Actueel
alle pijlers
Mishandelaars zwangere vrouw slachtoffer van cultuur
woensdag 9 mei 2012 om 23:48
http://www.volkskrant.nl/ ... kaanse-machocultuur.dhtml
Mishandelde zwangere vrouw en vriend, inmiddels moeder en vader van een overleden kind moeten het hiermee doen.
Die mannen die de zwangere vrouw afrosten zijn dus gewoon slachtoffer van de machocultuur!
Ben ik nou gek om te denken dat normale mannen macho of niet marokkaan of niet een zwangere vrouw juist beschermen?
Mishandelde zwangere vrouw en vriend, inmiddels moeder en vader van een overleden kind moeten het hiermee doen.
Die mannen die de zwangere vrouw afrosten zijn dus gewoon slachtoffer van de machocultuur!
Ben ik nou gek om te denken dat normale mannen macho of niet marokkaan of niet een zwangere vrouw juist beschermen?
woensdag 9 mei 2012 om 23:57
Ja joh een vrouw slaan is normaal voor marokkanen...is koeltuur... Kom op zeg!!!
Er komt een dag, dan knalt iemand 4 of 5 van die figuren neer, uit wanhoop, frustratie en onmacht.
En alles zal draaien. Het zal Wilders' schuld zijn, het zal racisme zijn. Er zullen marsen worden gelopen, er zullen rellen zijn. Iedereen met een mening zal mogen zeggen hoe de vork in de steel zit. Het is de schuld van de regering, de schuld van de ouders, de schuld van Jan met de Pet omdat ie te hard werkt of omdat ie te weinig afdraagt. Iedereen zal schuldig zijn.
Maar zeg nu eens zelf. Waarom is dit geweld alleen afkomstig van Marokanen? Waarom is het iedereen van vreemde origine gelukt om tot bepaalde hoogte te integreren. Waarom alleen deze groep niet?
Er komt een dag, dan knalt iemand 4 of 5 van die figuren neer, uit wanhoop, frustratie en onmacht.
En alles zal draaien. Het zal Wilders' schuld zijn, het zal racisme zijn. Er zullen marsen worden gelopen, er zullen rellen zijn. Iedereen met een mening zal mogen zeggen hoe de vork in de steel zit. Het is de schuld van de regering, de schuld van de ouders, de schuld van Jan met de Pet omdat ie te hard werkt of omdat ie te weinig afdraagt. Iedereen zal schuldig zijn.
Maar zeg nu eens zelf. Waarom is dit geweld alleen afkomstig van Marokanen? Waarom is het iedereen van vreemde origine gelukt om tot bepaalde hoogte te integreren. Waarom alleen deze groep niet?
donderdag 10 mei 2012 om 00:13
Er lpoen ook zeer veel onfrisse blanke mannen rond die het ook een soort van status/cultuur vinden dat de vrouw ondergeschikt is aan de man en daar dus met zijn vuisten op mag beuken.. of op zijn kinderen..
Dus tsja, cultuur.... lijkt me meer ontzettend weinig respect voor de medemens. ongeacht cultuur/religie of wath ever..
Maar als het een buitenlander is worden meteen alle buitenlanders over één kam geschoren...
Dus tsja, cultuur.... lijkt me meer ontzettend weinig respect voor de medemens. ongeacht cultuur/religie of wath ever..
Maar als het een buitenlander is worden meteen alle buitenlanders over één kam geschoren...
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
donderdag 10 mei 2012 om 00:23
Agressie is onacceptabel en strafbaar dus ook het mishandelen van vrouwen ongeacht wat de (macho) cultuur en afkomst van de daders is.
Begrip kan misschien helpen om zaken te plaatsen maar mag in mijn ogen nooit als excuus gebruikt worden om de in dit geval bewuste keuze om tot geweld over te gaan te vergoelijken.
Begrip kan misschien helpen om zaken te plaatsen maar mag in mijn ogen nooit als excuus gebruikt worden om de in dit geval bewuste keuze om tot geweld over te gaan te vergoelijken.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 10 mei 2012 om 00:24
Foute topic-titel, gaat over macho-cultuur, niet over cultuur.
Jammer van die negativiteit.
Loop eens de eerste de beste hogeschool of universiteit binnen en verbaas je over de hoeveelheid 'buitenlanders'. Zit in je huis en verwelkom de pan soep die die 'buitenlandse' buuf komt brengen. Of loop over straat en zie hoe die 'buitenlandse' kinderen met hun buurkinderen spelen.
Serieus. Kom van dat negatieve eiland af. .
Jammer van die negativiteit.
Loop eens de eerste de beste hogeschool of universiteit binnen en verbaas je over de hoeveelheid 'buitenlanders'. Zit in je huis en verwelkom de pan soep die die 'buitenlandse' buuf komt brengen. Of loop over straat en zie hoe die 'buitenlandse' kinderen met hun buurkinderen spelen.
Serieus. Kom van dat negatieve eiland af. .
donderdag 10 mei 2012 om 00:26
quote:wynette schreef op 09 mei 2012 @ 23:48:
Ben ik nou gek om te denken dat normale mannen macho of niet marokkaan of niet een zwangere vrouw juist beschermen?
De vrouw in dit verhaal was inderdaad zwanger. En of het nu direct gevolg was van de mishandeling of niet, vreselijk dat ze haar kind heeft moeten verliezen.
Maar mij lijkt het dat de meeste mannen een vrouw sowieso willen beschermen mocht het nodig zijn , of denk ik dat nu verkeerd?
Ben ik nou gek om te denken dat normale mannen macho of niet marokkaan of niet een zwangere vrouw juist beschermen?
De vrouw in dit verhaal was inderdaad zwanger. En of het nu direct gevolg was van de mishandeling of niet, vreselijk dat ze haar kind heeft moeten verliezen.
Maar mij lijkt het dat de meeste mannen een vrouw sowieso willen beschermen mocht het nodig zijn , of denk ik dat nu verkeerd?
donderdag 10 mei 2012 om 00:28
quote:Enn schreef op 10 mei 2012 @ 00:23:
Agressie is onacceptabel en strafbaar dus ook het mishandelen van vrouwen ongeacht wat de (macho) cultuur en afkomst van de daders is.
Begrip kan misschien helpen om zaken te plaatsen maar mag in mijn ogen nooit als excuus gebruikt worden om de in dit geval bewuste keuze om tot geweld over te gaan te vergoelijken.Een mooie post en ik sluit me hier graag bij aan!
Agressie is onacceptabel en strafbaar dus ook het mishandelen van vrouwen ongeacht wat de (macho) cultuur en afkomst van de daders is.
Begrip kan misschien helpen om zaken te plaatsen maar mag in mijn ogen nooit als excuus gebruikt worden om de in dit geval bewuste keuze om tot geweld over te gaan te vergoelijken.Een mooie post en ik sluit me hier graag bij aan!
donderdag 10 mei 2012 om 00:31
quote:hekje schreef op 10 mei 2012 @ 00:24:
Foute topic-titel, gaat over macho-cultuur, niet over cultuur.
Jammer van die negativiteit.
Loop eens de eerste de beste hogeschool of universiteit binnen en verbaas je over de hoeveelheid 'buitenlanders'. Zit in je huis en verwelkom de pan soep die die 'buitenlandse' buuf komt brengen. Of loop over straat en zie hoe die 'buitenlandse' kinderen met hun buurkinderen spelen.
Serieus. Kom van dat negatieve eiland af. .
Compleet mee eens!! Ik kan me best indenken dat veel buitenlandse mensen geen behoefte hebben om in ontact te komen met "ons blanken" door alle veroordelingen die ze over zich heen krijgen..
Ik heb turkse buren.. laatst hing daar een slinger met "hoera,een meisje".. bleek na een gesprekje met die mensen dat hun dochter een kind had gekregen en fijn de kraamtijd bij haar ouders had doorgebracht.. kreeg er gelijk een warm gevoel van.. Geloof niet dat dat hier bij nederlandse mensen veel voorkomt..
By the weg, het waren hele aardige mensen..
Foute topic-titel, gaat over macho-cultuur, niet over cultuur.
Jammer van die negativiteit.
Loop eens de eerste de beste hogeschool of universiteit binnen en verbaas je over de hoeveelheid 'buitenlanders'. Zit in je huis en verwelkom de pan soep die die 'buitenlandse' buuf komt brengen. Of loop over straat en zie hoe die 'buitenlandse' kinderen met hun buurkinderen spelen.
Serieus. Kom van dat negatieve eiland af. .
Compleet mee eens!! Ik kan me best indenken dat veel buitenlandse mensen geen behoefte hebben om in ontact te komen met "ons blanken" door alle veroordelingen die ze over zich heen krijgen..
Ik heb turkse buren.. laatst hing daar een slinger met "hoera,een meisje".. bleek na een gesprekje met die mensen dat hun dochter een kind had gekregen en fijn de kraamtijd bij haar ouders had doorgebracht.. kreeg er gelijk een warm gevoel van.. Geloof niet dat dat hier bij nederlandse mensen veel voorkomt..
By the weg, het waren hele aardige mensen..
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
donderdag 10 mei 2012 om 00:44
Het artikel stelt nergens dat die macho-cultuur (of welke cultuur dan ook) een excuus is. Het zoekt naar de oorzaak van het geweld.
Ik vind het bizar dat de TO de conclusie trekt dat er gesuggereerd wordt dat ze er niets aan kunnen doen. Het doet geen recht aan het artikel. Wat mij betreft stipt de schrijver een sterk punt aan: macho-mannen die 'nee' horen van een vrouw, reageren daar met agressie op om hun gekwetste ego te herstellen. En dat is een groot probleem, wat zich nog sterker voor doet bij typische macho-culturen.
Ik vind het bizar dat de TO de conclusie trekt dat er gesuggereerd wordt dat ze er niets aan kunnen doen. Het doet geen recht aan het artikel. Wat mij betreft stipt de schrijver een sterk punt aan: macho-mannen die 'nee' horen van een vrouw, reageren daar met agressie op om hun gekwetste ego te herstellen. En dat is een groot probleem, wat zich nog sterker voor doet bij typische macho-culturen.
donderdag 10 mei 2012 om 03:07
donderdag 10 mei 2012 om 03:18
quote:hekje schreef op 10 mei 2012 @ 00:24:
Foute topic-titel, gaat over macho-cultuur, niet over cultuur.
Jammer van die negativiteit.
Loop eens de eerste de beste hogeschool of universiteit binnen en verbaas je over de hoeveelheid 'buitenlanders'. Zit in je huis en verwelkom de pan soep die die 'buitenlandse' buuf komt brengen. Of loop over straat en zie hoe die 'buitenlandse' kinderen met hun buurkinderen spelen.
Serieus. Kom van dat negatieve eiland af. .Bedankt
Foute topic-titel, gaat over macho-cultuur, niet over cultuur.
Jammer van die negativiteit.
Loop eens de eerste de beste hogeschool of universiteit binnen en verbaas je over de hoeveelheid 'buitenlanders'. Zit in je huis en verwelkom de pan soep die die 'buitenlandse' buuf komt brengen. Of loop over straat en zie hoe die 'buitenlandse' kinderen met hun buurkinderen spelen.
Serieus. Kom van dat negatieve eiland af. .Bedankt
donderdag 10 mei 2012 om 03:20
quote:elninjoo schreef op 10 mei 2012 @ 00:06:
Nee, Nederland (en andere westerse landen) zijn slachtoffer van het verrotte importbeleid wat hier gehanteerd wordt waardoor primitieve culturen zich hier kunnen manifesteren.Het gaat om jongens die hier zijn geboren. Maar goed van jou had ik niks anders verwacht.
Nee, Nederland (en andere westerse landen) zijn slachtoffer van het verrotte importbeleid wat hier gehanteerd wordt waardoor primitieve culturen zich hier kunnen manifesteren.Het gaat om jongens die hier zijn geboren. Maar goed van jou had ik niks anders verwacht.
donderdag 10 mei 2012 om 03:22
quote:lipsmacker27 schreef op 09 mei 2012 @ 23:57:
Ja joh een vrouw slaan is normaal voor marokkanen...is koeltuur... Kom op zeg!!!
Er komt een dag, dan knalt iemand 4 of 5 van die figuren neer, uit wanhoop, frustratie en onmacht.
En alles zal draaien. Het zal Wilders' schuld zijn, het zal racisme zijn. Er zullen marsen worden gelopen, er zullen rellen zijn. Iedereen met een mening zal mogen zeggen hoe de vork in de steel zit. Het is de schuld van de regering, de schuld van de ouders, de schuld van Jan met de Pet omdat ie te hard werkt of omdat ie te weinig afdraagt. Iedereen zal schuldig zijn.
Maar zeg nu eens zelf. Waarom is dit geweld alleen afkomstig van Marokanen? Waarom is het iedereen van vreemde origine gelukt om tot bepaalde hoogte te integreren. Waarom alleen deze groep niet?Door mensen als jou als je je hele leven hoort dat je tot een achterlijke cultuur behoort, toch niks kan, uitschot bent ga je je er op een gegeven moment naar gedragen. Mijn vriend die is Nederlands overigens werkt met probleemjongeren en hoort dit dagelijks.
Ja joh een vrouw slaan is normaal voor marokkanen...is koeltuur... Kom op zeg!!!
Er komt een dag, dan knalt iemand 4 of 5 van die figuren neer, uit wanhoop, frustratie en onmacht.
En alles zal draaien. Het zal Wilders' schuld zijn, het zal racisme zijn. Er zullen marsen worden gelopen, er zullen rellen zijn. Iedereen met een mening zal mogen zeggen hoe de vork in de steel zit. Het is de schuld van de regering, de schuld van de ouders, de schuld van Jan met de Pet omdat ie te hard werkt of omdat ie te weinig afdraagt. Iedereen zal schuldig zijn.
Maar zeg nu eens zelf. Waarom is dit geweld alleen afkomstig van Marokanen? Waarom is het iedereen van vreemde origine gelukt om tot bepaalde hoogte te integreren. Waarom alleen deze groep niet?Door mensen als jou als je je hele leven hoort dat je tot een achterlijke cultuur behoort, toch niks kan, uitschot bent ga je je er op een gegeven moment naar gedragen. Mijn vriend die is Nederlands overigens werkt met probleemjongeren en hoort dit dagelijks.
donderdag 10 mei 2012 om 03:33
quote:wynette schreef op 09 mei 2012 @ 23:48:
http://www.volkskrant.nl/ ... kaanse-machocultuur.dhtml
Mishandelde zwangere vrouw en vriend, inmiddels moeder en vader van een overleden kind moeten het hiermee doen.
Die mannen die de zwangere vrouw afrosten zijn dus gewoon slachtoffer van de machocultuur!
Ben ik nou gek om te denken dat normale mannen macho of niet marokkaan of niet een zwangere vrouw juist beschermen?
Pft, echt, misschien moet je eens een goed boek gaan lezen in plaats van je druk te maken om dingen die er niet zijn.
Zoals eerder gesteld, die schrijver beweert helemaal niet dat het een excuus is. Het is een verklaring.
Wat mij opvalt is dat je dit gedrag vooral ziet bij jongens in de leeftijd van pakweg 15-25 jaar. Hoe zou dat nou komen? Omdat dat de leeftijd is waarop ze barsten van het testosteron, maar ze nog niet de consequenties van hun gedrag kunnen overzien.
Ik denk dat de ouders van deze specifieke groep Marokkaanse jongens (want er zijn inderdaad zat Marokkaanse jongens die het gewoon prima doen) niet genoeg vaardigheden bezitten om hun kinderen (in Nederland) op te voeden. Dat is het hele trieste aan dit verhaal...
http://www.volkskrant.nl/ ... kaanse-machocultuur.dhtml
Mishandelde zwangere vrouw en vriend, inmiddels moeder en vader van een overleden kind moeten het hiermee doen.
Die mannen die de zwangere vrouw afrosten zijn dus gewoon slachtoffer van de machocultuur!
Ben ik nou gek om te denken dat normale mannen macho of niet marokkaan of niet een zwangere vrouw juist beschermen?
Pft, echt, misschien moet je eens een goed boek gaan lezen in plaats van je druk te maken om dingen die er niet zijn.
Zoals eerder gesteld, die schrijver beweert helemaal niet dat het een excuus is. Het is een verklaring.
Wat mij opvalt is dat je dit gedrag vooral ziet bij jongens in de leeftijd van pakweg 15-25 jaar. Hoe zou dat nou komen? Omdat dat de leeftijd is waarop ze barsten van het testosteron, maar ze nog niet de consequenties van hun gedrag kunnen overzien.
Ik denk dat de ouders van deze specifieke groep Marokkaanse jongens (want er zijn inderdaad zat Marokkaanse jongens die het gewoon prima doen) niet genoeg vaardigheden bezitten om hun kinderen (in Nederland) op te voeden. Dat is het hele trieste aan dit verhaal...
Occam's razor
donderdag 10 mei 2012 om 03:50
Wat Malika zegt hoor ik ook wel. De goeden moeten helaas onder de slechten lijden... Ik had bij een vorige werkgever een collega die in Marroko geboren was. Zij werd er schijtziek van dat mensen steeds haar mening vroegen over zaken m.b.t. "buitenlanders". Ze vond zichzelf geen vertegenwoordiger van haar cultuur die alle slechte dingen moest goedpraten. Kan ik me zo voorstellen... Ben nu zelf ook immigrante.
donderdag 10 mei 2012 om 03:53
quote:lipsmacker27 schreef op 09 mei 2012 @ 23:57:
Maar zeg nu eens zelf. Waarom is dit geweld alleen afkomstig van Marokanen? Waarom is het iedereen van vreemde origine gelukt om tot bepaalde hoogte te integreren. Waarom alleen deze groep niet?
Volgens mij ben jij niet helemaal aangesloten. 'Waarom is dit geweld alleen afkomstig van Marokkanen?' Waar haal je dat vandaan? Werk je bij de politie? Bij het Centraal Bureau voor de Statistiek? Er klopt niks van je stelling dat het uitsluitend Marokkanen niet lukt om te integreren (en uberhaupt klopt je stelling niet dat het Marokkanen niet lukt om te integreren). Als je IETS geweten had over criminologie in plaats over 'slap-uit-je-nek-lulkunde', dan had je geweten dat in vrijwel ALLE landen migranten relatief gezien meer misdaden plegen dan de 'autochtone' bevolking. Daar kun je hele verhandelingen over houden, maar die zal ik je besparen.
En dan nu de cijfers van het CBS: De grootste groep verdachten onder volwassenen zijn de Antillianen/Arubanen (of telt dit niet als 'vreemde origine'?).
Onder jongeren zijn dit inderdaad Marokkanen. En dit wordt grotendeels veroorzaakt door Marokkaanse jongens in de leeftijd van 15-17 jaar. Serieus, 15-17 jaar. Wil jij 5 kinderen gaan afknallen? Of wil je de volwassenen die hier niks mee te maken hebben straffen voor een groep 15-17jarige onopgevoede jochies? Want daar speelt me toch een problematiek in die gezinnen. Niet dat het jou iets interesseert. Als jij maar lekker verongelijkt vanuit je veilige thuishaven kan roepen over zaken waar je niks vanaf weet.
Nog een mooie quote van het CBS: "In 2009 waren 75 van elke 1.000 jongeren met een Marokkaanse herkomst op enig moment als verdachte aangehouden. In 2005 was dit aantal nog 90 per 1.000."
Dat betekent dus:
1. Het gaat de goede kant op, want er worden er steeds minder aangehouden
2. Van iedere 1000 Marokkaanse jongeren zijn er 925 die NIET met de politie in aanraking zijn gekomen. Ik durf dus wel te beweren dat het gros van de Marokkaanse jongens dus geen problemen veroorzaakt...
En vergeet niet: we hebben het hier over verdachten. Deze jongens zijn (nog) niet veroordeeld.
Er is inderdaad een groep Marokkaanse jongens die een probleem vormen en verantwoordelijk zijn voor een aanzienlijk deel van misdaden. Maar daar kun je de rest van de groep gewoon niet voor verantwoordelijk houden. Dit is complexe problematiek die al vroeg begint als kinderen van hun ouders niet de begeleiding krijgen die ze nodig hebben.
Overigens, bron: http://www.cbs.nl/NR/rdon ... chtshandhaving2010pub.pdf
Maar zeg nu eens zelf. Waarom is dit geweld alleen afkomstig van Marokanen? Waarom is het iedereen van vreemde origine gelukt om tot bepaalde hoogte te integreren. Waarom alleen deze groep niet?
Volgens mij ben jij niet helemaal aangesloten. 'Waarom is dit geweld alleen afkomstig van Marokkanen?' Waar haal je dat vandaan? Werk je bij de politie? Bij het Centraal Bureau voor de Statistiek? Er klopt niks van je stelling dat het uitsluitend Marokkanen niet lukt om te integreren (en uberhaupt klopt je stelling niet dat het Marokkanen niet lukt om te integreren). Als je IETS geweten had over criminologie in plaats over 'slap-uit-je-nek-lulkunde', dan had je geweten dat in vrijwel ALLE landen migranten relatief gezien meer misdaden plegen dan de 'autochtone' bevolking. Daar kun je hele verhandelingen over houden, maar die zal ik je besparen.
En dan nu de cijfers van het CBS: De grootste groep verdachten onder volwassenen zijn de Antillianen/Arubanen (of telt dit niet als 'vreemde origine'?).
Onder jongeren zijn dit inderdaad Marokkanen. En dit wordt grotendeels veroorzaakt door Marokkaanse jongens in de leeftijd van 15-17 jaar. Serieus, 15-17 jaar. Wil jij 5 kinderen gaan afknallen? Of wil je de volwassenen die hier niks mee te maken hebben straffen voor een groep 15-17jarige onopgevoede jochies? Want daar speelt me toch een problematiek in die gezinnen. Niet dat het jou iets interesseert. Als jij maar lekker verongelijkt vanuit je veilige thuishaven kan roepen over zaken waar je niks vanaf weet.
Nog een mooie quote van het CBS: "In 2009 waren 75 van elke 1.000 jongeren met een Marokkaanse herkomst op enig moment als verdachte aangehouden. In 2005 was dit aantal nog 90 per 1.000."
Dat betekent dus:
1. Het gaat de goede kant op, want er worden er steeds minder aangehouden
2. Van iedere 1000 Marokkaanse jongeren zijn er 925 die NIET met de politie in aanraking zijn gekomen. Ik durf dus wel te beweren dat het gros van de Marokkaanse jongens dus geen problemen veroorzaakt...
En vergeet niet: we hebben het hier over verdachten. Deze jongens zijn (nog) niet veroordeeld.
Er is inderdaad een groep Marokkaanse jongens die een probleem vormen en verantwoordelijk zijn voor een aanzienlijk deel van misdaden. Maar daar kun je de rest van de groep gewoon niet voor verantwoordelijk houden. Dit is complexe problematiek die al vroeg begint als kinderen van hun ouders niet de begeleiding krijgen die ze nodig hebben.
Overigens, bron: http://www.cbs.nl/NR/rdon ... chtshandhaving2010pub.pdf
Occam's razor
