Actueel
alle pijlers
Moeten we hondenrassen zoals pitbulls laten uitsterven?
donderdag 22 augustus 2019 om 11:17
https://www.hln.be/wetenschap-planeet/d ... ~a75dff92/
Naar aanleiding van dit artikel...
Jullie mening?
Mijn mening.
Volmondig... JA!
In werk al vele jaren vrijwillig in een hondenschool omdat ik heel veel van honden hou en ik heb er doorheen de jaren veel kennis van opgedaan.
Er zijn veel studies die beweren dat een ras niet gevaarlijk kan zijn, enkel de eigenaar. Dit is nochthans wetenschappelijke nonsens.
Ik leg uit waarom:
Iedere hond kan bijten als hij zich bedreigt voelt. Het maakt niet uit hoeveel uren hij in de school doorbrengt, het bijten bij angst zit in een hond gebakken en kan je er onmogelijk uit krijgen.
Het grote verschil zit hem echter in het bijtinstinct.
"ongevaarlijke" rassen zoals, labradors bijten, laten los en verlaten de gevaarlijke situatie. Dit geeft zelden ernstige verwondingen.
Echter zijn er hondenrassen die bij gevaar hun prooidrift toepassen. (denk aan staffords,pitbulls enz...) Zij bijten en laten niet los tot hun "prooi" niet meer beweegt. Zij passen dus de "vluchtreactie" niet toe. Vanzelfsprekend is dit gevaarlijk.
Interessante weetjes:
De "pit" in het woord pitbull, verwijst naar de "fighting pit" waarvoor deze honden vroeger gebruikt werden. Vrij frappant dat die honden vrij loslopen in onze maatschappij.
De bijtkracht van een pitbull is ongeveer 250 psi. Lees, 750 kg, geen mens op deze aarde die de beet kan "breken". Het is dus enkel hopen dat hij om één of andere reden toch zijn beet lost.
Naar aanleiding van dit artikel...
Jullie mening?
Mijn mening.
Volmondig... JA!
In werk al vele jaren vrijwillig in een hondenschool omdat ik heel veel van honden hou en ik heb er doorheen de jaren veel kennis van opgedaan.
Er zijn veel studies die beweren dat een ras niet gevaarlijk kan zijn, enkel de eigenaar. Dit is nochthans wetenschappelijke nonsens.
Ik leg uit waarom:
Iedere hond kan bijten als hij zich bedreigt voelt. Het maakt niet uit hoeveel uren hij in de school doorbrengt, het bijten bij angst zit in een hond gebakken en kan je er onmogelijk uit krijgen.
Het grote verschil zit hem echter in het bijtinstinct.
"ongevaarlijke" rassen zoals, labradors bijten, laten los en verlaten de gevaarlijke situatie. Dit geeft zelden ernstige verwondingen.
Echter zijn er hondenrassen die bij gevaar hun prooidrift toepassen. (denk aan staffords,pitbulls enz...) Zij bijten en laten niet los tot hun "prooi" niet meer beweegt. Zij passen dus de "vluchtreactie" niet toe. Vanzelfsprekend is dit gevaarlijk.
Interessante weetjes:
De "pit" in het woord pitbull, verwijst naar de "fighting pit" waarvoor deze honden vroeger gebruikt werden. Vrij frappant dat die honden vrij loslopen in onze maatschappij.
De bijtkracht van een pitbull is ongeveer 250 psi. Lees, 750 kg, geen mens op deze aarde die de beet kan "breken". Het is dus enkel hopen dat hij om één of andere reden toch zijn beet lost.
anoniem_6643169e3631f wijzigde dit bericht op 22-08-2019 11:36
14.34% gewijzigd
vrijdag 23 augustus 2019 om 14:34
Idioot dit!JuriaanB schreef: ↑23-08-2019 13:45Dat bedoel ik nou, gebrek aan kennis en inzicht en verkeerde verwachtingspatronen. Jij denkt dat een hond als een mens denkt en dat het beest "snapt" dat jij met je stamp- en hoestgeluiden duidelijk wil maken dat je er aan komt hollen en dat het beest dus niet hoeft te schrikken. Maar vanuit hondenoogpunt ben je een rare geluiden makend wezen dat ineens vanachter opduikt vlak naast hem. Wegwezen, denk dat beest dan en valt uit.
Je moet gewoon nooit vlak langs een hond hollen of fietsen (en een paar meter is nog steeds vlak langs). Veel honden zullen dan instinctmatig uitvallen en zeker aangelijnde dieren. Een aangelijnde hond voelt zich onzekerder dan een vrijlopende hond, doordat hij vast zit. Onzekere honden vallen eerder uit. Een wezen dat ineens van achteren langs komt hollen zal een reactie uitlokken. Dat betekent niet dat de hond vals is, of niet goed opgevoed, het is gewoon hondengedrag.
Voortaan dus op 10 meter afstand even contact maken met de eigenaar en afstemmen dat je er langs wilt. En dan wandelend erlangs en 10 meter verder pas weer gaan hollen. Of er gewoon veel ruimer omheen als dat kan.
En ja, je kunt het ook omdraaien en zeggen dat je door je geluiden aankondigt dat je er aankomt en verwacht dat de eigenaar op tijd de hond bij zich hield. Ook dat is gerechtvaardigd, maar met meer inzicht in hondengedrag kun je zelf al veel voorkomen.
Iedereen (ook kinderen) verplichten tot het leren lezen van hondengedrag
vrijdag 23 augustus 2019 om 14:37
vrijdag 23 augustus 2019 om 14:42
Bij kinderen die levensgevaarlijk gewond raakten door hondenbeten was het geen "gevalletje hondje aaien".sakamanga schreef: ↑23-08-2019 14:37In een land waar zo'n 2 miljoen honden wonen, vind ik het helemaal geen gek idee van JuriaanB. Gevaarlijke hond of niet, het is altijd kennis die misschien ooit van pas komt. Kinderen die leren dat "ga het hondje maar een aaitje geven" geen goed plan is, kan een hoop ellende bespaart blijven.
vrijdag 23 augustus 2019 om 16:30
Als ik aan de baas kenbaar maak, dat ik er aan kom (door even kuchen of zeggen dat ik ga passeren of wat dan ook), dan moet de eigenaar zorgen dat hij de hond onder controle heeft. Dáár ligt het probleem, niet bij de passant, al zeker niet als deze ruim voldoende afstand houdt!JuriaanB schreef: ↑23-08-2019 13:45Dat bedoel ik nou, gebrek aan kennis en inzicht en verkeerde verwachtingspatronen. Jij denkt dat een hond als een mens denkt en dat het beest "snapt" dat jij met je stamp- en hoestgeluiden duidelijk wil maken dat je er aan komt hollen en dat het beest dus niet hoeft te schrikken. Maar vanuit hondenoogpunt ben je een rare geluiden makend wezen dat ineens vanachter opduikt vlak naast hem. Wegwezen, denk dat beest dan en valt uit.
Je moet gewoon nooit vlak langs een hond hollen of fietsen (en een paar meter is nog steeds vlak langs). Veel honden zullen dan instinctmatig uitvallen en zeker aangelijnde dieren. Een aangelijnde hond voelt zich onzekerder dan een vrijlopende hond, doordat hij vast zit. Onzekere honden vallen eerder uit. Een wezen dat ineens van achteren langs komt hollen zal een reactie uitlokken. Dat betekent niet dat de hond vals is, of niet goed opgevoed, het is gewoon hondengedrag.
Voortaan dus op 10 meter afstand even contact maken met de eigenaar en afstemmen dat je er langs wilt. En dan wandelend erlangs en 10 meter verder pas weer gaan hollen. Of er gewoon veel ruimer omheen als dat kan.
En ja, je kunt het ook omdraaien en zeggen dat je door je geluiden aankondigt dat je er aankomt en verwacht dat de eigenaar op tijd de hond bij zich hield. Ook dat is gerechtvaardigd, maar met meer inzicht in hondengedrag kun je zelf al veel voorkomen.
vrijdag 23 augustus 2019 om 16:50
En nog een illustratie een situatieschets bij ons in de stad. Ik woon tegen een omheind, ruim hondenrenveld, waar de honden los kunnen lopen/rennen. Op 600 respectievelijk 900m afstand liggen twee zeer ruime losloopzones zonder poepopruimplicht. Toch wordt het pad achter ons huis massaal als hondenuitlaatplek gebruikt, waarbij veel honden niet aangelijnd zijn en de poep niet wordt opgeruimd. Ik heb een hondenbezitter weleens gevraagd waarom hij niet naar de losloopzone ging, maar dat was te ver lopen....
vrijdag 23 augustus 2019 om 17:03
Viel de hond uit of viel de hond aan? Daar zit natuurlijk wel een verschil in. Als de hond van schrik uitvalt maar niet aanvalt, dan is er toch niks aan de hand?
Overigens gaan veel honden trekken aan de lijn als er fietsers of joggers met een vaartje voorbij komen, want in hun ogen worden ze dan uitgedaagd voor een racespelletje, en spelletjes vinden de meeste honden nu eenmaal leuk.
vrijdag 23 augustus 2019 om 17:05
Je leert je kinderen ook niet om veilig de straat over te steken, dat ze niet met vuur mogen spelen, enz?TheMone schreef: ↑23-08-2019 13:58Maar bewijst uw antwoord dan niet dat dergelijke honden gevaarlijk zijn?
Als men bepaalde regeltjes niet toepast, dan kan men gebeten worden en dat is dan maar normaal?
Waar lees jij dat er gebeten werd en waar lees jij dat iemand bijten normaal vindt?
Hoeveel mensen weten wat u net neerschrijft? En wat met kinderen?
De maatschappij hoeft geen gedragscode te voorzien zodat mensen veilig kunnen gaan lopen...
vrijdag 23 augustus 2019 om 22:27
En wat gebeurt er dan met de honden die illegaal gefokt zijn? Die worden in beslag genomen. En vervolgens afgemaakt. Dat was ten tijde van de RAD ook al zo. En het tuig kocht dan gewoon wéér een hond waar ze opnieuw de fout mee in konden gaan. De mensen kwamen er mee weg, en die waren de schuldige. De hond was dubbel slachtoffer!
vrijdag 23 augustus 2019 om 22:34
Een hond van dat formaat die uitvalt is wel een probleem als de eigenaar niet in staat is zo’n hond te handelen. Mijn dementerende, inmiddels dove oude stadse bes weet wat joggers zijn. Als hij schrikt dan kijkt hij (als in: er komt een ‘woef’ uit en maakt zich breed) en ziet dat het een jogger/scooter is. En sjokt dan door. De Herders van mijn moeder zijn niet bekend met het fenomeen ‘jogger’. In het dorp gaat niemand voor de lol zich in het zweet rennen. Maar een ‘woef’, grom of poging tot sprong is een ‘Lig!’. En dan liggen ze. Totdat je zegt ‘kom’.Nummer*Zoveel schreef: ↑23-08-2019 17:03Viel de hond uit of viel de hond aan? Daar zit natuurlijk wel een verschil in. Als de hond van schrik uitvalt maar niet aanvalt, dan is er toch niks aan de hand?
Overigens gaan veel honden trekken aan de lijn als er fietsers of joggers met een vaartje voorbij komen, want in hun ogen worden ze dan uitgedaagd voor een racespelletje, en spelletjes vinden de meeste honden nu eenmaal leuk.
Dus een kuchende jogger: voor mij een teken dat hij/zij de Herders een beetje spannend vindt en dan zeg ik dus ‘lig’. Ze kijken dan wel heel geïnteresseerd met gespitste oren naar zo’n jogger. Dat is voor sommige mensen al eng genoeg.
Mijn oude bes heeft dat hele concept van gehoorzaamheid nooit begrepen maar zag dagelijks joggers en gillende/springende/rennende kinderen. Die kijkt ernaar en vindt het dan business as usual. In zijn jonge jaren had hij nog de hoop dat joggers achter een tennisbal renden maar meer dan een paar huppelpassen meelopen kwam hij niet vanwege de lijn (klein formaat hond, met hoogstaande staart amper kniehoogte). Maar die hond greep ik in zijn jonge jaren met één beweging onder mijn arm alsof het een clutch was. Dat gaat met Duitse Herders niet dus die zijn tot in den treure getraind.
vrijdag 23 augustus 2019 om 22:36
ik zie werkelijk niet in waarom mensenwelzijn moet prevaleren boven dierenwelzijn. Jij bent geen hondenliefhebber, jij houdt alleen van mensen. Mensen boven alles. Ten koste van honden. Ook de verantwoordelijkheid van alle ellende leg jij bij honden en niet bij jouw heilige mensen. Terwijl de bron van alle ellende veroorzaakt wordt bij mensen. Zíj zijn degenen die lukraak honden fokken voor de poen en aan iedereen verkopen. En degenen die die honden kopen, zitten op een flatje, zoals in het geval van die vrouw die aangevallen is door die staffords. En de omwonenenden zeiden al dat die honden onvoldoende uitgelaten werden. WAAROM moesten die lui nou zo'n soort hond en dan ook nog DRIE exemplaren? Ze hebben hun verdiende loon gekregen! Maar die arme honden niet, die zijn slachtoffer geworden op het moment dat het escaleert dank zij de eigenaars.TheMone schreef: ↑23-08-2019 10:11Mij geen dierenliefhebber noemen omdat ik deze post open is pas uit je nek kletsen. Het klopt wel dat ik geen flower power hondeliefhebber ben die met z'n kop tussen de wolken leeft. Mensenwelzijn heeft bij mij voorrang op dierenwelzijn. Maar dat wil uiteraard niet zeggen dat ik geen hondenliefhebber ben. Mensen die dieren kwaad doen mogen ze van mij gerust voor een hele lange tijd opsluiten.
Daarnaast ben jij geen rechter en heb je niet te bepalen wie al dan niet met dieren zou mogen omgaan. Gelukkig maar, want als ik zo uw tekst lees ben je niet echt de eerste van de klas hé... moeten mogen leren...? Tjonge, tjonge...
Uw link is super... Ik heb namelijk de papieren versie liggen.
Je plaatst de link om een mening kracht bij te zetten in de hoop dat niemand het zal lezen. Maar gelukkig ken ik de tekst quasi vanbuiten.
Er staat namelijk letterlijk in:
"""
Iedere hond kan bijten ongeacht ras, leeftijd, sekse of afkomst.
Bocholt (1983) benoemt prooiagressie (predatie) als een vorm van agressie naar mensen..... Prooiagressie bij honden komt enkel voor bij bepaalde rassen. Er is geen aangetoonde correlatie tussen een bepaald hondenras en het aantal bijtincidenten. Wel is het aangetoond dat beten van rassen die prooiagressie toepassen veelal zware gevolgen hebben ,soms met de dood tot gevolg.
"""
Lees nu mijn openingspost... Proving my point...
En de Kangal heeft de sterkste beet van alle hondenrassen, maar ik weet niet wat dit er toe doet. Dit gaat enkel over de rassen die de prooidrift toepassen. Ik denk dat je wat bevooroordeelt bent en daardoor al dan niet bewust wat naast de kwestie brabbelt...
Voor meer informatie inzake bijtkracht... zie uw eigen link
Zolang mensen lukraak elke hond kunnen kopen die ze maar hebben willen, zonder verantwoording af te hoeven leggen, heeft geen enkele wet zin, ook niet het verbod op rassen.
Als jij je in honden verdiept had, had je dit begrepen.
vrijdag 23 augustus 2019 om 22:40
Inderdaad. Wat moeten mensen ook met een hond die ze niet baas kunnen???????Alecta schreef: ↑23-08-2019 16:30Als ik aan de baas kenbaar maak, dat ik er aan kom (door even kuchen of zeggen dat ik ga passeren of wat dan ook), dan moet de eigenaar zorgen dat hij de hond onder controle heeft. Dáár ligt het probleem, niet bij de passant, al zeker niet als deze ruim voldoende afstand houdt!
O jawel! Als de hond uitvalt en het lukt, hij komt er mee weg, is de volgende stap een keer aanvallen. Gewoon grens verleggen. Dat is heel normaal voor elk levend wezen. En dat is een van die vele dingen die veel hondeneigenaren niet beseffen. Bepaalde misdragingen beginnen piepklein en onbenullig. Maar ze worden steeds groter en groter totdat ze escaleren.Nummer*Zoveel schreef: ↑23-08-2019 17:03Viel de hond uit of viel de hond aan? Daar zit natuurlijk wel een verschil in. Als de hond van schrik uitvalt maar niet aanvalt, dan is er toch niks aan de hand?
vrijdag 23 augustus 2019 om 22:49
Ik ga er vanuit dat de hond uitviel (en niet aanviel) maar gezien de grootte en het postuur van de hond heb ik niet afgewacht en ben ik er meteen vandoor gesprint (en heb de hond + scheldende vrouw achtergelaten).Nummer*Zoveel schreef: ↑23-08-2019 17:03Viel de hond uit of viel de hond aan? Daar zit natuurlijk wel een verschil in. Als de hond van schrik uitvalt maar niet aanvalt, dan is er toch niks aan de hand?
Overigens gaan veel honden trekken aan de lijn als er fietsers of joggers met een vaartje voorbij komen, want in hun ogen worden ze dan uitgedaagd voor een racespelletje, en spelletjes vinden de meeste honden nu eenmaal leuk.
Ik moet meteen bekennen dat ik bevooroordeeld ben, omdat ik 15 jaar geleden er 2 min na een onschuldige aanvaring met een hond achterkwam dat de schade toch groter was dan ik dacht (waarom voelt mijn broek ineens zo nat?). Dat leverde toen een ziekenhuisbezoek en een aantal weken gedoe op. Sindsdien ben ik minder gek op vreemde honden.
Maar waar het in mijn voorbeeld om ging is dat ik als voetganger, die een hond negeert, er niet bij in de buurt komt, het beest niet aankijkt en gewoon geen rare dingen mbt de hond doet, ook niet verwacht besprongen te worden. De vrouw had gezien haar postuur ook geen enkele mogelijkheid de hond in bedwang te houden en dat is gewoon gevaarlijk (ook voor de hond, want wat als zo'n hond ineens de weg opspringt, omdat hij iets ziet of schrikt?).
vrijdag 23 augustus 2019 om 23:01
@alecta: in mijn ogen heb je gewoon gelijk. Je bent al preventief genoeg bezig om even te kuchen om jouw komst aan te kondigen,
Als hondenbezitter en medejogger vind ik dat ruim voldoende (ik kuch ook even als ik denk dat een vrij groot hondenexemplaar mij niet heeft gesignaleerd voordat ik langskom. En in 99,9% van de situaties is dat voor eigenaren voldoende om eventuele maatregelen te nemen, variërend van commando zit/lig tot vriendelijk zwaaien ‘heb je gezien, kom maar door’)
Als hondenbezitter en medejogger vind ik dat ruim voldoende (ik kuch ook even als ik denk dat een vrij groot hondenexemplaar mij niet heeft gesignaleerd voordat ik langskom. En in 99,9% van de situaties is dat voor eigenaren voldoende om eventuele maatregelen te nemen, variërend van commando zit/lig tot vriendelijk zwaaien ‘heb je gezien, kom maar door’)
zaterdag 24 augustus 2019 om 01:46
Misvatting. Raszuiver houden werkt juist misvormingen en gebreken in de hand. De spoeling wordt nl steeds dunner om nog een gezond dier te krijgen.Wennas schreef: ↑22-08-2019 15:46Is nergens voor nodig. Wanneer je het fokken goed doet wordt het ras er juist enkel gezonder van. Het gaat fout wanneer dieren gefokt worden naar schoonheidsidealen en wanneer er veel inteelt toegepast wordt om idealen sneller te bereiken. Wanneer er dan erfelijke gebreken naar boven komen ben je vaak al veel te laat omdat het hele ras al met die slechte genen opgescheept zit.
Hondenrassen zijn bijna allemaal kapot gefokt omdat ze allemaal op show gefokt zijn. Een hondenras (of kruisingen met stamboom) die op sportprestaties is gefokt heeft al het voordeel een lijf te hebben wat functioneel is en als je dan ook nog naar de gezondheid kijkt kom je een eind. Keuringen zouden dan ook alleen over correctheid van de bouw, gebruik van het lijf, gehoorzaamheid/karakter en de gezondheid moeten gaan. Niet over wie de kortste snuit of de laagste heup kan fokken.
zaterdag 24 augustus 2019 om 01:58
En als laatste, heel duidelijk beschreven.https://www.rashondenwijzer.nl/40-van-d ... onden-ziek
zaterdag 24 augustus 2019 om 02:03
Dit!oudebaas schreef: ↑23-08-2019 10:09Iedereen die zo’n mismaakt beest koopt en daarmee het foksysteem in stand houdt is een dierenbeul van het ergste soort. Überhaupt is het idee van reinarische rashonden iets absurds. Het zijn wolven, en hoe minder zo’n hond op een wolf lijkt, hoe erger het dier is verminkt.
Kijk, dat je sommige honden op eigenschappen, zoals jagen, hulphond, herdershond, meer nageslacht laat krijgen is nog tot daar aan toe. Jachthonden en schapenhonden zijn vaak ook fit en gezond en lijken nog wel wat op wolven qua uiterlijk.
zaterdag 24 augustus 2019 om 02:10
Ja jhoor iedereen moet wijken voor de honden, je weet zelf ook wel dat dat niet kan he.JuriaanB schreef: ↑23-08-2019 13:45Dat bedoel ik nou, gebrek aan kennis en inzicht en verkeerde verwachtingspatronen. Jij denkt dat een hond als een mens denkt en dat het beest "snapt" dat jij met je stamp- en hoestgeluiden duidelijk wil maken dat je er aan komt hollen en dat het beest dus niet hoeft te schrikken. Maar vanuit hondenoogpunt ben je een rare geluiden makend wezen dat ineens vanachter opduikt vlak naast hem. Wegwezen, denk dat beest dan en valt uit.
Je moet gewoon nooit vlak langs een hond hollen of fietsen (en een paar meter is nog steeds vlak langs). Veel honden zullen dan instinctmatig uitvallen en zeker aangelijnde dieren. Een aangelijnde hond voelt zich onzekerder dan een vrijlopende hond, doordat hij vast zit. Onzekere honden vallen eerder uit. Een wezen dat ineens van achteren langs komt hollen zal een reactie uitlokken. Dat betekent niet dat de hond vals is, of niet goed opgevoed, het is gewoon hondengedrag.
Voortaan dus op 10 meter afstand even contact maken met de eigenaar en afstemmen dat je er langs wilt. En dan wandelend erlangs en 10 meter verder pas weer gaan hollen. Of er gewoon veel ruimer omheen als dat kan.
En ja, je kunt het ook omdraaien en zeggen dat je door je geluiden aankondigt dat je er aankomt en verwacht dat de eigenaar op tijd de hond bij zich hield. Ook dat is gerechtvaardigd, maar met meer inzicht in hondengedrag kun je zelf al veel voorkomen.
zaterdag 24 augustus 2019 om 02:15
De oorzaak: inteelt
Raszuiver fokken betekent dat honden per definitie steeds meer verwant worden, tot ze na vele generaties bijna allemaal familie van elkaar zijn (inteelt). Dit is vastgesteld bij bijvoorbeeld de Nederlandse populatie van Golden Retrievers en bij de Drentsche Patrijshond. Maar in feite geldt het voor bijna alle rassen, zelfs rassen die wereldwijd verspreid zijn. Inteelt veroorzaakt veel van de (complexe) erfelijke ziektes waar rashonden onder lijden.
Raszuiver fokken betekent dat honden per definitie steeds meer verwant worden, tot ze na vele generaties bijna allemaal familie van elkaar zijn (inteelt). Dit is vastgesteld bij bijvoorbeeld de Nederlandse populatie van Golden Retrievers en bij de Drentsche Patrijshond. Maar in feite geldt het voor bijna alle rassen, zelfs rassen die wereldwijd verspreid zijn. Inteelt veroorzaakt veel van de (complexe) erfelijke ziektes waar rashonden onder lijden.
