Actueel
alle pijlers
Mitch Henriquez
maandag 29 juni 2015 om 22:53
Er is nog geen topic over, dus ik dacht ik start er een. Voor wie het gemist heeft:
Het Openbaar Ministerie wijzigt zijn verklaring over de dood van de 42-jarige Arubaan Mitch Henriquez die zondag na zijn aanhouding in Den Haag overleed. Het OM is er niet langer zeker van dat Henriquez pas in de ambulance onwel werd.
Op basis van 'geringe informatie' verklaarde het OM aanvankelijk dat Henriquez in de ambulance onwel was geworden. Op beeldmateriaal vanuit het park waar de man werd opgepakt, is te zien dat daar 'ook al iets aan de hand' lijkt, zegt een woordvoerder van het OM tegen het AD. ,,Daarom trekken we eerder getrokken conclusies in, om de Rijksrecherche zonder vooroordelen haar werk te laten doen."
Night at the Park
De man werd opgepakt tijdens het festival Night at the Park in het Haagse Zuiderpark. Hij zou hebben geroepen dat hij een wapen had. Volgens het OM bleek hij op het moment van zijn arrestatie echter niet over een wapen te beschikken.
Twee getuigen die bij het incident waren, legden vanmiddag een roos op de plek waar Henriquez werd opgepakt. ,,Ik heb gezien hoe de man die al op zijn buik op de grond lag, werd geslagen op zijn hoofd met een politieknuppel. En dat terwijl vijf agenten hem al in bedwang hielden,'' zegt Esther de Ruijter. De Ruijter wil daarom een getuigenverklaring indienen.
Diepgaand onderzoek
De dood van de 42-jarige Arubaan heeft 'de Arubaanse samenleving zeer geschokt'. Dat zegt de oppositie op het eiland, de Electorale Volksbeweging (MEP). De partij eist vandaag in een brief aan het Nederlandse kabinet dat er 'een diepgaand onderzoek' komt.
Het Openbaar Ministerie laat weten dat op het lichaam van Henriquez sectie wordt verricht om meer over zijn overlijden te weten te komen. Burgemeester Van Aartsen van Den Haag betuigt zijn medeleven aan de familie van Mitch Henriquez.
Plasterk
Minister Ronald Plasterk (Koninkrijksrelaties) heeft maandag gebeld met de Arubaanse premier Mike Eman over het overlijden van Henriquez. Plasterk heeft ook gebeld met de Arubaanse gevolmachtigd minister in Den Haag, Alfonso Boekhoudt.
Plasterk heeft hun verzekerd 'dat er een onafhankelijk onderzoek zal plaatsvinden door de rijksrecherche' naar de omstandigheden rond de dood van Henriquez. Dat onderzoek moet de gang van zaken rond Henriquez' overlijden ophelderen. Plasterk hoopt dat er snel duidelijkheid komt, aldus een verklaring van zijn ministerie.
Bron:AD
Het is niet het eerste incident bij de Haagse politie. In de Haagse politiek spreekt men al langer over "racistisch politiegeweld". Wat vinden jullie? Incident of structureel probleem?
Het Openbaar Ministerie wijzigt zijn verklaring over de dood van de 42-jarige Arubaan Mitch Henriquez die zondag na zijn aanhouding in Den Haag overleed. Het OM is er niet langer zeker van dat Henriquez pas in de ambulance onwel werd.
Op basis van 'geringe informatie' verklaarde het OM aanvankelijk dat Henriquez in de ambulance onwel was geworden. Op beeldmateriaal vanuit het park waar de man werd opgepakt, is te zien dat daar 'ook al iets aan de hand' lijkt, zegt een woordvoerder van het OM tegen het AD. ,,Daarom trekken we eerder getrokken conclusies in, om de Rijksrecherche zonder vooroordelen haar werk te laten doen."
Night at the Park
De man werd opgepakt tijdens het festival Night at the Park in het Haagse Zuiderpark. Hij zou hebben geroepen dat hij een wapen had. Volgens het OM bleek hij op het moment van zijn arrestatie echter niet over een wapen te beschikken.
Twee getuigen die bij het incident waren, legden vanmiddag een roos op de plek waar Henriquez werd opgepakt. ,,Ik heb gezien hoe de man die al op zijn buik op de grond lag, werd geslagen op zijn hoofd met een politieknuppel. En dat terwijl vijf agenten hem al in bedwang hielden,'' zegt Esther de Ruijter. De Ruijter wil daarom een getuigenverklaring indienen.
Diepgaand onderzoek
De dood van de 42-jarige Arubaan heeft 'de Arubaanse samenleving zeer geschokt'. Dat zegt de oppositie op het eiland, de Electorale Volksbeweging (MEP). De partij eist vandaag in een brief aan het Nederlandse kabinet dat er 'een diepgaand onderzoek' komt.
Het Openbaar Ministerie laat weten dat op het lichaam van Henriquez sectie wordt verricht om meer over zijn overlijden te weten te komen. Burgemeester Van Aartsen van Den Haag betuigt zijn medeleven aan de familie van Mitch Henriquez.
Plasterk
Minister Ronald Plasterk (Koninkrijksrelaties) heeft maandag gebeld met de Arubaanse premier Mike Eman over het overlijden van Henriquez. Plasterk heeft ook gebeld met de Arubaanse gevolmachtigd minister in Den Haag, Alfonso Boekhoudt.
Plasterk heeft hun verzekerd 'dat er een onafhankelijk onderzoek zal plaatsvinden door de rijksrecherche' naar de omstandigheden rond de dood van Henriquez. Dat onderzoek moet de gang van zaken rond Henriquez' overlijden ophelderen. Plasterk hoopt dat er snel duidelijkheid komt, aldus een verklaring van zijn ministerie.
Bron:AD
Het is niet het eerste incident bij de Haagse politie. In de Haagse politiek spreekt men al langer over "racistisch politiegeweld". Wat vinden jullie? Incident of structureel probleem?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 13:27
Overigens is ongewapend iets anders dan vuurwapengevaarlijk. De jongen, Rishi volgens mij, waar hierop gedoeld wordt, was wel degelijk vuurwapengevaarlijk. Hij had op dat moment wel geen wapen bij zich, maar werd daar wel van verdacht. En in plaats van dat hij zich staande hield op het moment dat de politie hem riep om te blijven staan, rende hij weg. Ook hiermee wil het handelen van de agent absoluut niet goed praten. En dat hij al rennende schoot al helemaal niet. Er wordt alleen zo eenzijdig gepraat, vind ik. Alsof Rishi en Mitch alleen maar lief, aardig en onschuldig waren en die agenten een stel brute racisten die er meteen op los slaan. In het geval van Mitch moet dat nog allemaal onderzocht worden.
dinsdag 30 juni 2015 om 13:27
Waarom doet een grote nieuwsbron als de NOS niets met dergelijke informatie? Sunny Bergman belt Wouter Bax, plaatsvervangend chef van NOS24. Het nieuws is nu dat het nieuws niet blijkt te kloppen, dat het anders is dan het werd voorgesteld door het OM en de politie, verklaart Bax. Hij geeft Bergman echter gelijk wanneer ze stelt dat de NOS aanhalingstekens had kunnen gebruiken bij het woordje ‘onwel’, ook al was de informatie die de NOS tot zijn beschikking had op dat moment beperkt.
dinsdag 30 juni 2015 om 13:30
quote:kadanz schreef op 30 juni 2015 @ 13:05:
Ik herhaal de vraag waar ik mee zit: is er iemand hier die denkt dat een blanke blonde meid neergeschoten kan worden door de politie op het moment dat ze wegrent?
Is dat iets wat ooit in Nederland voor zal komen?
Ik denk het niet.
Jullie?
Nee maar ik heb ook nog niet gehoord van een donkere meid die is neergeschoten.
Wel van donkere mannen. En van blanke mannen (in noem maar een Robby van der Leeden).
Blijkbaar discrimineert de politie meer op geslacht dan op kleurtje.
Ik herhaal de vraag waar ik mee zit: is er iemand hier die denkt dat een blanke blonde meid neergeschoten kan worden door de politie op het moment dat ze wegrent?
Is dat iets wat ooit in Nederland voor zal komen?
Ik denk het niet.
Jullie?
Nee maar ik heb ook nog niet gehoord van een donkere meid die is neergeschoten.
Wel van donkere mannen. En van blanke mannen (in noem maar een Robby van der Leeden).
Blijkbaar discrimineert de politie meer op geslacht dan op kleurtje.
dinsdag 30 juni 2015 om 13:36
Ik heb Robby inderdaad ook al eerder aangehaald.
Ik word er ook een beetje moe van dat het meteen discriminatie/racisme of wat dan ook is. In het geval van rishi: waarom ren je in hemelsnaam weg? Alles had er zo anders uitgezien als hij had meegewerkt.
En dat vind ik in dit geval ook: werk gewoon mee en er is geen gezeik.
Ik word er ook een beetje moe van dat het meteen discriminatie/racisme of wat dan ook is. In het geval van rishi: waarom ren je in hemelsnaam weg? Alles had er zo anders uitgezien als hij had meegewerkt.
En dat vind ik in dit geval ook: werk gewoon mee en er is geen gezeik.
dinsdag 30 juni 2015 om 13:42
quote:Timetraveler schreef op 30 juni 2015 @ 13:06:
[...]
Waarom zou jouw achtergrond, of die van het slachtoffer, relevant zijn in dit verhaal? Sorry maar ik word moe van die racisme/slachtofferkaart die te pas en te onpas wordt getrokken. Andersom is het namelijk net zo vervelend: meteen blanke politiemannen beschuldigen van racisme.
En ja ik geloof dat het net zo goed een blanke man had kunnen overkomen. Of een vrouw. Je bent namelijk gewoon niet goed bij je hoofd als je in deze tijden gaat roepen dat je een wapen op zak hebt.+1000000!
[...]
Waarom zou jouw achtergrond, of die van het slachtoffer, relevant zijn in dit verhaal? Sorry maar ik word moe van die racisme/slachtofferkaart die te pas en te onpas wordt getrokken. Andersom is het namelijk net zo vervelend: meteen blanke politiemannen beschuldigen van racisme.
En ja ik geloof dat het net zo goed een blanke man had kunnen overkomen. Of een vrouw. Je bent namelijk gewoon niet goed bij je hoofd als je in deze tijden gaat roepen dat je een wapen op zak hebt.+1000000!
dinsdag 30 juni 2015 om 13:45
quote:Lostit schreef op 30 juni 2015 @ 13:36:
Ik heb Robby inderdaad ook al eerder aangehaald.
Ik word er ook een beetje moe van dat het meteen discriminatie/racisme of wat dan ook is. In het geval van rishi: waarom ren je in hemelsnaam weg? Alles had er zo anders uitgezien als hij had meegewerkt.
En dat vind ik in dit geval ook: werk gewoon mee en er is geen gezeik.Zo is dat! En met alle respect, maar die Rischi was geen lieve jongen! Niet dat hij het dan verdiend om dood te gaan, maar mensen die de racisme kaart trekken, mogen ook weleens naar Rischi's (of wie dan ook) eigen aandeel kijken.
Ik heb Robby inderdaad ook al eerder aangehaald.
Ik word er ook een beetje moe van dat het meteen discriminatie/racisme of wat dan ook is. In het geval van rishi: waarom ren je in hemelsnaam weg? Alles had er zo anders uitgezien als hij had meegewerkt.
En dat vind ik in dit geval ook: werk gewoon mee en er is geen gezeik.Zo is dat! En met alle respect, maar die Rischi was geen lieve jongen! Niet dat hij het dan verdiend om dood te gaan, maar mensen die de racisme kaart trekken, mogen ook weleens naar Rischi's (of wie dan ook) eigen aandeel kijken.
dinsdag 30 juni 2015 om 13:56
Er is wel iets mis gegaan. Ik weet dat er recent veranderingen zijn gemaakt in de protocollen, omdat er al veel vaker mensen zijn overleden tijdens een arrestatie of in de arrestantencel de afgelopen jaren. Volgens mij moeten ze de hartslag meten van geagiteerde mensen die worden gearresteerd oid, of hartslag en bloeddruk. Maar ja, hij zakte in elkaar, dus was niet geagiteerd. Stelletje sukkels, echt, nadenken doet de baas wel, zucht. Maar dat is sowieso een heet hangijzer, dat was het al.
Ik lees die berichten altijd omdat ik zelf een keer onterecht gearresteerd ben geweest en toen nauwelijks een arrestantenverzorger heb gezien en ik moest smeken om mijn medicatie. Bovendien, eigenlijk hadden ze mij in een met camera bewaakte cel moeten zetten omdat mensen met mijn dsm altijd een suicide risico hebben, of ze dat nu vertellen of niet. Nu was ik niet suicidaal maar ik vind niet dat je dat risico kunt nemen, ik heb oa een chronisch depressieve stoornis. En ik heb tig keer gevraagd om een psychiater of arts en die kwam ook niet. Dus ik weet uit eigen ervaring van voor en achter de deur wat er allemaal mis kan gaan.
Klein voorbeeldje. Alcoholisten, de ernstige soort, kan letterlijk binnen een etmaal sterven aan ontwenningsverschijnselen. Doen ze niks mee. In de cel krijg je geen alcohol. En een arts spreken, moet je kunnen lullen als Brugman. Ik was broodje nuchter, vriendelijk, beleefd en welbespraakt en mij lukte het niet. Advocaat heb je niks aan. Dus als je zwaar alcoholist bent, kun je sterven in de cel en niemand die je dan kan helpen.
Daarom lees ik die berichten. Er moet iets gaan veranderen aan de manier waarop wordt omgegaan met arrestanten in Nederland. Als dat nu zou gaan gebeuren, is Mitch niet helemaal voor niets gestorven. Ik hoop het want mensenrechten worden nu geschonden en niet alleen bij Mitch.
Nu is het zo, het protocol stopt als de arrestant is ingerekend. Dat kan dus niet imo. Ik vraag me af wat Amnesty hiervan zegt, ik neem aan dat ze er geen goed woord voor over hebben. Laten ze dan maar op elk bureau een vaste arts inzetten, want er sterven veel teveel mensen tijdens of na arrestatie en dat kan gewoon niet. Maar omdat het meestal om junks, alcoholisten en andere nobodies (daklozen enzo bedoel ik dan) gaat, verandert er niks.
Dus ik ben blij met de verontwaardiging van Antilianen maar ook met die van alle anderen. Hoe meer verontwaardiging, hoe meer kans op verandering. Ook mensen die men wil arresteren horen netjes en beschaafd behandeld te worden. En horen medische hulp te krijgen indien nodig. Alleen snappen agenten ook niks van wanneer medische zorg nodig is.
Over mijn medicatie, ik gebruik venlafaxine, en dat moet je elk etmaal slikken. Een paar uur te laat en ik krijg gruwelijke bijwerkingen, omdat ik een hoge dosis gebruik. Arrestantenverzorgers hebben niet eens een lijst van medicatiesoorten die mensen moeten krijgen, omdat ze anders flink in de problemen komen. Ja, insuline, dat weet iedereen. Maar ik kan sterven als ik een paar dagen geen venlafaxine krijg. Theoretisch kan dat al als ik 24 uur te laat ben met innemen. Wisten ze niet. Kun je je voorstellen, drie angststoornissen en ik krijg mijn venlafaxine niet. In mijn hoofd gaat er dan een klok lopen: je hebt nog 24 uur te leven. Tja, ik heb een dsm. Dus ik raak daarvan in paniek. Arrestantenverzorgers hebben de ballen verstand van psychische problemen, terwijl zeker driekwart van alle arrestanten die heeft. Medicatie snappen ze al helemaal niks van. Ze vragen aan de GGZ arts wat ze moeten geven, je reguliere medicatie, krijg je niet. Ik kreeg mijn slaappil dus niet. Nog meer frustratie. En mijn venlafaxine uren te laat.
Je kunt arrestantenverzorger worden met niveau 2, volgens mij. Zelfde niveau als een verzorgende in de zorg. Ik vind dat niet genoeg persoonlijk. Er lopen wel hoger opgeleide mensen rond maar die bemoeien zich niet met de arrestanten. En ze hebben het veel te druk, veel te weinig personeel. Die reorganisatie bij de politie heeft niet veel goeds gedaan iig. De politie heeft het niet makkelijk, ik heb een beetje medelijden met ze, eerlijk gezegd. Zij krijgen de schuld maar ik denk dat de bron van de problemen bij de politiek ligt. Er is teveel bezuinigd en er wordt teveel van ze gevraagd. Best kans dat er een aantal overspannen typjes waren betrokken bij Mitch zijn arrestatie. Geen excuus natuurlijk maar het gaat niet bepaald goed in politieland, misschien is dit daar een gevolg van. Kan gewoon niet natuurlijk.
Ik lees die berichten altijd omdat ik zelf een keer onterecht gearresteerd ben geweest en toen nauwelijks een arrestantenverzorger heb gezien en ik moest smeken om mijn medicatie. Bovendien, eigenlijk hadden ze mij in een met camera bewaakte cel moeten zetten omdat mensen met mijn dsm altijd een suicide risico hebben, of ze dat nu vertellen of niet. Nu was ik niet suicidaal maar ik vind niet dat je dat risico kunt nemen, ik heb oa een chronisch depressieve stoornis. En ik heb tig keer gevraagd om een psychiater of arts en die kwam ook niet. Dus ik weet uit eigen ervaring van voor en achter de deur wat er allemaal mis kan gaan.
Klein voorbeeldje. Alcoholisten, de ernstige soort, kan letterlijk binnen een etmaal sterven aan ontwenningsverschijnselen. Doen ze niks mee. In de cel krijg je geen alcohol. En een arts spreken, moet je kunnen lullen als Brugman. Ik was broodje nuchter, vriendelijk, beleefd en welbespraakt en mij lukte het niet. Advocaat heb je niks aan. Dus als je zwaar alcoholist bent, kun je sterven in de cel en niemand die je dan kan helpen.
Daarom lees ik die berichten. Er moet iets gaan veranderen aan de manier waarop wordt omgegaan met arrestanten in Nederland. Als dat nu zou gaan gebeuren, is Mitch niet helemaal voor niets gestorven. Ik hoop het want mensenrechten worden nu geschonden en niet alleen bij Mitch.
Nu is het zo, het protocol stopt als de arrestant is ingerekend. Dat kan dus niet imo. Ik vraag me af wat Amnesty hiervan zegt, ik neem aan dat ze er geen goed woord voor over hebben. Laten ze dan maar op elk bureau een vaste arts inzetten, want er sterven veel teveel mensen tijdens of na arrestatie en dat kan gewoon niet. Maar omdat het meestal om junks, alcoholisten en andere nobodies (daklozen enzo bedoel ik dan) gaat, verandert er niks.
Dus ik ben blij met de verontwaardiging van Antilianen maar ook met die van alle anderen. Hoe meer verontwaardiging, hoe meer kans op verandering. Ook mensen die men wil arresteren horen netjes en beschaafd behandeld te worden. En horen medische hulp te krijgen indien nodig. Alleen snappen agenten ook niks van wanneer medische zorg nodig is.
Over mijn medicatie, ik gebruik venlafaxine, en dat moet je elk etmaal slikken. Een paar uur te laat en ik krijg gruwelijke bijwerkingen, omdat ik een hoge dosis gebruik. Arrestantenverzorgers hebben niet eens een lijst van medicatiesoorten die mensen moeten krijgen, omdat ze anders flink in de problemen komen. Ja, insuline, dat weet iedereen. Maar ik kan sterven als ik een paar dagen geen venlafaxine krijg. Theoretisch kan dat al als ik 24 uur te laat ben met innemen. Wisten ze niet. Kun je je voorstellen, drie angststoornissen en ik krijg mijn venlafaxine niet. In mijn hoofd gaat er dan een klok lopen: je hebt nog 24 uur te leven. Tja, ik heb een dsm. Dus ik raak daarvan in paniek. Arrestantenverzorgers hebben de ballen verstand van psychische problemen, terwijl zeker driekwart van alle arrestanten die heeft. Medicatie snappen ze al helemaal niks van. Ze vragen aan de GGZ arts wat ze moeten geven, je reguliere medicatie, krijg je niet. Ik kreeg mijn slaappil dus niet. Nog meer frustratie. En mijn venlafaxine uren te laat.
Je kunt arrestantenverzorger worden met niveau 2, volgens mij. Zelfde niveau als een verzorgende in de zorg. Ik vind dat niet genoeg persoonlijk. Er lopen wel hoger opgeleide mensen rond maar die bemoeien zich niet met de arrestanten. En ze hebben het veel te druk, veel te weinig personeel. Die reorganisatie bij de politie heeft niet veel goeds gedaan iig. De politie heeft het niet makkelijk, ik heb een beetje medelijden met ze, eerlijk gezegd. Zij krijgen de schuld maar ik denk dat de bron van de problemen bij de politiek ligt. Er is teveel bezuinigd en er wordt teveel van ze gevraagd. Best kans dat er een aantal overspannen typjes waren betrokken bij Mitch zijn arrestatie. Geen excuus natuurlijk maar het gaat niet bepaald goed in politieland, misschien is dit daar een gevolg van. Kan gewoon niet natuurlijk.
Mensen kunnen alleen zichzelf redden.
dinsdag 30 juni 2015 om 14:25
quote:noreservations schreef op 30 juni 2015 @ 11:20:
Net zo goed dat je niet kunt zeggen dat Marokkanen criminelen zijn, omdat er criminele Marokkanen zijn.
Kun je niet zeggen dat de politie racistisch is, omdat er racistische politieagenten zijn.
Of dat geweld racistisch is, omdat het geweld tegen een Antilliaan is gebruikt.
Maakt geweld niet goed.
En maakt het voorval niet minder vreselijk.
Maar misschien moeten we niet oordelen over iets waar we niet genoeg van af weten.
Gelukkig is het alleen de korpschef Gerard Bouman van de Nationale Politie maar die zelf concludeert dat er racisme en discriminatie binnen het politiekorps heerst.
http://www.omroepwest.nl/ ... criminatie-het-gif-van-de
Dat zegt zo'n man heus niet voor niks.
Net zo goed dat je niet kunt zeggen dat Marokkanen criminelen zijn, omdat er criminele Marokkanen zijn.
Kun je niet zeggen dat de politie racistisch is, omdat er racistische politieagenten zijn.
Of dat geweld racistisch is, omdat het geweld tegen een Antilliaan is gebruikt.
Maakt geweld niet goed.
En maakt het voorval niet minder vreselijk.
Maar misschien moeten we niet oordelen over iets waar we niet genoeg van af weten.
Gelukkig is het alleen de korpschef Gerard Bouman van de Nationale Politie maar die zelf concludeert dat er racisme en discriminatie binnen het politiekorps heerst.
http://www.omroepwest.nl/ ... criminatie-het-gif-van-de
Dat zegt zo'n man heus niet voor niks.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 14:31
dinsdag 30 juni 2015 om 14:38
quote:Timetraveler schreef op 30 juni 2015 @ 13:06:
[...]
Waarom zou jouw achtergrond, of die van het slachtoffer, relevant zijn in dit verhaal? Sorry maar ik word moe van die racisme/slachtofferkaart die te pas en te onpas wordt getrokken. Andersom is het namelijk net zo vervelend: meteen blanke politiemannen beschuldigen van racisme.
En ja ik geloof dat het net zo goed een blanke man had kunnen overkomen. Of een vrouw. Je bent namelijk gewoon niet goed bij je hoofd als je in deze tijden gaat roepen dat je een wapen op zak hebt.
De afkomst van de man is relevant omdat er aantoonbaar een probleem is met racisme binnen het korps Den Haag. Daar zijn debatten over gevoerd, journalistieke onderzoeken naar verricht, rechtszaken over geweest, heeft de Ombudsman zich meermaals over gebogen, zijn kamervragen over gesteld, hebben politietopmannen zich over uitgesproken, etcetera.
Dat zou heus niet allemaal gebeurd zijn als er niet meerdere incidenten hadden plaatsgevonden die al die inspanningen, moeite, tijd en geld rechtvaardigen. Kortom: we kunnen echt als feit aannemen dat diverse onafhankelijke partijen hebben vastgesteld dat de politie in Den Haag in ieder geval niet boven alle racistische verdenking verheven is. Als dan, gelet op dat feit, een Arubaanse kleurling in Den Haag danwel onder het toeziend oog van de politie, danwel door toedoen van de politie overlijdt, dan is dat zeer zeker relevant.
[...]
Waarom zou jouw achtergrond, of die van het slachtoffer, relevant zijn in dit verhaal? Sorry maar ik word moe van die racisme/slachtofferkaart die te pas en te onpas wordt getrokken. Andersom is het namelijk net zo vervelend: meteen blanke politiemannen beschuldigen van racisme.
En ja ik geloof dat het net zo goed een blanke man had kunnen overkomen. Of een vrouw. Je bent namelijk gewoon niet goed bij je hoofd als je in deze tijden gaat roepen dat je een wapen op zak hebt.
De afkomst van de man is relevant omdat er aantoonbaar een probleem is met racisme binnen het korps Den Haag. Daar zijn debatten over gevoerd, journalistieke onderzoeken naar verricht, rechtszaken over geweest, heeft de Ombudsman zich meermaals over gebogen, zijn kamervragen over gesteld, hebben politietopmannen zich over uitgesproken, etcetera.
Dat zou heus niet allemaal gebeurd zijn als er niet meerdere incidenten hadden plaatsgevonden die al die inspanningen, moeite, tijd en geld rechtvaardigen. Kortom: we kunnen echt als feit aannemen dat diverse onafhankelijke partijen hebben vastgesteld dat de politie in Den Haag in ieder geval niet boven alle racistische verdenking verheven is. Als dan, gelet op dat feit, een Arubaanse kleurling in Den Haag danwel onder het toeziend oog van de politie, danwel door toedoen van de politie overlijdt, dan is dat zeer zeker relevant.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 14:44
quote:fashionvictim schreef op 30 juni 2015 @ 14:25:
[...]
Gelukkig is het alleen de korpschef Gerard Bouman van de Nationale Politie maar die zelf concludeert dat er racisme en discriminatie binnen het politiekorps heerst.
http://www.omroepwest.nl/ ... criminatie-het-gif-van-de
Dat zegt zo'n man heus niet voor niks.Joh, al ga je op je kop staan. Racisme bestaat niet in ons prachtige landje. En al helemaal niet op het Viva forum, met zijn dobbernegers enzo. Je weet tog.
[...]
Gelukkig is het alleen de korpschef Gerard Bouman van de Nationale Politie maar die zelf concludeert dat er racisme en discriminatie binnen het politiekorps heerst.
http://www.omroepwest.nl/ ... criminatie-het-gif-van-de
Dat zegt zo'n man heus niet voor niks.Joh, al ga je op je kop staan. Racisme bestaat niet in ons prachtige landje. En al helemaal niet op het Viva forum, met zijn dobbernegers enzo. Je weet tog.
dinsdag 30 juni 2015 om 14:46
quote:zas schreef op 30 juni 2015 @ 13:27:
Overigens is ongewapend iets anders dan vuurwapengevaarlijk. De jongen, Rishi volgens mij, waar hierop gedoeld wordt, was wel degelijk vuurwapengevaarlijk. Hij had op dat moment wel geen wapen bij zich, maar werd daar wel van verdacht. En in plaats van dat hij zich staande hield op het moment dat de politie hem riep om te blijven staan, rende hij weg. Ook hiermee wil het handelen van de agent absoluut niet goed praten. En dat hij al rennende schoot al helemaal niet. Er wordt alleen zo eenzijdig gepraat, vind ik. Alsof Rishi en Mitch alleen maar lief, aardig en onschuldig waren en die agenten een stel brute racisten die er meteen op los slaan. In het geval van Mitch moet dat nog allemaal onderzocht worden.
Jij vindt het niet gek dat doodslag in die zaak bewezen is, maar er geen strafvervolging op gevolgd is? En sterker nog: dat die agent gewoon nog bij de politie werkt?
Of een andere agent die zelfs veroordeeld is voor excessief geweld in functie en waarbij 10 jaar later ook doodslag bewezen is geacht in de zaak Michael Koomen, nog steeds agent is?
Er werken dus bij de politie die bewezen buitensporig geweld hebben gebruikt of bewezen schuldig zijn aan doodslag. En die moeten jou en mij als burger beschermen, en de wet handhaven. En dat gegeven vind jij niet gek?
Overigens is ongewapend iets anders dan vuurwapengevaarlijk. De jongen, Rishi volgens mij, waar hierop gedoeld wordt, was wel degelijk vuurwapengevaarlijk. Hij had op dat moment wel geen wapen bij zich, maar werd daar wel van verdacht. En in plaats van dat hij zich staande hield op het moment dat de politie hem riep om te blijven staan, rende hij weg. Ook hiermee wil het handelen van de agent absoluut niet goed praten. En dat hij al rennende schoot al helemaal niet. Er wordt alleen zo eenzijdig gepraat, vind ik. Alsof Rishi en Mitch alleen maar lief, aardig en onschuldig waren en die agenten een stel brute racisten die er meteen op los slaan. In het geval van Mitch moet dat nog allemaal onderzocht worden.
Jij vindt het niet gek dat doodslag in die zaak bewezen is, maar er geen strafvervolging op gevolgd is? En sterker nog: dat die agent gewoon nog bij de politie werkt?
Of een andere agent die zelfs veroordeeld is voor excessief geweld in functie en waarbij 10 jaar later ook doodslag bewezen is geacht in de zaak Michael Koomen, nog steeds agent is?
Er werken dus bij de politie die bewezen buitensporig geweld hebben gebruikt of bewezen schuldig zijn aan doodslag. En die moeten jou en mij als burger beschermen, en de wet handhaven. En dat gegeven vind jij niet gek?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 14:49
quote:Lostit schreef op 30 juni 2015 @ 13:36:
Ik heb Robby inderdaad ook al eerder aangehaald.
Ik word er ook een beetje moe van dat het meteen discriminatie/racisme of wat dan ook is. In het geval van rishi: waarom ren je in hemelsnaam weg? Alles had er zo anders uitgezien als hij had meegewerkt.
En dat vind ik in dit geval ook: werk gewoon mee en er is geen gezeik.Hij had oordopjes in en zag ineens een stel agenten met getrokken pistolen op zich af komen rennen. Ik denk dat de meeste mensen in die situatie instinctief wegrennen, je weet immers niet wat er aan de hand is.
Ik heb Robby inderdaad ook al eerder aangehaald.
Ik word er ook een beetje moe van dat het meteen discriminatie/racisme of wat dan ook is. In het geval van rishi: waarom ren je in hemelsnaam weg? Alles had er zo anders uitgezien als hij had meegewerkt.
En dat vind ik in dit geval ook: werk gewoon mee en er is geen gezeik.Hij had oordopjes in en zag ineens een stel agenten met getrokken pistolen op zich af komen rennen. Ik denk dat de meeste mensen in die situatie instinctief wegrennen, je weet immers niet wat er aan de hand is.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 14:55
quote:nessemeisje schreef op 30 juni 2015 @ 14:49:
Ik vind het vooral erg typisch dat er automatisch van uitgegaan wordt dat het vast wel om zijn afkomst ging waarom de politie op hem afkwam. En niet omdat hij riep dat hij een pistool had. Racisme zit niet alleen in de blanke Nederlander. Ik heb ook regelmatig met racisme te maken, maar dat komt juist niet bij blanke Nederlanders vandaan. Laten we het houden op ons kent ons.
Ik vind het vooral erg typisch dat er automatisch van uitgegaan wordt dat het vast wel om zijn afkomst ging waarom de politie op hem afkwam. En niet omdat hij riep dat hij een pistool had. Racisme zit niet alleen in de blanke Nederlander. Ik heb ook regelmatig met racisme te maken, maar dat komt juist niet bij blanke Nederlanders vandaan. Laten we het houden op ons kent ons.
dinsdag 30 juni 2015 om 14:55
quote:nessemeisje schreef op 30 juni 2015 @ 14:49:
Ik vind het vooral erg typisch dat er automatisch van uitgegaan wordt dat het vast wel om zijn afkomst ging waarom de politie op hem afkwam. En niet omdat hij riep dat hij een pistool had.
Nee, ik denk dat het buitensporige geweld dat is gebruikt en het gebrek aan handelen toen hij zichtbaar onwel was, te maken heeft met zijn afkomst.
Dat zie je aan oa jouw eigen reacties en die van anderen hier toch ook? Een man wordt na een onschuldige aanrijding blijvend arbeidsongeschikt na een volkomen willekeurige en onterechte confrontatie met een agent op een politiebureau. Maar daar volgt geen woede of afkeuring op, nee, het is een Marokkaan dus hij zal het er wel naar gemaakt hebben. Of hoe zei AnAppleADay het zo mooi: de politie is je vriend als je je als vriend gedraagt. En als je een Marokkaan bent die bij een kopstaart botsinkje wordt aangereden dan gedraag je je kennelijk per definitie niet als vriend en is het dus volkomen begrijpelijk dat je volledig naar gort getrapt wordt.
Ik vind het vooral erg typisch dat er automatisch van uitgegaan wordt dat het vast wel om zijn afkomst ging waarom de politie op hem afkwam. En niet omdat hij riep dat hij een pistool had.
Nee, ik denk dat het buitensporige geweld dat is gebruikt en het gebrek aan handelen toen hij zichtbaar onwel was, te maken heeft met zijn afkomst.
Dat zie je aan oa jouw eigen reacties en die van anderen hier toch ook? Een man wordt na een onschuldige aanrijding blijvend arbeidsongeschikt na een volkomen willekeurige en onterechte confrontatie met een agent op een politiebureau. Maar daar volgt geen woede of afkeuring op, nee, het is een Marokkaan dus hij zal het er wel naar gemaakt hebben. Of hoe zei AnAppleADay het zo mooi: de politie is je vriend als je je als vriend gedraagt. En als je een Marokkaan bent die bij een kopstaart botsinkje wordt aangereden dan gedraag je je kennelijk per definitie niet als vriend en is het dus volkomen begrijpelijk dat je volledig naar gort getrapt wordt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 30 juni 2015 om 15:02
quote:fashionvictim schreef op 30 juni 2015 @ 14:49:
[...]
Hij had oordopjes in en zag ineens een stel agenten met getrokken pistolen op zich af komen rennen. Ik denk dat de meeste mensen in die situatie instinctief wegrennen, je weet immers niet wat er aan de hand is.
Raar misschien, maar nee, ik zou niet wegrennen. Ik zou mijn armen omhoog steken volgens mij. Zie je vaak mensen doen hoor, ook bij een overval. Die rennen niet weg.
En dat hij vuurwapengevaarlijk was ben je vergeten?
[...]
Hij had oordopjes in en zag ineens een stel agenten met getrokken pistolen op zich af komen rennen. Ik denk dat de meeste mensen in die situatie instinctief wegrennen, je weet immers niet wat er aan de hand is.
Raar misschien, maar nee, ik zou niet wegrennen. Ik zou mijn armen omhoog steken volgens mij. Zie je vaak mensen doen hoor, ook bij een overval. Die rennen niet weg.
En dat hij vuurwapengevaarlijk was ben je vergeten?
dinsdag 30 juni 2015 om 15:02
quote:fashionvictim schreef op 30 juni 2015 @ 14:57:
En als je een ladderzatte Arubaan met een kleurtje bent is het ook volkomen begrijpelijk dat er geen ambulance gebeld wordt als je onder 6 agenten dood ligt te gaan. Geen vriend he, dan krijg je dat.Zou het met een ladderzatte Nederlander zonder kleurtje die riep dat hij een wapen had anders gegaan zijn dan?
En als je een ladderzatte Arubaan met een kleurtje bent is het ook volkomen begrijpelijk dat er geen ambulance gebeld wordt als je onder 6 agenten dood ligt te gaan. Geen vriend he, dan krijg je dat.Zou het met een ladderzatte Nederlander zonder kleurtje die riep dat hij een wapen had anders gegaan zijn dan?
dinsdag 30 juni 2015 om 15:03
quote:fashionvictim schreef op 30 juni 2015 @ 14:49:
[...]
Hij had oordopjes in en zag ineens een stel agenten met getrokken pistolen op zich af komen rennen. Ik denk dat de meeste mensen in die situatie instinctief wegrennen, je weet immers niet wat er aan de hand is.
En je doet niet even je oortjes uit om te kijken wat er aan de hand is? Of je stapt opzij als je ervan overtuigd bent dat ze jou niet achtervolgen? Of je blijft gewoon rustig staan, zodat de politie je kan passeren, aangezien je denkt dat ze jou niet moeten hebben?
Nee, je rent weg. Apart.
[...]
Hij had oordopjes in en zag ineens een stel agenten met getrokken pistolen op zich af komen rennen. Ik denk dat de meeste mensen in die situatie instinctief wegrennen, je weet immers niet wat er aan de hand is.
En je doet niet even je oortjes uit om te kijken wat er aan de hand is? Of je stapt opzij als je ervan overtuigd bent dat ze jou niet achtervolgen? Of je blijft gewoon rustig staan, zodat de politie je kan passeren, aangezien je denkt dat ze jou niet moeten hebben?
Nee, je rent weg. Apart.
