Moeten we hondenrassen zoals pitbulls laten uitsterven?

22-08-2019 11:17 458 berichten
https://www.hln.be/wetenschap-planeet/d ... ~a75dff92/

Naar aanleiding van dit artikel...

Jullie mening?

Mijn mening.

Volmondig... JA!

In werk al vele jaren vrijwillig in een hondenschool omdat ik heel veel van honden hou en ik heb er doorheen de jaren veel kennis van opgedaan.

Er zijn veel studies die beweren dat een ras niet gevaarlijk kan zijn, enkel de eigenaar. Dit is nochthans wetenschappelijke nonsens.

Ik leg uit waarom:

Iedere hond kan bijten als hij zich bedreigt voelt. Het maakt niet uit hoeveel uren hij in de school doorbrengt, het bijten bij angst zit in een hond gebakken en kan je er onmogelijk uit krijgen.


Het grote verschil zit hem echter in het bijtinstinct.
"ongevaarlijke" rassen zoals, labradors bijten, laten los en verlaten de gevaarlijke situatie. Dit geeft zelden ernstige verwondingen.

Echter zijn er hondenrassen die bij gevaar hun prooidrift toepassen. (denk aan staffords,pitbulls enz...) Zij bijten en laten niet los tot hun "prooi" niet meer beweegt. Zij passen dus de "vluchtreactie" niet toe. Vanzelfsprekend is dit gevaarlijk.


Interessante weetjes:

De "pit" in het woord pitbull, verwijst naar de "fighting pit" waarvoor deze honden vroeger gebruikt werden. Vrij frappant dat die honden vrij loslopen in onze maatschappij.
De bijtkracht van een pitbull is ongeveer 250 psi. Lees, 750 kg, geen mens op deze aarde die de beet kan "breken". Het is dus enkel hopen dat hij om één of andere reden toch zijn beet lost.

Bepaalde rassen verbieden?

Totaal aantal stemmen: 232

Ja (80%)
Neen (20%)
anoniem_6643169e3631f wijzigde dit bericht op 22-08-2019 11:36
14.34% gewijzigd
Wolfmeisje, dankje voor je post. Jij schrijft met het realisme dat ik mis bij zoveel eigenaren. Ik zou meer van deze honden een baas zoals jij gunnen.

Vanmorgen weer een artikel in de krant. Een eigenaresse, die twee honden had en het ging er alleen maar om hoe lief ze waren en hoe leuk ze waren met de kinderen. Heel leuk, maar dan heb je niet helemaal begrepen waarom het nu precies gaat...
Alle reacties Link kopieren
Alecta schreef:
24-08-2019 08:18

Vanmorgen weer een artikel in de krant. Een eigenaresse, die twee honden had en het ging er alleen maar om hoe lief ze waren en hoe leuk ze waren met de kinderen. Heel leuk, maar dan heb je niet helemaal begrepen waarom het nu precies gaat...

Mijn vorige hond was ook heel leuk en lief met kinderen. Ik kan er echt mooie verhalen over vertellen en ook prachtige foto’s van laten zien. Wat is daar mis mee?

Ik liet kinderen gerust bij die hond komen, met hem spelen en knuffelen, enz. Die hond vond dat echt leuk! Wel bleef ik er altijd bij en lette ik heel goed op. Bij de miste spanning of ongemak zou ik de hond uit de situatie hebben gehaald, maar dat was gewoon nooit nodig.

Mijn huidige hond wordt wat gespannen van kleine kinderen, en dus mag hij er niet bij in de buurt. Daar baalt hij van, want hij is wel heel nieuwsgierig naar kinderen en ook helemaal niet onvriendelijk. Maar spanning en kinderen, daar neem je dus gewoon geen risico’s mee.
Alle reacties Link kopieren
Alecta schreef:
23-08-2019 22:49

Ik moet meteen bekennen dat ik bevooroordeeld ben,

Maar waar het in mijn voorbeeld om ging is dat ik als voetganger, die een hond negeert, er niet bij in de buurt komt, het beest niet aankijkt en gewoon geen rare dingen mbt de hond doet, ook niet verwacht besprongen te worden. De vrouw had gezien haar postuur ook geen enkele mogelijkheid de hond in bedwang te houden en dat is gewoon gevaarlijk (ook voor de hond, want wat als zo'n hond ineens de weg opspringt, omdat hij iets ziet of schrikt?).
Ik snap heel goed dat jij gezien jouw eerdere ervaring van deze situatie bent geschrokken en dat je dit behoorlijk beangstigend vond. Maar ik haak erop in, omdat ik vooral angst lees, terwijl ik niet lees dat er ook echt iets mis ging.

Als de situatie echt gevaarlijk was geweest, dan had de hond aangevallen i.p.v. uitgevallen. Als de vrouw de hond echt niet had kunnen houden, dan was het beest los gebroken en achter jou aangerend, wat ik ook niet uit jouw verhaal haal. Er lijkt dus behoorlijk wat interpretatie in jouw verhaal te zitten, wat niet lijkt te stroken met de feiten (voor zover ik dat natuurlijk uit jouw posts kan halen, en daarom vroeg ik er op door).
Nummer*Zoveel schreef:
24-08-2019 09:11
Ik snap heel goed dat jij gezien jouw eerdere ervaring van deze situatie bent geschrokken en dat je dit behoorlijk beangstigend vond. Maar ik haak erop in, omdat ik vooral angst lees, terwijl ik niet lees dat er ook echt iets mis ging.

Als de situatie echt gevaarlijk was geweest, dan had de hond aangevallen i.p.v. uitgevallen. Als de vrouw de hond echt niet had kunnen houden, dan was het beest los gebroken en achter jou aangerend, wat ik ook niet uit jouw verhaal haal. Er lijkt dus behoorlijk wat interpretatie in jouw verhaal te zitten, wat niet lijkt te stroken met de feiten (voor zover ik dat natuurlijk uit jouw posts kan halen, en daarom vroeg ik er op door).
Ik zeg ook nergens dat de situatie gevaarlijk was, dat valt ook niet meer te achterhalen. Feit is dat het, ik denk voor een ieder, behoorlijk beangstigend is als een grote, gevaarlijk uitziende hond, met veel kabaal een enorme uitval naar je doet, waarbij degene aan de lijn direct volledig in paniek raakt.

Ik ben niet bang voor vreemde honden, maar ik zal ze ook nooit uit mijzelf benaderen. Ik word ook echt weleens benaderd door een grote , grommende en blaffende hond en meestal is er dan niets aan de hand als ik even stil ga staan en ze rustig terug stuur naar de baas.
Alle reacties Link kopieren
Ik wil inhaken op de reacties die gaan over rashonden en hondenkeuringen op shows. Ik heb een rashond die voortkomt uit europees kampioenen bij een fokker die is aangesloten bij de rasvereniging, wat betreft dit ras weet ik een beetje hoe het toegaat. Het is goed mogelijk dat het bij andere rassen anders gaat. Het betreft trouwens geen populair ras, er zijn in Nederland minder dan 5 fokkers.

Bij een keuring wordt wel degelijk gekeken naar de gezondheid van het dier, of de houding wel goed is, of het dier niet te klein of te groot is. Om kampioen te worden moet de hond meerdere keren hoog scoren (en dus gezond zijn!) en dan ook nog gedurende enkele jaren. Alle nakomelingen worden gevolgd, mijn hond heeft een jonger zusje dat een afwijking bleek te hebben, ik kreeg toen een brief met het advies om niet met mijn hond te gaan fokken en de fokker mocht binnen de vereniging er ook niet meer mee fokken. Uiteraard kon hij eruit stappen en de pups op marktplaats zetten, maar een echte liefhebber doet dat niet.

Door de stamboom is goed te zien of er inteelt is. De fokker van mijn hond heeft wel eens 1000 km verderop een teefje laten dekken. Daarvoor had hij de hond al eens bezocht om zeker te weten dat de hond qua bouw en karakter bij zijn hond past. En die fokker nam dus ruim een week de tijd voor de reis om de hond te ontlasten.

Een rashond kopen via een fokker die is aangesloten bij de vereniging kost wel wat meer, maar ik weet dus zeker dat er alles aan is gedaan om een gezonde en stabiele hond te fokken. Erg jammer dat dit soort fokkers vergeleken worden met meer commerciële fokkers die streven naar uiterlijke kenmerken die ongezond zijn. En dat een hond met toevallig een stamboom wordt vergeleken met een zeer zorgvuldig uitgeplozen stamboom.

Verder heb ik niks tegen vuilnisbakkenrasjes en kruisingen hoor ;-) Maar net zoals er prima staff-eigenaren zijn, zijn er ook prima rasfokkers.
Nummer*Zoveel schreef:
24-08-2019 09:00
Mijn vorige hond was ook heel leuk en lief met kinderen. Ik kan er echt mooie verhalen over vertellen en ook prachtige foto’s van laten zien. Wat is daar mis mee?

Ik liet kinderen gerust bij die hond komen, met hem spelen en knuffelen, enz. Die hond vond dat echt leuk! Wel bleef ik er altijd bij en lette ik heel goed op. Bij de miste spanning of ongemak zou ik de hond uit de situatie hebben gehaald, maar dat was gewoon nooit nodig.

Mijn huidige hond wordt wat gespannen van kleine kinderen, en dus mag hij er niet bij in de buurt. Daar baalt hij van, want hij is wel heel nieuwsgierig naar kinderen en ook helemaal niet onvriendelijk. Maar spanning en kinderen, daar neem je dus gewoon geen risico’s mee.
Het was een artikel over het feit dat hoog-risico-rassen zo negatief in het nieuws waren de laatste tijd. Als er een eigenaress komt vertellen dat haar, nog piepjonge, honden o zo lief zijn en dat haar kinderen gewoon op de rug van de honden kunnen gaan zitten, dan geeft mij dat niet echt vertrouwen.
Dan lees ik liever het verhaal van Wolfmeisje, die een stuk reëeler over haar honden schrijft. Ik geloof overigens direct dat de honden in het artikel heel lief naar de kinderen zijn, maar daar gaat het niet om.
Alle reacties Link kopieren
Alecta: Dank je. Ik snap het ook wel. Als ik naar mijn grote oetlul kijk nu hier in de woonkamer, waar echt aan alle kanten de sulligheid vanaf straalt, kan ook ik het zelfs soms bij hem niet voorstellen.

Maar als eigenaar van zo’n hond moet, en echt met de nadruk op moet, je realistisch zijn. Iedere hond kan eens bijten. Dus ook je eigen hond. Chihuahua, pitbull, Golden Retriever, welke hond dan ook. Het is geen robot, wat ik al eerder aangaf. Je kunt er een miljoen om wedden, maar je kunt nooit met zekerheid zeggen dat je hond niet bijt. Alleen is het bij deze honden gelijk desastreus.

Misschien voelt het voor sommige eigenaren als falen om dat toe te geven, of is er schaamte. Ook ik voel van sommige mensen, hoewel het merendeel goddank niet, de blikken priemen in mijn rug, ik hoor ze denken: “Daar loopt zo’n monster. Wat een Tokkie.” ( en nee, dat ben ik echt niet 😂 ) Na weer een bijtincident in het nieuws en de reacties daarop loop ook ik met mijn gemuilkorfde vechthond echt niet altijd lekker ontspannen op straat. De afgelopen dagen heb ik dan echt het gevoel dat iedereen negatief naar ons kijkt. Tuurlijk doet dat iets.

Maar daar moet je maling aan hebben. Ik voorkom liever dan dat ik genees. En dat is mijn plicht met zo’n hond. Naar de mensen en dieren op straat, maar ook naar hem zelf.

We moeten stoppen met onze kop in het zand te steken. Liefde en het lieve karakter van de hond staat compleet los van het gevaar.
Ik heb in diverse berichten gepleit voor vergroting van de kennis van hondengedrag (ook bij niet-hondeneigenaren) als een van de manieren om incidenten te voorkomen. Een van de opties is om dit in te passen in het basisschoolonderwijs. Helaas leverde dat schampere reacties op dat het de omgekeerde wereld zou zijn als men zich zou moeten aanpassen aan de hond ipv dat de hond onder controle gehouden moet worden door de eigenaar.

Ik heb nergens beweerd dat eigenaren niet moeten streven naar het onder appel hebben van hun hond. Ik heb geprobeerd aan te geven dat het twee kanten opwerkt. Kennis van en begrip voor hondengedrag verbetert de interactie en verkleint de kans op incidenten. Er zijn nu eenmaal heel veel honden op de wereld, en veel ervan zijn niet 100% onder controle (wat ook onmogelijk is doordat het dieren en autonome wezens zijn en geen robots). Dus wat is er op tegen om een beetje inzicht te hebben in die beesten en hun gedrag? Ik snap de aversie daartegen niet. Dan kun je wel star vasthouden aan de idee dat honden volledig onder controle moeten zijn en/of zich altijd moeten aanpassen aan alle menselijke gedragingen, maar dat is gewoon niet de werkelijkheid.
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB: Ik ben het helemaal met je eens dat het 2 kanten opwerkt. Dat ik mijn hond gemuilkorfd heb, betekent overigens niet dat ik voor de rest niet investeer en heb geïnvesteerd in mijn honden de afgelopen 16 jaar. Ja, we moeten de honden die er nu zijn onder controle houden vwb het gevaar dat er is, maar wat jij ook duidelijk aangeeft: ook investeren in deze honden, ze leren lezen, begrijpen, ze geven wat ze nodig hebben om ze een blije, stabiele hond te maken. Helaas is dat iets wat ik ook regelmatig niet zie, ik zie gefrustreerde honden die uit elkaar knallen van de energie, trauma of ander leed. Kunnen we bijtincidenten voorkomen? Nooit. Wel is de kans nóg groter als je niet veel tijd in deze honden investeert. En dat zit ‘m niet alleen in flink laten bewegen, maar ook mentale uitdaging, hun lichaamstaal leren lezen, anticiperen op wat ze nodig hebben. Mijn huidige hond heeft het niet zo op fysieke uitdagingen, wel op mentale. Hij is gek op andere wandelingen iedere keer, speuren, hersenwerk. Mijn vorige hond was juist dol op fysieke uitdagingen en was na 10 minuten al ronduit gefrustreerd door hersenwerk. En voor alle honden geldt: laat ze in godsnaam lekker met hun neus werken. Laat je telefoon thuis en richt je buiten volledig op je hond, laat hem snuffelen, geef hem uitdagingen om te snuffelen. Hoeveel mensen zie ik niet hun hond meetrekken als deze ergens staat te snuffelen, want alles moet vlug, vlug, vlug.

Kennis op basisscholen ben ik overigens ook voor, over iedere hond overigens, maar ook zeker deze honden.

Hoe we het ook wenden of keren, er moet geïnvesteerd worden in dit probleem. Ieder bijtincident is er 1 teveel. Zolang deze honden er nog zijn, moet er drastisch iets veranderen. Ondanks dat ik zelf al 16 jaren deze honden heb, mijd ik ze met mijn hond. Hoe vaak ik niet te horen heb gekregen: “laat ze het maar uitvechten”. Serieus? Wat bezielt je om dat bij deze honden te zeggen? Mijn vorige hond is helaas meerdere keren gebeten door Staffordshire. Had ik ze maar lekker moeten laten? Echt, wat een volslagen idioterie.

En dat is nu precies het realisme waar ik op hamerde in mijn 1e bericht beschreef. Dat ontbreekt helaas bij veel van dit soort hondeneigenaren.
Blijenvrij schreef:
23-08-2019 04:48
Oneens. Ik ben vanuit het niets aangevallen en flink gebeten door een hond. Ken meerdere verhalen van mensen die dit gebeurd is.
Hier ook. Kleine hond kwam agressief grommend op me af op een bospad. Ik negeer 'm (terwijl het baasje hem kansloos terug probeert te roepen), loop gewoon door, so far so good. Vervolgens komt haar grotere hond als een dwaas op me afgerend van voren. Omdat ik verwacht dat ie tegen me op springt deinsde ik even iets terug, waardoor kleine kuthond me van achteren beet. Waarschijnlijk (denk ik) gemotiveerd door z'n grote vriend en mijn reactie. Ik was zo verbaasd door het voorval dat ik pas later besefte dat ze zei (na excuses) 'dat doet ie bijna nooit'. Ik stamelde nog stom dat ie gelukkig niet had doorgebeten, maar heb er een enorme blauwe plek aan overgehouden die maanden zichtbaar is geweest.
Geen aangifte gedaan, want geen gegevens van de eigenaar. Achteraf wel spijt van, maar wat doe je dan? Gegevens eigenaar vragen om aangifte te doen??

Vaker dreigende situaties meegemaakt met onopgevoede honden de laatste tijd, en toen ik eens door ging vragen ging het stuk voor stuk om Spaanse straathonden die niet gesocialiseerd en vaak zeer getraumatiseerd zijn en door een of andere stichting worden geïmporteerd en herplaatst. Blijkbaar is het in mijn regio heul hip om zo'n hondje te 'redden' / adopteren. Alleen het opvoeden lijkt vaak niet zo te lukken. Maar sorry, een hond waarvan je zelf sterk vermoed dat het een angstbijter is los laten lopen is ook in losloopgebied gewoon aso.

Dan denk ik bij mezelf, als je zo goed bezig wilt zijn, waarom dan niet een Nederlandse asielhond. Waarom zo'n onbetrouwbaar PTSS mormel?

Kunnen we dit soort stichtingen dan ook verbieden ajb? (En idd de rashonden met ingefokte gezondheidsproblemen.)


Persoonlijk heb ik geen slechte ervaringen met staff's, eerder met Weimeraners, Husky's en keeshonden. Dus een 'uitsterfgebod' op alleen dit ras is mijns inziens te beperkt.
Nummer*Zoveel schreef:
24-08-2019 09:11
Ik snap heel goed dat jij gezien jouw eerdere ervaring van deze situatie bent geschrokken en dat je dit behoorlijk beangstigend vond. Maar ik haak erop in, omdat ik vooral angst lees, terwijl ik niet lees dat er ook echt iets mis ging.

Als de situatie echt gevaarlijk was geweest, dan had de hond aangevallen i.p.v. uitgevallen. Als de vrouw de hond echt niet had kunnen houden, dan was het beest los gebroken en achter jou aangerend, wat ik ook niet uit jouw verhaal haal. Er lijkt dus behoorlijk wat interpretatie in jouw verhaal te zitten, wat niet lijkt te stroken met de feiten (voor zover ik dat natuurlijk uit jouw posts kan halen, en daarom vroeg ik er op door).
Nee het ging niet mis, maar deze reactie van de hond is niet oké. Hij kan geschrokken zijn, maar zo uitvallen terwijl je meters verwijderd bent van zo'n hond en geen uitlokkend gedrag vertoont..?
Alle reacties Link kopieren
Bospaddestoeltje schreef:
24-08-2019 15:54
Nee het ging niet mis, maar deze reactie van de hond is niet oké. Hij kan geschrokken zijn, maar zo uitvallen terwijl je meters verwijderd bent van zo'n hond en geen uitlokkend gedrag vertoont..?
De reactie van de baas was niet OK. De hond schrok vermoedelijk eerst en wilde daarna spelen. Daar is niks geks aan. Als wij schrikken maken we ook rare bewegingen.
Alle reacties Link kopieren
Bospaddestoeltje: Klopt, ook met deze honden zijn veel problemen. Om nog maar niet te spreken hoeveel van deze honden vermist raken per jaar.

Er zijn een paar stichtingen die enkel honden plaatsen die daarvoor geschikt zijn, tijd steken in rehabilitatie, tijd nemen voor rehabilitatie hier, kijken naar een goede match. Waarbij ik moet zeggen dat ik desondanks geen voorstander ben om vervolgens deze honden weer in een vliegtuig te proppen. Dat is voor geen 1 hond fijn. Het is een illusie dat hier in NL alleen maar probleemhonden in het asiel zitten. Waarom die dan niet adopteren?

Er zijn inmiddels ontelbaar “stichtingen”, particulieren, malafide handelaars die ook deze honden naar Nederland sluizen. Honden die vanaf een plaatje op internet worden verkocht en met zware trauma’s hierheen komen. Ik heb het van dichtbij gezien en mijn hart breekt ervan.

Daar mag van mij per direct een verbod op komen. En pak het probleem daar aan middels sterilisatie en castratie en goede zorg. Steek daar die honderden euro’s in die men nu betaalt voor het adopteren van een buitenlandse hond. En dan doel ik niet op de stichtingen die het wél goed doen en ook lang niet iedere hond plaatsen.
Alle reacties Link kopieren
JuriaanB schreef:
24-08-2019 13:24
Ik heb in diverse berichten gepleit voor vergroting van de kennis van hondengedrag (ook bij niet-hondeneigenaren) als een van de manieren om incidenten te voorkomen. Een van de opties is om dit in te passen in het basisschoolonderwijs. Helaas leverde dat schampere reacties op dat het de omgekeerde wereld zou zijn als men zich zou moeten aanpassen aan de hond ipv dat de hond onder controle gehouden moet worden door de eigenaar.
Ik reageer(de) daar schamper op omdat het in deze topic over gevaarlijke honden gaat; niet over een beet van een poedel. Ik raak dan ernstig geïrriteerd als iemand dan ook maar een deel van de verantwoordelijkheid bij potentiele slachtoffers probeert te leggen. Dan snap je het echt niet. (Mogelijk heb je het zo niet bedoeld, maar zo komt het wel over.)
Natuurlijk is het heel belangrijk om kinderen in hun opvoeding ook respect voor dieren mee te geven. Niet persé alleen op school, dat is ook een taak van de ouders. Net zoals je het kinderen ook uitleg dat ze niet zomaar met vreemde mannen mee moeten gaan.

Maar dat is op geen enkele manier een oplossing voor het gevaar van pitbulls en dergelijke honden.

Overigens blij met het verhaal van Wolfmeisje. Goed om ook van een liefhebber toch zo'n realistisch verhaal te lezen.
JuriaanB schreef:
24-08-2019 13:24
Ik heb in diverse berichten gepleit voor vergroting van de kennis van hondengedrag (ook bij niet-hondeneigenaren) als een van de manieren om incidenten te voorkomen. Een van de opties is om dit in te passen in het basisschoolonderwijs. Helaas leverde dat schampere reacties op dat het de omgekeerde wereld zou zijn als men zich zou moeten aanpassen aan de hond ipv dat de hond onder controle gehouden moet worden door de eigenaar.

Ik heb nergens beweerd dat eigenaren niet moeten streven naar het onder appel hebben van hun hond. Ik heb geprobeerd aan te geven dat het twee kanten opwerkt. Kennis van en begrip voor hondengedrag verbetert de interactie en verkleint de kans op incidenten. Er zijn nu eenmaal heel veel honden op de wereld, en veel ervan zijn niet 100% onder controle (wat ook onmogelijk is doordat het dieren en autonome wezens zijn en geen robots). Dus wat is er op tegen om een beetje inzicht te hebben in die beesten en hun gedrag? Ik snap de aversie daartegen niet. Dan kun je wel star vasthouden aan de idee dat honden volledig onder controle moeten zijn en/of zich altijd moeten aanpassen aan alle menselijke gedragingen, maar dat is gewoon niet de werkelijkheid.
Ja uiteraard. Dan is het eind zoek, dan kun je over alle dieren wel uitleg gaan geven. je houdt je hond gewoon weg bij mensen/kinderen. Tenzij die zelf aangeven dat ze wel contact willen.
Ik ben 47 en ik heb heb nog nooit het idee gehad dat ik iets over honden wilde weten die ik op straat tegen kwam.
Ik heb nu 8 jaar een hond en niemand heeft last van hem.
Het zou toch te zot zijn om andere mensen met nul interesse in iets, wat te gaan uit leggen over hun gedrag?
Je komt ook katten tegen, ganzen, weet ik wat voor dieren.
En misschien ook maar uitleg over rare mensen die naar je toe komen en hoe je je dan moet gedragen etc, dn blijf je bezig.
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
24-08-2019 16:59

En misschien ook maar uitleg over rare mensen die naar je toe komen en hoe je je dan moet gedragen etc, dn blijf je bezig.
Daar moet niet over gepraat worden met kinderen?? Of snap ik je niet goed?
sakamanga schreef:
24-08-2019 17:35
Daar moet niet over gepraat worden met kinderen?? Of snap ik je niet goed?
Dat ga je toch ook niet op de basisschool in de les geven, bedoelde ik.
Alle reacties Link kopieren
Thoth: Niet om mezelf op mijn borst te kloppen, maar ik zie het helaas zo weinig onder deze hondeneigenaren. Gesprekken over preventief muilkorven lopen uit op zinloze discussies. Zo zonde.

Ik zou persoonlijk ook een stuk rustiger op straat lopen als deze honden preventief gemuilkorfd worden.


Ik heb het in de 16 jaar tijd dat ik deze honden heb ook lang niet altijd goed gedaan. Bij mijn 1e hond was ik ook een stuk naïever en minder realistisch. Maar als mens zijnde moet je blijven leren, ook eerlijk zijn over je eigen fouten en van daaruit weer doorgaan.
wolfmeisje wijzigde dit bericht op 18-09-2019 04:56
Reden: Ivm herkenning
36.26% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
pipootje schreef:
24-08-2019 18:06
Dat ga je toch ook niet op de basisschool in de les geven, bedoelde ik.
Hier (afrika) worden regelmatig kinderen ontvoerd. En daar word zeker over gepraat door leraren. Gelukkig maar, want niet alle ouders doen dat.
Maar aangezien de meeste hondenbeten worden uitgedeeld door de eigen gezinshond, en de meeste slachtoffers kinderen zijn, heb ik het idee dat niet alle ouders de basisregels aan hun kinderen vertellen. Vaak omdat ze denken dat hun hond toch niks doet.
De op hol geslagen hond van een ander, daar kun je zelf weinig aan doen, hoeveel kennis je ook hebt. Zeker een kind niet.
Alle reacties Link kopieren
Wolfmeisje schreef:
24-08-2019 01:17
Gisteren stuitte ik op dit topic en zojuist besloten te registreren om te reageren als eigenaresse van vechthonden.

Ik stem "ja", wat menigeen misschien zal verbazen, omdat ik zulke honden heb. Al 16 jaar. Nog voordat dit in het nieuws kwam, heb ik het al zo vaak met mensen over dit onderwerp gehad en geuit dat ik vind dat er een fokverbod moet komen. Ik heb alleen gisteren een paar reacties hier gelezen, daarna niet meer. Dus geen idee wat er nog allemaal gezegd is.

Al 16 jaar adopteer ik dit type honden. Meerdere malen uit de handen van mensen die er niet mee om konden gaan of geen zorg meer voor konden dragen, mijn huidige hond komt uit het asiel. Allen Amerikaanse bulldogs en/of mix. Allen getraumatiseerd. En op mijn 1e hond na, allen heb ik ze gemuilkorfd en aan de lijn. Ik adopteer ze bewust, omdat ik ze een goed huis kan geven, ze in 16 jaar heb leren kennen en daar nog steeds in investeer, ik uiteraard ook echt wel verliefd ben op hun mooie karakter, maar vooral ook realistisch ben. Ik zie het gevaar en neem daar maatregelen voor. Zolang deze honden er nog zijn en het fokverbod er nog niet is, zullen ook deze honden nog een plekje moeten krijgen.

Hoewel ik bij sommige honden die jarenlang in het asiel zitten vanwege enorme problematieken wel eens denk: verlos dat beestje toch uit zijn/haar lijden. Ik vind het vreselijk om te zeggen, maar erger vind ik het als ik honden al jarenlang in een omgeving zie zitten die voor zelfs de meest stabiele huis-, tuin- en keukenhond al niet bevorderlijk is. Al jarenlang zie ik een Stafford teefje hier in het asiel zitten. Zoveel problemen, zoveel trauma's. Zo bang voor mensen. Met alle liefde zou ik haar in huis nemen, maar dat gaat niet. Dan denk ik: ach, laat dat meiske toch gaan. Geef haar rust. Zij weet niet dat er misschien een baasje voor haar komt. En wanneer komt deze überhaupt? Morgen? Volgende maand of volgend jaar? Echt, ik zie het dolgraag anders, ik zou willen dat ik ze allemáál kon redden en denk keer op keer met een brok in mijn keel aan haar en aan al deze honden. Maar ik gun haar dan liever eeuwige rust dan jarenlang in een asiel, hopende dat áls ze dan een baasje krijgt, dat het dan iemand zal zijn die alle tijd en energie in haar zal steken, dat het buiten dan goed zal gaan. Dat ze tegen zichzelf beschermt wordt.

Laat ik voorop stellen dat deze honden inderdaad intens lief zijn, maar laten we wel wezen: welke hond is dat niet? Wat ik mis bij veel eigenaren van deze honden, is realisme. Ongeacht wat iemands achtergrond of niveau is, Tokkie of geen Tokkie: wanneer je een dergelijke hond hebt, moet je ondanks je immens grote liefde voor je hond realistisch zijn én blijven. Want hoe lief deze honden ook zijn, we hebben te maken met honden met een levensgevaarlijke beet.

Wat ik ook mis, en overigens bij vele hondeneigenaren mis, is inzien dat je niet te maken hebt met een robot. Je kunt nooit, maar dan ook nooit zeggen dat je hond niet zal bijten. Dat kun je van je Chihuahua niet met zekerheid zeggen, idem bij vechthonden. Ja, ook al mijn honden waren schatten, deden geen vlieg kwaad, mijn huidige hond is een enorme grote oetlul waar de liefheid van af straalt. Zelfs met zijn muilkorf op, aaien ook vreemde mensen hem. Ik zweer het, de meeste mensen vinden het volslagen onzin dat mijn hond een muilkorf draagt. Want hij is toch zo lief. Mensen laten godzijdank hun honden met hem spelen. Puur, vanwege zijn lieve uitstraling. Want ja, hij IS ook lief. Alleen staat dat lief zijn compleet los van zijn bijtkracht. Ik zal nooit kunnen voorspellen wanneer hij bijt. We kunnen als mens zijnde niet hun gedachten lezen, hoezeer we ook ons best doen om hun lichaamstaal te lezen. Ik ben van nature geen gewelddadig mens. Betekent dat dat er nooit eens een moment komt dat ik iemand zal slaan? Ik zou het graag met zekerheid willen zeggen, maar erg realistisch is dat niet. En dan ben ik nog een mens. Geen hond die gefokt is als vechthond.

We kunnen er gewoon niet omheen. Ik word moe van de hondeneigenaren van deze honden die zeggen dat het allemaal te maken heeft met opvoeding. Volslagen onzin. Dat zijn/haar hond een schat is en dit nooit zal doen. Wederom volslagen onzin. Een schat van een hond? Oh, op zeker. Ik kan het beamen. Ik heb van al mijn honden tot in het diepst van mijn hart gehouden, zo ook van mijn huidige hond. Maar mij zul je nooit horen zeggen dat mijn hond niks doet.

Het enige wat je bij deze honden wél zoveel mogelijk moet doen, is zorgen dat je ze fysiek én mentaal voldoende uitdaagt. Vooral dat laatste wordt nog te vaak vergeten. Voorkom je daarmee een bijtincident? Nope, absoluut niet. Wel zullen deze honden dan aanzienlijk gelukkiger en stabieler zijn, aangezien ze dit nodig hebben.

Ik heb in totaal 3 Amerikaanse bulldogs gehad, waarvan de laatste 2 buiten gemuilkorfd ter preventie. Ik vind dat het mijn plicht is. Niet alleen naar de mensen en dieren om mij heen, maar ook voor mijn honden zelf. Ik heb ze altijd aangelijnd gehad en laat ze 's ochtends vroeg wanneer er geen hond op het strand is lekker los. Daar heb ik overzicht en zie ik in de verte als er een hond aankomt. Ik daag ze mentaal uit door te laten speuren, ik doe hersenwerk met ze. Ik heb trainingen met ze gehad en heb het voor elkaar gekregen om ze godzijdank te zien groeien van getraumatiseerde honden naar blije, stabiele, rustige honden. Ik zorg dat ik bij ben met kennis, ik investeer. Ja, dat moet je met iedere hond, maar met deze honden nog nét een tandje extra. Ze hebben dat nodig en verdienen het. Teveel van deze honden zijn en worden zo vreselijk behandeld.

Kinderen. Hoe lief mijn honden ook zijn/waren, ik laat ze er niet thuis bij. Op straat aan de lijn en gemuilkorfd laat ik ze erbij, hier binnen wil ik dat gewoon niet. Punt. Al mijn honden waren gek op kinderen, super lief voor ze, waar ze ook bekend om staan, maar ik ben ook realistisch. Kinderen zijn onvoorspelbaar, kunnen soms schreeuwen en Joost mag weten wat een hond kan triggeren. Ik ga dat risico niet opzoeken, ook al is het in 16 jaar nooit misgegaan. Is desondanks geen garantie dat het daarom altijd maar goed zal gaan. Ook met andere honden gingen al mijn honden voornamelijk goed, echter waren er ook regelmatig gevallen waarbij ik de spanning al snel zag oplopen. Of dat nu door mijn hond kwam of door de ander, dat maakt op zo'n moment totaal niet meer uit. Ik heb geen invloed op de honden van anderen en hun eigenaren, mensen die hun honden los op de mijne laten afstormen. Dat houd je, met zelfs oneindige discussies die ik al lang en breed heb opgegeven, niet tegen. Feit is dat mijn hond meer schade kan aanrichten, dus ook al laat de ander zijn hond los op de mijne afstormen, waar ook ik me groen en geel aan erger, IK ben degene die de verantwoordelijkheid moet nemen met zo'n type hond aan mijn hand.

Dus ja, ik stem voor een fokverbod. Uiteraard met ontzettend veel pijn in mijn hart. Ik ben in 16 jaar tijd oprecht echt verknocht geraakt aan deze honden. Maar juist misschien daarom stem ik ook voor dit fokverbod. Want ook voor deze honden zelf is het beter. Asiels zitten er vol mee, teveel hondeneigenaren zie ik deze honden op een compleet verkeerde manier behandelen, mensen die denken dat je deze honden keihard moet aanpakken tot schoppen en slaan toe, mijn huidige hond is ook gedumpt op straat en heeft maandenlang in het asiel gezeten. En dan de mensen die gebeten worden door deze honden, andere honden die gebeten worden. Er zijn alleen maar verliezers in deze kwestie. En dan denk ik: mensen, word realistisch en zorg dat deze honden over een tijdje niet meer bestaan. Dat is beter dan het leed dat ze nu zelf ondervinden en het leed van andere mensen en dieren die helaas slachtoffer worden van een wezen dat door ons mensen is gefokt. Als we dan oprecht zulke liefhebbers zijn van deze rassen, laten we dan een ras fokken die deze eigenschap en bijtkracht niet meer heeft.
Aardig en lang pleidooi. Maar er is een dingetje dat je over het hoofd ziet:

Fokverbod? mensen doen het TOCH! Ze halen ze hier ergens of anders wel uit het buitenland. En dan? Moeten de honden daar dan altijd voor opdraaien door afgemaakt te worden wanneer ze in beslag genomen worden? Wanneer gaat men nu eens de eindverantwoordelijkheid bij de mens leggen?
Alle reacties Link kopieren
Alecta schreef:
24-08-2019 08:18
Wolfmeisje, dankje voor je post. Jij schrijft met het realisme dat ik mis bij zoveel eigenaren. Ik zou meer van deze honden een baas zoals jij gunnen.

Vanmorgen weer een artikel in de krant. Een eigenaresse, die twee honden had en het ging er alleen maar om hoe lief ze waren en hoe leuk ze waren met de kinderen. Heel leuk, maar dan heb je niet helemaal begrepen waarom het nu precies gaat...
Nee dan heb jij niet alles geschreven wat ze zei. Ze schreef niet "alleen maar" over hoe lief en hoe leuk ze zijn. Ze schreef ERBIJ dat juist deze honden nog veel meer aandacht nodig hebben en beweging ook dan andere honden. En dat het anders mis gaat. En net deze honden worden door mensen aangeschaft die dat allemaal niet doen en er niets voor over hebben. De vrouw die aangevallen was, had drie van zulke honden op een flatje en ze werden onvoldoende uitgelaten. Die mensen hebben alles fout gedaan wat ze maar fout konden doen.
Alle reacties Link kopieren
Bospaddestoeltje schreef:
24-08-2019 15:46

Vaker dreigende situaties meegemaakt met onopgevoede honden de laatste tijd, en toen ik eens door ging vragen ging het stuk voor stuk om Spaanse straathonden die niet gesocialiseerd en vaak zeer getraumatiseerd zijn en door een of andere stichting worden geïmporteerd en herplaatst. Blijkbaar is het in mijn regio heul hip om zo'n hondje te 'redden' / adopteren. Alleen het opvoeden lijkt vaak niet zo te lukken.

Oh jee, nu krijgen alle spaanse honden er ook van langs. Ook verbieden dus.
En ik heb zo'n spanjaard. En die zal echt nooit van haar leven bijten. Ik heb haar eens een poging zien wagen bij mij toen ze geschoren moest worden en ik haar wat harder aanpakte. Maar nope, ze kan zich er niet toe zetten.

Ik zit in dat buitenlandse honden circuit. Ook bij deze honden moet er correct mee omgegaan worden en het gaat over het algemeen wél goed. Omdat de mensen door zo'n stichting geselecteerd worden. Als het een goede stichting is tenminste.

Want net als met fokkers is het met stichtingen dat je goede en slechte hebt. En mensen moeten gewoon moeite investeren in informatie over de hond die ze willen aanschaffen.

maar je zult altijd die grote groep behouden die dat faliekant weigert en die groep lijkt onuitroeibaar te zijn. En de honden draaien er voor op.
Wolfmeisje schreef:
24-08-2019 16:23
Het is een illusie dat hier in NL alleen maar probleemhonden in het asiel zitten. Waarom die dan niet adopteren?

Er zijn inmiddels ontelbaar “stichtingen”, particulieren, malafide handelaars die ook deze honden naar Nederland sluizen. Honden die vanaf een plaatje op internet worden verkocht en met zware trauma’s hierheen komen. Ik heb het van dichtbij gezien en mijn hart breekt ervan.

Daar mag van mij per direct een verbod op komen. En pak het probleem daar aan middels sterilisatie en castratie en goede zorg. Steek daar die honderden euro’s in die men nu betaalt voor het adopteren van een buitenlandse hond. En dan doel ik niet op de stichtingen die het wél goed doen en ook lang niet iedere hond plaatsen.
Guess what: een hoog percentage van de honden die in Nederlandse asiels zitten, zijn het soort honden waar dit topic over gaat! Wil jij zo'n hond? Ik niet! Verder zitten er veel herders (werkhonden waar niets mee gedaan werd) en heel weinig kleine honden. Maar de gangbare hond zit er niet lang, die is zo weg. De stafford achtige zitten er lang. Echt heel erg voor die honden.
Staffords zijn verschrikkelijk onderhevig een ondoordachte aanschaf. Het zijn de grootste stumperds onder de honden.
Om die reden zou ik alleen al gaan voor een fokverbod.
En de nederlandse asiels zitten helemaal niet vol met honden hoor. Allang niet meer. Gelukkig.

Maar ik weet te goed dat mensen zich er tóch niet aan houden en dat het niet gaat werken.

Wolfmeisje schreef:
24-08-2019 19:33

No way dat deze hond een muilkorf kreeg. Gewoon weer lekker los overal.
Is toch godsgeklaagd of niet?
Er kán in bepaalde gevallen al best wel ingegrepen worden, maar de politie doet niets!
sakamanga schreef:
24-08-2019 19:39
Hier (afrika) worden regelmatig kinderen ontvoerd. En daar word zeker over gepraat door leraren. Gelukkig maar, want niet alle ouders doen dat.
Maar aangezien de meeste hondenbeten worden uitgedeeld door de eigen gezinshond, en de meeste slachtoffers kinderen zijn, heb ik het idee dat niet alle ouders de basisregels aan hun kinderen vertellen. Vaak omdat ze denken dat hun hond toch niks doet.
De op hol geslagen hond van een ander, daar kun je zelf weinig aan doen, hoeveel kennis je ook hebt. Zeker een kind niet.
Mensen kunnen hun eigen hond niet eens lezen. Laten hun kinderen ruim over de grens van hun hond gaan zonder iets op te merken. De stafford eigenaren roepen dan: "er zijn veel meer hondenbeten van golden retrievers dan van staffords".
Dat is natuurlijk makkelijk te verklaren: deze honden worden veel meer in gezinnen gehouden, worden veel meer blootgesteld aan het gedrag van kinderen en het wangedrag van de ouders die het laten gebeuren. Percentagegewijs is het echter zo dat staffords vaker zullen bijten. En de gevolgen van hun beten zijn verstrekkender.
sakamanga schreef:
24-08-2019 19:39
Hier (afrika) worden regelmatig kinderen ontvoerd. En daar word zeker over gepraat door leraren. Gelukkig maar, want niet alle ouders doen dat.
Maar aangezien de meeste hondenbeten worden uitgedeeld door de eigen gezinshond, en de meeste slachtoffers kinderen zijn, heb ik het idee dat niet alle ouders de basisregels aan hun kinderen vertellen. Vaak omdat ze denken dat hun hond toch niks doet.
De op hol geslagen hond van een ander, daar kun je zelf weinig aan doen, hoeveel kennis je ook hebt. Zeker een kind niet.
Precies maar er hoeft op de basisschool geen uitleg te komen over honden van anderen.

Als ik die fotos zie van mensen met kleine kinderen en een hond, snap ik ook echt niet dat mensen niet begrijpen dat je een hond niet donimant moet laten zijn. En bovenop je kind moet laten zitten.
Alle reacties Link kopieren
iones schreef:
24-08-2019 22:27
Aardig en lang pleidooi. Maar er is een dingetje dat je over het hoofd ziet:

Fokverbod? mensen doen het TOCH! Ze halen ze hier ergens of anders wel uit het buitenland. En dan? Moeten de honden daar dan altijd voor opdraaien door afgemaakt te worden wanneer ze in beslag genomen worden? Wanneer gaat men nu eens de eindverantwoordelijkheid bij de mens leggen?
Ja, ik ben bang dat je gelijk hebt. Hoewel ook ik zeker de eindverantwoordelijkheid bij de mens leg. Maar mensen die het toch zullen doen? Ja, ik vrees dat ook dat de realiteit zal zijn. Maar ja, wat moeten we dan? En dat is geen kritische noot naar jou toe, maar een vraagstelling in het algemeen. We kunnen muilkorfplicht gaan invoeren, enkel gedegen, ervaren eigenaars toewijzen aan deze honden, trainingen, noem de hele mikmak maar op, maar ik ben bang dat we hoe dan ook op hetzelfde probleem stuiten als bij een fokverbod. En dan nog het probleem van handhaving. Hoeveel zal dat in de praktijk daadwerkelijk gehandhaafd worden? Daar weten we het antwoord wel op.

Ik ben bang dat ook bij een fokverbod de handhaving een probleem zal zijn. Tenzij je zulke harde consequenties eraan koppelt die ervoor zorgen dat mensen wel 3x achter hun oren gaan krabben als ze besluiten het verbod te negeren. Echter zie ik dat in Nederland niet zo snel gebeuren. Ik denk echter wel dat het wellicht meer effect zal hebben dan als je bijvoorbeeld eigenaren gebied hun honden te muilkorven, trainingen, etc. En dan doel ik meer op het psychologische effect van een verbod.

Ach weet je, ik weet het ultieme antwoord gewoonweg niet op dit hele probleem. Ik zou dé oplossing oprecht willen uitvinden, want het gaat me al jaren aan het hart. De slachtoffers, zowel de mensen/honden, als de honden zelf. Ik weet dat ik zelf een verantwoorde eigenaar ben, maar zie helaas in de praktijk ook zoveel anders. Ik ben bang dat je die mentaliteit niet gaat veranderen. Mensen zijn eigenwijs, hebben hun eigen denkpatronen en overtuigingen. En tja, dan denk ik inderdaad: dan maar een verbod. Ook al is dat wellicht zoals jij aankaart toch ook iets wat de mens niet weerhoudt. Echter hopelijk wel het merendeel.
Alle reacties Link kopieren
iones schreef:
24-08-2019 22:39

Guess what: een hoog percentage van de honden die in Nederlandse asiels zitten, zijn het soort honden waar dit topic over gaat! Wil jij zo'n hond? Ik niet! Verder zitten er veel herders (werkhonden waar niets mee gedaan werd) en heel weinig kleine honden. Maar de gangbare hond zit er niet lang, die is zo weg. De stafford achtige zitten er lang. Echt heel erg voor die honden.
Staffords zijn verschrikkelijk onderhevig een ondoordachte aanschaf. Het zijn de grootste stumperds onder de honden.
Om die reden zou ik alleen al gaan voor een fokverbod.
En de nederlandse asiels zitten helemaal niet vol met honden hoor. Allang niet meer. Gelukkig.

Ik weet niet hoe vol of niet vol de asiels zitten met honden in Nederland, dus dat neem ik zo van je aan. Als je mijn vorige reacties leest over deze honden, zul je zien dat ik het alleen maar met je eens ben. Dit stukje ging even over buitenlandse honden wat je van me gequote hebt.

Ja, ik ben wel zo’n iemand die zulke honden adopteert en dat al 16 jaar doet. Omdat ik ze een goed leven gun, maar ook iemand ben die realistisch is vwb deze honden. Ik zie het gevaar, steek mijn kop niet in het zand en handel daarnaar. Makkelijk? Hell no. Soms vraag ik me nog wel eens af wat me bezielt. Mensen vragen me dat ook wel eens. Waarom ik niet gewoon voor een “makkelijke” hond ga. Waarom ik dan ook nog zo nodig van al deze type honden de honden er uitpik met trauma’s. Maar iemand moet het doen, zolang deze honden er nog zijn. En ik doe het met echt intens veel liefde. Het is immens dankbaar om in ieder geval 1 in goede handen te krijgen.

Het is aan alle kanten zo’n triest verhaal.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven