Actueel
alle pijlers
Moet het kabinet Rutte opstappen?
vrijdag 18 december 2020 om 21:13
Commissie: ongekend onrecht in toeslagenaffaire, beginselen rechtsstaat geschonden
https://nos.nl/artikel/2361021-commissi ... onden.html
Na zo'n vernietigend rapport stapt er meestal wel een minister op, of twee en in een enkel geval een heel kabinet zoals Kok in 2002 na het NIOD rapport over Srebrenica
https://www.trouw.nl/nieuws/kok-stapt-o ... ~b183f474/
Wat vinden jullie?
Moet het kabinet Rutte opstappen en demissionair verder gaan tot de verkiezingen?
Of vinden jullie het opstappen van een minister voldoende, dat zal vermoedelijk Wiebes worden (Economische zaken) of misschien iemand anders.
Zijn excuses genoeg?
TO trapt af:
Normaal zou ik zeggen: Bij zo'n affaire horen koppen te rollen, een minister of een heel kabinet maaaaaaaaaaar er is natuurlijk wel wat aan de hand (corona crisis) en de BREXIT komt er aan (onderschat)
Een demissionair is niet echt slagvaardig en verkiezingen vervroegen is ook niet echt zinvol, ze zijn in maart al.
Dus lijkt me een excuus voldoende, of beter gezegd door de omstandigheden het best haalbaar.
Jullie gewaardeerde mening.
https://nos.nl/artikel/2361021-commissi ... onden.html
Na zo'n vernietigend rapport stapt er meestal wel een minister op, of twee en in een enkel geval een heel kabinet zoals Kok in 2002 na het NIOD rapport over Srebrenica
https://www.trouw.nl/nieuws/kok-stapt-o ... ~b183f474/
Wat vinden jullie?
Moet het kabinet Rutte opstappen en demissionair verder gaan tot de verkiezingen?
Of vinden jullie het opstappen van een minister voldoende, dat zal vermoedelijk Wiebes worden (Economische zaken) of misschien iemand anders.
Zijn excuses genoeg?
TO trapt af:
Normaal zou ik zeggen: Bij zo'n affaire horen koppen te rollen, een minister of een heel kabinet maaaaaaaaaaar er is natuurlijk wel wat aan de hand (corona crisis) en de BREXIT komt er aan (onderschat)
Een demissionair is niet echt slagvaardig en verkiezingen vervroegen is ook niet echt zinvol, ze zijn in maart al.
Dus lijkt me een excuus voldoende, of beter gezegd door de omstandigheden het best haalbaar.
Jullie gewaardeerde mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 18 december 2020 om 23:36
Die man laat een spoor van vernieling achter zich.kaatjekeuvel21 schreef: ↑18-12-2020 23:33Wiebes moet eruit. En nooit meer een publieke baan krijgen. Wat een drama.
vrijdag 18 december 2020 om 23:36
Ik vind het al jaren zo bijzonder dat al die boosrechtse mensen blijven fulmineren over links dit en links dat terwijl we ruim 45 jaar lang steeds centrumrechtse kabinetten hebben en vooral: dat Rutte al 10 jaar regeert. Al die dingen waar men over foetert komen uit de koker van Rutte, hoor.hollebollegijs schreef: ↑18-12-2020 23:26Maak je geen illusie.
Ook als Rutte opstapt zal hij met de VVD meedoen aan verkiezingen.
En toch als domme schapen in maart gewoon weer op die kwal stemmen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 18 december 2020 om 23:37
Hij wordt door datzelfde volk gekozen.
Ik vraag me af hoeveel mensen "echt" boos zijn over de toeslagen affaire.
Zo'n 30.000 getroffenen, relatief klein dus.
Ze maken zich drukker over het sluiten van de Action
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 18 december 2020 om 23:39
fashionvictim schreef: ↑18-12-2020 23:36Ik vind het al jaren zo bijzonder dat al die boosrechtse mensen blijven fulmineren over links dit en links dat terwijl we ruim 45 jaar lang steeds centrumrechtse kabinetten hebben en vooral: dat Rutte al 10 jaar regeert. Al die dingen waar men over foetert komen uit de koker van Rutte, hoor.
En toch als domme schapen in maart gewoon weer op die kwal stemmen.
Lubbers, Kok, Balkenende, Rutte.
Veel waar men over klaagt komt zelfs uit de koker van de eerste 3 (denk aan de zorg)
Hij doet het toch goed genoeg om weer stemmen te trekken.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 18-12-2020 23:40
5.00% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 18 december 2020 om 23:39
Je bent een ontzettende cynicus! Ik denk dat je gelijk hebthollebollegijs schreef: ↑18-12-2020 23:37Hij wordt door datzelfde volk gekozen.
Ik vraag me af hoeveel mensen "echt" boos zijn over de toeslagen affaire.
Zo'n 30.000 getroffenen, relatief klein dus.
Ze maken zich drukker over het sluiten van de Action
vrijdag 18 december 2020 om 23:43
Mee eens!fashionvictim schreef: ↑18-12-2020 23:03ik heb gestemd op dat het hele kabinet moet opstappen. Ik heb naar die verhoren gekeken en heb me blauw geërgerd aan de houding van alle betrokkenen, met name Rutte. Ook vandaag heb ik me oprecht kwaad zitten maken over hoe die Rutte weer als een aal in een emmer snot zich onder de verantwoordelijkheid uitwurmt.
vrijdag 18 december 2020 om 23:45
Mensen vergeten snel.
Vergis je niet die strenge regels waardoor de toeslagen affaire kon ontstaan komt door de maatregelen die werden getroffen na de Bulgaren fraude.
Oost-Europese bendes plegen op grote schaal fraude met toeslagen en uitkeringen in Nederland. Dat doen ze door landgenoten hier naar toe te sturen en als 'spookburger' in te schrijven bij gemeentes. Dat meldt RTL Nieuws op basis van bronnen en vertrouwelijk politie-onderzoek.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... -toeslagen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 18 december 2020 om 23:48
Het volk roept om hard aanpakken en straffen. Nu zien we de gevolgen van die politieke keuzes en is iedereen verontwaardigd.
Dat vind ik toch heel bijzonder.
Maar goed, van mij mag het kabinet erover vallen, maar eerst moet het volk bijdraaien, dan kan de politiek bijdraaien en dan nog duurt het zo 10-20 jaar voordat de oorzaak van deze ellende verdwenen zal zijn.
Ik zie het niet gebeuren.
Dat vind ik toch heel bijzonder.
Maar goed, van mij mag het kabinet erover vallen, maar eerst moet het volk bijdraaien, dan kan de politiek bijdraaien en dan nog duurt het zo 10-20 jaar voordat de oorzaak van deze ellende verdwenen zal zijn.
Ik zie het niet gebeuren.
vrijdag 18 december 2020 om 23:50
Rutte is helemaal niet zo rechts en dat geldt ook voor de VVD. Wel zijn ze tough on crime. Dus in dir dossier zeker drijvende kracht.fashionvictim schreef: ↑18-12-2020 23:36Ik vind het al jaren zo bijzonder dat al die boosrechtse mensen blijven fulmineren over links dit en links dat terwijl we ruim 45 jaar lang steeds centrumrechtse kabinetten hebben en vooral: dat Rutte al 10 jaar regeert. Al die dingen waar men over foetert komen uit de koker van Rutte, hoor.
En toch als domme schapen in maart gewoon weer op die kwal stemmen.
vrijdag 18 december 2020 om 23:50
Wat heb jij gebruikt dan?DS1971 schreef: ↑18-12-2020 23:48Het volk roept om hard aanpakken en straffen. Nu zien we de gevolgen van die politieke keuzes en is iedereen verontwaardigd.
Dat vind ik toch heel bijzonder.
Maar goed, van mij mag het kabinet erover vallen, maar eerst moet het volk bijdraaien, dan kan de politiek bijdraaien en dan nog duurt het zo 10-20 jaar voordat de oorzaak van deze ellende verdwenen zal zijn.
Ik zie het niet gebeuren.
vrijdag 18 december 2020 om 23:52
Ook weer zo’n rel die door de media is opgehitst. Makkelijk scoren voor de dames en heren politici. Asscher voegt zich bij de roep om bloed en schudt zijn politieke veren af. Alsof er na 8 paars nog een veer te bekennen was op die kaalgeplukte rode haan.hollebollegijs schreef: ↑18-12-2020 23:45Mensen vergeten snel.
Vergis je niet die strenge regels waardoor de toeslagen affaire kon ontstaan komt door de maatregelen die werden getroffen na de Bulgaren fraude.
Oost-Europese bendes plegen op grote schaal fraude met toeslagen en uitkeringen in Nederland. Dat doen ze door landgenoten hier naar toe te sturen en als 'spookburger' in te schrijven bij gemeentes. Dat meldt RTL Nieuws op basis van bronnen en vertrouwelijk politie-onderzoek.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... -toeslagen
vrijdag 18 december 2020 om 23:56
Het is de rol van de media om dingen op te sporen en naar buiten te brengen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 18 december 2020 om 23:57
Het is gewoon de realiteit. Als je vol gaat inzetten op keiharde repressie, dan gebeurt dit. Geloof jij nou echt dat dit nergens anders gebeurt in Nederland?
Dit is toevallig aan de oppervlakte gekomen. Het is een brede mentaliteitskwestie.
zaterdag 19 december 2020 om 00:00
Eens. En verder vind ik het vooral bijzonder ongelooflijk schandalig crimineel dat de slachtoffers nog altijd hun eigen geld niet terug hebben gekregen.kaatjekeuvel21 schreef: ↑18-12-2020 23:33Wiebes moet eruit. En nooit meer een publieke baan krijgen. Wat een drama.
zaterdag 19 december 2020 om 00:01
Mensen vergeten snel. Je mag van journalisten verwachten dat ze een beter geheugen hebben. Ook de waan van de dag heeft een historische context.hollebollegijs schreef: ↑18-12-2020 23:56Het is de rol van de media om dingen op te sporen en naar buiten te brengen.
zaterdag 19 december 2020 om 00:01
We hebben het niet over het buitenland, daarbij gaat het mij ook niet alleen om de toeslagenaffaire (al vind ik dat genoeg reden om op te stappen).
zaterdag 19 december 2020 om 00:02
hollebollegijs schreef: ↑18-12-2020 23:56Het is de rol van de media om dingen op te sporen en naar buiten te brengen.
Zo werkt dat in een functionerende democratie. Voor een niet meer functionerend voorbeeld: zie westwaarts. En oostwaarts evenzo.
zaterdag 19 december 2020 om 00:04
Waar heb ik het over het buitenland?????Someonenew schreef: ↑19-12-2020 00:01We hebben het niet over het buitenland, daarbij gaat het mij ook niet alleen om de toeslagenaffaire (al vind ik dat genoeg reden om op te stappen).
zaterdag 19 december 2020 om 00:05
Hard aanpakken zou nooit mogen betekenen dat je als overheid, of belastingdienst, de grondwet terzijde schuift.
zaterdag 19 december 2020 om 00:05
Mogen noordwaards en zuidwaards niet meedoen? Kijk maar uit je hebt zo een ban voor discriminatieikBedoelHetGoed schreef: ↑19-12-2020 00:02
Zo werkt dat in een functionerende democratie. Voor een niet meer functionerend voorbeeld: zie westwaarts. En oostwaarts evenzo.
zaterdag 19 december 2020 om 00:11
Ja, maar daar draait het op zeker moment op uit, want het doel heiligt dan de middelen.ikBedoelHetGoed schreef: ↑19-12-2020 00:05Hard aanpakken zou nooit mogen betekenen dat je als overheid, of belastingdienst, de grondwet terzijde schuift.
Het was niet alleen de politiek, het waren ook de ambtenaren en de rechterlijke macht. Dan heb je het over iets wat heel breed gedragen werd.
Achteraf denk je dan: hoe heeft het ooit zover kunnen komen, maar die mensen dachten gewoon dit zijn fraudeurs, keihard aanpakken. En het gezonde verstand ging daarmee de deur uit.
zaterdag 19 december 2020 om 00:20
Ja, Rutte moet zo snel mogelijk weg. Hij heeft al voor genoeg ellende gezorgd. Als een andere werknemer/werkgever dit allemaal geflikt zou hebben was het zonder pardon direct ontslag en weg ermee. Dit valt niet goed te praten hoe gezinnen kapot gemaakt zijn. Buiten dit om vind ik dat hij er een zooitje van heeft gemaakt w.b.t. de coronamaatregelen. Persoonlijk walg ik van die vent en hoop dat er in maart, hoe dan ook verandering in komt. Weet op wie je stemt in maart. Wat mij betreft weg ermee, en gauw.
zaterdag 19 december 2020 om 00:29
Op zich is het aannemelijk dat het zo gegaan is maar sommige mensen wisten dat het fout liep. Zijn al die instanties dan zulke ivoren torens geworden?DS1971 schreef: ↑19-12-2020 00:11Ja, maar daar draait het op zeker moment op uit, want het doel heiligt dan de middelen.
Het was niet alleen de politiek, het waren ook de ambtenaren en de rechterlijke macht. Dan heb je het over iets wat heel breed gedragen werd.
Achteraf denk je dan: hoe heeft het ooit zover kunnen komen, maar die mensen dachten gewoon dit zijn fraudeurs, keihard aanpakken. En het gezonde verstand ging daarmee de deur uit.
