet alles ineens is afgelopen..
Wat er dan is dat zou ik niet weten maar ooit kom ik daar achter..Dus je gelooft wel dat er iets is? Nou, dat 'iets' heeft God geschapen en heet de Hemel.
woensdag 2 april 2008 om 16:58
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 16:55:
[...]
Dat slaat werkelijk nergens op maar goed je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag: Mensen die niet geloven weten dat er niets na de dood is. Jij zegt dat je in een paradijs komt. Geloof je wel of niet? Zo niet, dan zou je toch zeggen dat er niets is na de dood?Dit is toch volkomen bekrompen? Je hebt het steeds over 'weten'. Jolietje, we 'weten' helemaal niks! Geef dat nou gewoon toe. Ik ontken het bestaan van een god niet, ik acht de kans vrij klein, maar zeker weten doe ik het niet. Ik zal er zeker mijn leven niet op inrichten. En je kunt best geloven in een leven na de dood zonder in jouw god te geloven. Er zijn vele wegen die naar Rome leiden.
[...]
Dat slaat werkelijk nergens op maar goed je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag: Mensen die niet geloven weten dat er niets na de dood is. Jij zegt dat je in een paradijs komt. Geloof je wel of niet? Zo niet, dan zou je toch zeggen dat er niets is na de dood?Dit is toch volkomen bekrompen? Je hebt het steeds over 'weten'. Jolietje, we 'weten' helemaal niks! Geef dat nou gewoon toe. Ik ontken het bestaan van een god niet, ik acht de kans vrij klein, maar zeker weten doe ik het niet. Ik zal er zeker mijn leven niet op inrichten. En je kunt best geloven in een leven na de dood zonder in jouw god te geloven. Er zijn vele wegen die naar Rome leiden.
woensdag 2 april 2008 om 17:06
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 16:57:
[...]
Dus je gelooft wel dat er iets is? Nou, dat 'iets' heeft God geschapen en heet de Hemel.
Mag ik even offtopic tussen komen?
Er is geen 'het geloof'. Het fenomeen geloven komt er in net zoveel varianten voor als er mensen zijn. Daarnaast vind ik het erg onhandig dat menigeen 'geloof' gelijk stelt aan een religie.
Ik geloof! Maar nee, ik hang geen enkele religie aan. Het geloof dat ik heb is namelijk niet in god. Ik wil niet perse zeggen dat er 'iets' is na de dood, maar sta er wel open voor (over een jaar of 50 ). Maar dat eventuele 'iets' komt niet van god, want geloof niet dat hij/zij/het bestaat.
Dus het feit dat andere mensen best geloven dat er meer is na de dood wil met geen mogelijkheid zeggen dat al die mensen TOCH in god geloven!
[...]
Dus je gelooft wel dat er iets is? Nou, dat 'iets' heeft God geschapen en heet de Hemel.
Mag ik even offtopic tussen komen?
Er is geen 'het geloof'. Het fenomeen geloven komt er in net zoveel varianten voor als er mensen zijn. Daarnaast vind ik het erg onhandig dat menigeen 'geloof' gelijk stelt aan een religie.
Ik geloof! Maar nee, ik hang geen enkele religie aan. Het geloof dat ik heb is namelijk niet in god. Ik wil niet perse zeggen dat er 'iets' is na de dood, maar sta er wel open voor (over een jaar of 50 ). Maar dat eventuele 'iets' komt niet van god, want geloof niet dat hij/zij/het bestaat.
Dus het feit dat andere mensen best geloven dat er meer is na de dood wil met geen mogelijkheid zeggen dat al die mensen TOCH in god geloven!
woensdag 2 april 2008 om 17:09
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 17:04:
Nou anders geformuleerd: Mensen die niet geloven zeggen dat er niets na de dood is.
Dat was even ter uitleg voor Superstar. Ter uitleg wat ik geloof. Wat zij daarmee doet mag zij zelf weten.
Nou dan denk ik dat ze in jouw kerk maar weinig luisteren naar wat niet gelovigen allemaal zeggen..
Ik ken genoeg mensen die niet in god geloven en tóch denken dat er "iets" is na de dood...
Ze geloven alleen niet dat dat iets met god of met een hemel te maken heeft...
Nou anders geformuleerd: Mensen die niet geloven zeggen dat er niets na de dood is.
Dat was even ter uitleg voor Superstar. Ter uitleg wat ik geloof. Wat zij daarmee doet mag zij zelf weten.
Nou dan denk ik dat ze in jouw kerk maar weinig luisteren naar wat niet gelovigen allemaal zeggen..
Ik ken genoeg mensen die niet in god geloven en tóch denken dat er "iets" is na de dood...
Ze geloven alleen niet dat dat iets met god of met een hemel te maken heeft...
woensdag 2 april 2008 om 17:12
quote:iMac schreef op 02 april 2008 @ 17:06:
[...]
Mag ik even offtopic tussen komen?
Er is geen 'het geloof'. Het fenomeen geloven komt er in net zoveel varianten voor als er mensen zijn. Daarnaast vind ik het erg onhandig dat menigeen 'geloof' gelijk stelt aan een religie.
Ik geloof! Maar nee, ik hang geen enkele religie aan. Het geloof dat ik heb is namelijk niet in god. Ik wil niet perse zeggen dat er 'iets' is na de dood, maar sta er wel open voor (over een jaar of 50 ). Maar dat eventuele 'iets' komt niet van god, want geloof niet dat hij/zij/het bestaat.
Dus het feit dat andere mensen best geloven dat er meer is na de dood wil met geen mogelijkheid zeggen dat al die mensen TOCH in god geloven!Dat wil ik ook helemaal niet beweren. Voor de een is het de hemel, voor de ander een andere planeet een andere plaats noem maar iets.
[...]
Mag ik even offtopic tussen komen?
Er is geen 'het geloof'. Het fenomeen geloven komt er in net zoveel varianten voor als er mensen zijn. Daarnaast vind ik het erg onhandig dat menigeen 'geloof' gelijk stelt aan een religie.
Ik geloof! Maar nee, ik hang geen enkele religie aan. Het geloof dat ik heb is namelijk niet in god. Ik wil niet perse zeggen dat er 'iets' is na de dood, maar sta er wel open voor (over een jaar of 50 ). Maar dat eventuele 'iets' komt niet van god, want geloof niet dat hij/zij/het bestaat.
Dus het feit dat andere mensen best geloven dat er meer is na de dood wil met geen mogelijkheid zeggen dat al die mensen TOCH in god geloven!Dat wil ik ook helemaal niet beweren. Voor de een is het de hemel, voor de ander een andere planeet een andere plaats noem maar iets.
woensdag 2 april 2008 om 17:13
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 17:05:
Laten we zo zeggen, laat ieder zijn eigen geloof hebben en val elkaar er niet mee lastig.
Precies en dat zou onze regering ook niet moeten doen want zo "toevallig" lijkt het mij niet dat het juist een christelijke partij is die met dit idee komt..
In mijn stad zijn ook koopzondagen maar dat wil nog niet zeggen dat ik elke koopzondag ga winkelen..
De ene keer wel en de andere keer niet en ik zal vast niet de enige zijn..
Laten we zo zeggen, laat ieder zijn eigen geloof hebben en val elkaar er niet mee lastig.
Precies en dat zou onze regering ook niet moeten doen want zo "toevallig" lijkt het mij niet dat het juist een christelijke partij is die met dit idee komt..
In mijn stad zijn ook koopzondagen maar dat wil nog niet zeggen dat ik elke koopzondag ga winkelen..
De ene keer wel en de andere keer niet en ik zal vast niet de enige zijn..
woensdag 2 april 2008 om 17:14
quote:superstar_2 schreef op 02 april 2008 @ 17:09:
[...]
Nou dan denk ik dat ze in jouw kerk maar weinig luisteren naar wat niet gelovigen allemaal zeggen..
Ik ken genoeg mensen die niet in god geloven en tóch denken dat er "iets" is na de dood...
Ze geloven alleen niet dat dat iets met god of met een hemel te maken heeft...Dan heb ik een keer met iemand (ook op dit forum) gepraat die dat had gezegd. Maar goed, ieder heeft zijn/haar geloof of geen geloof en geloofd dat er iets is naar de dood in wat voor vorm dan ook.
[...]
Nou dan denk ik dat ze in jouw kerk maar weinig luisteren naar wat niet gelovigen allemaal zeggen..
Ik ken genoeg mensen die niet in god geloven en tóch denken dat er "iets" is na de dood...
Ze geloven alleen niet dat dat iets met god of met een hemel te maken heeft...Dan heb ik een keer met iemand (ook op dit forum) gepraat die dat had gezegd. Maar goed, ieder heeft zijn/haar geloof of geen geloof en geloofd dat er iets is naar de dood in wat voor vorm dan ook.
woensdag 2 april 2008 om 17:16
quote:superstar_2 schreef op 02 april 2008 @ 17:13:
[...]
Precies en dat zou onze regering ook niet moeten doen want zo "toevallig" lijkt het mij niet dat het juist een christelijke partij is die met dit idee komt..
In mijn stad zijn ook koopzondagen maar dat wil nog niet zeggen dat ik elke koopzondag ga winkelen..
De ene keer wel en de andere keer niet en ik zal vast niet de enige zijn..Het is wel zo dat een christelijke partij hiermee is gekomen maar het idee is niet vanuit christelijk oogpunt geopperd.
[...]
Precies en dat zou onze regering ook niet moeten doen want zo "toevallig" lijkt het mij niet dat het juist een christelijke partij is die met dit idee komt..
In mijn stad zijn ook koopzondagen maar dat wil nog niet zeggen dat ik elke koopzondag ga winkelen..
De ene keer wel en de andere keer niet en ik zal vast niet de enige zijn..Het is wel zo dat een christelijke partij hiermee is gekomen maar het idee is niet vanuit christelijk oogpunt geopperd.
woensdag 2 april 2008 om 17:19
woensdag 2 april 2008 om 17:31
Ook geloof ik niet zo dat winkelen op zondag voor extra materialisme zorgt. Het is een verschuiving van het koopgedrag. Die verschuiving vind ik prettig. Niet meer het stressige gevoel:"Ben ik niets vergeten", want ben je iets vergeten, dan ga je het nog even halen. Ik denk niet dat het percentage mensen die op zondag bakken vol extra geld uitgeven, zo heel hoog is.
En dat werknemers geen zin hebben om op zondag te werken, tja dat moet je niet in die branche gaan werken. Het zou wat zijn als ziekenhuispersoneel of brandweerlieden er ook zo overdachten. En ja ik vind dat het net zo goed bij de winkelbranche hoort als bij de andere branches die ik noemde.
En dat werknemers geen zin hebben om op zondag te werken, tja dat moet je niet in die branche gaan werken. Het zou wat zijn als ziekenhuispersoneel of brandweerlieden er ook zo overdachten. En ja ik vind dat het net zo goed bij de winkelbranche hoort als bij de andere branches die ik noemde.
woensdag 2 april 2008 om 17:45
Wel Godallemachig...
Jolietje, spoor jij wel helemaal?
Niet dan mijn mening er toe doet hoor, maar ik kan het niet laten:
Ik geloof in God, Ik geloof in een hemel (ja ja Compli! ) en ik ga lekker winkelen op zondag. Ben ik nou van Satan bezeten?
Mij gaat het aan mijn hart dat hier waar ik woon al 100 jaar de zondag een koopzondag is. En dat als ze dat terug draaien al die arme zelfstandige winkeliertjes hun zaakje failliet zien gaan omdat die hun grootste omzet nu eenmaal van de zondagen moeten hebben. (niks zielig trouwens, want als je hier een winkeltje wilt runnen dat weet je gewoon dat je op zondag open moet)
Kleine zelfstandige winkeliertjes overigens, die ook op zondagochtend naar de kerk gaan, gezellig met het gezinnetje lunschen en dan zondagmiddag de deur van hun winkeltje wagenwijd open zetten voor het winkelend publiek.
Jolietje, spoor jij wel helemaal?
Niet dan mijn mening er toe doet hoor, maar ik kan het niet laten:
Ik geloof in God, Ik geloof in een hemel (ja ja Compli! ) en ik ga lekker winkelen op zondag. Ben ik nou van Satan bezeten?
Mij gaat het aan mijn hart dat hier waar ik woon al 100 jaar de zondag een koopzondag is. En dat als ze dat terug draaien al die arme zelfstandige winkeliertjes hun zaakje failliet zien gaan omdat die hun grootste omzet nu eenmaal van de zondagen moeten hebben. (niks zielig trouwens, want als je hier een winkeltje wilt runnen dat weet je gewoon dat je op zondag open moet)
Kleine zelfstandige winkeliertjes overigens, die ook op zondagochtend naar de kerk gaan, gezellig met het gezinnetje lunschen en dan zondagmiddag de deur van hun winkeltje wagenwijd open zetten voor het winkelend publiek.
woensdag 2 april 2008 om 18:02
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 15:38:
Wat jullie niet weten is het volgende:
. Wat jij niet weet, is dat dat een verhaaltje is dat is verzonnen door mensen die graag andere mensen de baas wilden zijn, en de les wilden lezen. Maar geeft niet hoor, dat je dat niet weet, niet iedereen kan even slim zijn.
Wat jullie niet weten is het volgende:
. Wat jij niet weet, is dat dat een verhaaltje is dat is verzonnen door mensen die graag andere mensen de baas wilden zijn, en de les wilden lezen. Maar geeft niet hoor, dat je dat niet weet, niet iedereen kan even slim zijn.
woensdag 2 april 2008 om 18:04
quote:Jolietje79 schreef op 02 april 2008 @ 15:49:
[...]
Dan zal ik het nog eens even uitleggen: weldenken (=aan andere mensen denken), weldoen, jezelf verwennen door dingen te kopen (neem ik even als voorbeeld.Weldoen = wel-doen = goed doen. Hoe kan goed doen slechter zijn dan goed denken? Als je dat denkt, geef je daarmee al aan dat je niet goed denkt
[...]
Dan zal ik het nog eens even uitleggen: weldenken (=aan andere mensen denken), weldoen, jezelf verwennen door dingen te kopen (neem ik even als voorbeeld.Weldoen = wel-doen = goed doen. Hoe kan goed doen slechter zijn dan goed denken? Als je dat denkt, geef je daarmee al aan dat je niet goed denkt
