Actueel
alle pijlers
Moeten we hondenrassen zoals pitbulls laten uitsterven?
donderdag 22 augustus 2019 om 11:17
https://www.hln.be/wetenschap-planeet/d ... ~a75dff92/
Naar aanleiding van dit artikel...
Jullie mening?
Mijn mening.
Volmondig... JA!
In werk al vele jaren vrijwillig in een hondenschool omdat ik heel veel van honden hou en ik heb er doorheen de jaren veel kennis van opgedaan.
Er zijn veel studies die beweren dat een ras niet gevaarlijk kan zijn, enkel de eigenaar. Dit is nochthans wetenschappelijke nonsens.
Ik leg uit waarom:
Iedere hond kan bijten als hij zich bedreigt voelt. Het maakt niet uit hoeveel uren hij in de school doorbrengt, het bijten bij angst zit in een hond gebakken en kan je er onmogelijk uit krijgen.
Het grote verschil zit hem echter in het bijtinstinct.
"ongevaarlijke" rassen zoals, labradors bijten, laten los en verlaten de gevaarlijke situatie. Dit geeft zelden ernstige verwondingen.
Echter zijn er hondenrassen die bij gevaar hun prooidrift toepassen. (denk aan staffords,pitbulls enz...) Zij bijten en laten niet los tot hun "prooi" niet meer beweegt. Zij passen dus de "vluchtreactie" niet toe. Vanzelfsprekend is dit gevaarlijk.
Interessante weetjes:
De "pit" in het woord pitbull, verwijst naar de "fighting pit" waarvoor deze honden vroeger gebruikt werden. Vrij frappant dat die honden vrij loslopen in onze maatschappij.
De bijtkracht van een pitbull is ongeveer 250 psi. Lees, 750 kg, geen mens op deze aarde die de beet kan "breken". Het is dus enkel hopen dat hij om één of andere reden toch zijn beet lost.
Naar aanleiding van dit artikel...
Jullie mening?
Mijn mening.
Volmondig... JA!
In werk al vele jaren vrijwillig in een hondenschool omdat ik heel veel van honden hou en ik heb er doorheen de jaren veel kennis van opgedaan.
Er zijn veel studies die beweren dat een ras niet gevaarlijk kan zijn, enkel de eigenaar. Dit is nochthans wetenschappelijke nonsens.
Ik leg uit waarom:
Iedere hond kan bijten als hij zich bedreigt voelt. Het maakt niet uit hoeveel uren hij in de school doorbrengt, het bijten bij angst zit in een hond gebakken en kan je er onmogelijk uit krijgen.
Het grote verschil zit hem echter in het bijtinstinct.
"ongevaarlijke" rassen zoals, labradors bijten, laten los en verlaten de gevaarlijke situatie. Dit geeft zelden ernstige verwondingen.
Echter zijn er hondenrassen die bij gevaar hun prooidrift toepassen. (denk aan staffords,pitbulls enz...) Zij bijten en laten niet los tot hun "prooi" niet meer beweegt. Zij passen dus de "vluchtreactie" niet toe. Vanzelfsprekend is dit gevaarlijk.
Interessante weetjes:
De "pit" in het woord pitbull, verwijst naar de "fighting pit" waarvoor deze honden vroeger gebruikt werden. Vrij frappant dat die honden vrij loslopen in onze maatschappij.
De bijtkracht van een pitbull is ongeveer 250 psi. Lees, 750 kg, geen mens op deze aarde die de beet kan "breken". Het is dus enkel hopen dat hij om één of andere reden toch zijn beet lost.
anoniem_6643169e3631f wijzigde dit bericht op 22-08-2019 11:36
14.34% gewijzigd
maandag 26 augustus 2019 om 17:57
Ik kijk altijd naar wat er aan de andere kant van de lijn zit. Append/turend op mobiel en hond all over het trottoir? Nope. Hond sleurt baas voort? Nope. Groot formaat en je plaatst je als baas niet tussen hond en passant? Nope. Al gillen naar de hond en rukken aan de riem? Nope.Wolfmeisje schreef: ↑26-08-2019 17:53Op de vraag of er ook hoogopgeleide mensen zijn met zulke honden: *steekt vinger op*
Het is het gebrek aan realistisch zijn wat ik mis, niet zozeer het niveau. Realistisch kijken kan iedereen leren. Inzien dat een hond én lief én ook gevaarlijk kan zijn. Het lijkt vaak alsof die 2 niet naast elkaar kunnen bestaan. Hoe vaak ik niet hoor: “ja, maar mijn hond is echt heel erg lief en doet geen vlieg kwaad”. Uhm ja, maar daar gaat het toch helemaal niet om? Mijn hond is ook zo’n oetlul en ontzettend lief. Maar ik steek mijn kop niet in het zand vwb het gevaar dat er is met zijn bijtkracht. Dat zegt niets over of hij wel of niet lief is, goed opgevoed, etc. Hij heeft dat nu eenmaal. Punt. Moet niet eens een discussie over gevoerd hoeven worden.
En ik word er moe van dat er hondeneigenaren zijn die dat maar blijven negeren en blijven zeggen dat hun hond nooit zal bijten of 100% te vertrouwen is. Dat is onmogelijk. Dan steek je echt je kop in het zand en ben je onverantwoord bezig met zo’n hond aan je hand. Daarom mijd ik, ondanks dat ik zelf ook zo’n hond heb, altijd dit soort honden.
maandag 26 augustus 2019 om 18:25
100% mee eens. Je weet als het goed is wat jouw hond aankan en wat hij spannend kan vinden, en dus neem je de hond ook tegen zichzelf in bescherming door hem niet in situaties te brengen die mogelijk bedreigend voor hem kunnen zijn.lemoos2 schreef: ↑26-08-2019 17:34Dat kun je toch nooit zeggen? Ongeacht het soort hond.
Mijn honden volgen cursussen. Hebben baasjes die niet naar hen trappen of schreeuwen. Geen ervaring met bezopen figuren en een raar loopje. Ze zijn een beperkt assortiment aan kleine kinderen gewend.
Ik weet niet wat mijn hond zal doen als iemand mijn zoon een trap verkoopt of tegen mijn zoon schreeuwt. Of op de een of andere manier iets als een gevaar inschat. Misschien bijt hij dan, misschien rent hij weg. Ik kan niet in zijn koppie kijken. Dus moet ik blijven opletten en naar mijn hond kijken. En kan ik niet opletten met bijvoorbeeld veel kleine kinderen, dan is hond er dus niet bij.
maandag 26 augustus 2019 om 18:32
Intussen ben ik heel benieuwd naar de pitbullaanval waarvan topicstarter getuige zegt te zijn geweest in 1999, waarbij de lichaamsdelen door de lucht vlogen De bmaanzet voor zijn queeste tegen pitbulls. Terwijl het volgens de Belgische (rechtbank)sites om 3 rottweilers ging.
Het zal toch niet zo zijn dat iemand die al jaren voor een hondenschool werkt geen pitbull van een rottweiler kan onderscheiden?
Het zal toch niet zo zijn dat iemand die al jaren voor een hondenschool werkt geen pitbull van een rottweiler kan onderscheiden?
maandag 26 augustus 2019 om 18:38
Wolfmeisje schreef: ↑26-08-2019 17:32Het punt is dat áls ze bijten, dat het gelijk desastreus is. Dat gevaar kun je gewoonweg niet wegnemen. Ook niet met een goede opvoeding of training. Ja, wel met een muilkorf.
De honden van mijn voorkeur hebben ook een enorme bijtkracht, en volgens sommige bronnen zelfs de meeste bijtkracht, alhoewel ik dat nog nergens met onderzoek onderbouwd heb gezien. Maar ik heb ze nooit gemuilkorfd.
Wat bekend is van dit ras is, dat ze van oudsher getraind zijn om individuen uit te schakelen door ze omver te springen en tegen de grond te houden tot hulp arriveert. En dat zit er nog steeds in. Je merkt het bijvoorbeeld in hun spel en je leest het zelfs wel eens in de krant, dat ze op die manier een indringer onder bedwang hielden tot de politie arriveerde.
Je weet inderdaad nooit 100% zeker dat er nooit wat zal gebeuren. Wat ik wel 100% zeker weet, is dat ik zowel de hond als de omgeving altijd scherp in de gaten houd. Ik voorkom situaties waarin een hond zou willen bijten, en bovendien vertrouwt de hond 100% op mijn oordeels- en handelsvermogen in onverwachte situaties. Als mijn hond ooit in een positie komt dat er gebeten zou moeten worden, dan zou dat zijn omdat ik aangevallen of uitgeschakeld word, en dan mag de hond van mij bijten.
maandag 26 augustus 2019 om 18:39
Daar ben ik inderdaad ook wel benieuwd naar.mienbillekesjeuken schreef: ↑26-08-2019 18:32Intussen ben ik heel benieuwd naar de pitbullaanval waarvan topicstarter getuige zegt te zijn geweest in 1999, waarbij de lichaamsdelen door de lucht vlogen De bmaanzet voor zijn queeste tegen pitbulls. Terwijl het volgens de Belgische (rechtbank)sites om 3 rottweilers ging.
Het zal toch niet zo zijn dat iemand die al jaren voor een hondenschool werkt geen pitbull van een rottweiler kan onderscheiden?
maandag 26 augustus 2019 om 18:42
Ik blijf erbij, je kan van elke hond een gevaarlijke valse hond maken. Ik ben het er mee eens dat je een hond niet in situaties moet brengen die hij niet kent en er onzeker van kan worden. Dan kan je idd z’n reactie moeilijker inschatten. Ik durf wel te zeggen dat ik kan lezen en schrijven met mijn honden. Ik neem ze wel vaak mee maar niet naar bijvoorbeeld drukke markten etc. Maar in mijn eigen huis durf ik zonder twijfel iedereen binnen te laten...
maandag 26 augustus 2019 om 18:45
Mijn hond vindt dat vaak niet prettig en is relaxter als hij meer ruimte heeft. Als hij vervolgens dan alsnog naar de hond wil, prima. Het zal per hond verschillen en ik moet ook zeggen dat het bij hem ook per hond verschilt. Ik heb hem bovendien niet van pups af aan. Met kleine honden heeft hij die ruimte vaak minder snel nodig.Nummer*Zoveel schreef: ↑26-08-2019 18:22Ik ben niet anders gewend dan lopen op vaak smalle paden waar je recht op elkaar afloopt, en als je daar als baas relaxt in bent, dan is de hond dat ook. Tenzij de hond al een onderliggend probleem heeft natuurlijk.
maandag 26 augustus 2019 om 18:49
Klopt. Ik benoem hier steeds enkel de bijtkracht, maar dat is luiigheid, haha. Het gaat om wat er in z’n totaliteit in gefokt is.Nummer*Zoveel schreef: ↑26-08-2019 18:38De honden van mijn voorkeur hebben ook een enorme bijtkracht, en volgens sommige bronnen zelfs de meeste bijtkracht, alhoewel ik dat nog nergens met onderzoek onderbouwd heb gezien. Maar ik heb ze nooit gemuilkorfd.
Wat bekend is van dit ras is, dat ze van oudsher getraind zijn om individuen uit te schakelen door ze omver te springen en tegen de grond te houden tot hulp arriveert. En dat zit er nog steeds in. Je merkt het bijvoorbeeld in hun spel en je leest het zelfs wel eens in de krant, dat ze op die manier een indringer onder bedwang hielden tot de politie arriveerde.
maandag 26 augustus 2019 om 18:49
Ja, dan is er dus inderdaad sprake van een onderliggend probleem. Mijn herplaatser reageert ook bijzonder op andere honden. Ik vind het best jammer dat ze je nooit kunnen vertellen waarom.Wolfmeisje schreef: ↑26-08-2019 18:45Mijn hond vindt dat vaak niet prettig en is relaxter als hij meer ruimte heeft. Als hij vervolgens dan alsnog naar de hond wil, prima. Het zal per hond verschillen en ik moet ook zeggen dat het bij hem ook per hond verschilt. Ik heb hem bovendien niet van pups af aan. Met kleine honden heeft hij die ruimte vaak minder snel nodig.
maandag 26 augustus 2019 om 18:53
Ja, als dat toch eens zou kunnen hè.. Maar goed, met de kennis die er nu is over honden, komen we gelukkig al aardig ver. Ook al zullen we nooit uitgeleerd zijn.Nummer*Zoveel schreef: ↑26-08-2019 18:49Ja, dan is er dus inderdaad sprake van een onderliggend probleem. Mijn herplaatser reageert ook bijzonder op andere honden. Ik vind het best jammer dat ze je nooit kunnen vertellen waarom.
maandag 26 augustus 2019 om 18:59
We weten steeds meer van honden in het algemeen. Maar ik zou zo graag de specifieke dingen van mijn hond willen weten. Wat is er gebeurd dat hij soms zo schrikkerig kan zijn? Waarom vindt hij zo af en toe zomaar opeens onze eigen tuin doodeng? Waarom gaat hij jodelen als hij een andere hond ziet? Vragen vragen vragen...Wolfmeisje schreef: ↑26-08-2019 18:53Ja, als dat toch eens zou kunnen hè.. Maar goed, met de kennis die er nu is over honden, komen we gelukkig al aardig ver. Ook al zullen we nooit uitgeleerd zijn.
maandag 26 augustus 2019 om 19:28
En al heb je de hond als puppy in huis, dan nog kunnen ze nukken hebben. Mijn hond is doodsbang voor ballonnen. Er is nooit een ballon op hem gekomen, er is nooit een ballon geknapt in zijn bijzijn. Maar hij is in staat door HR++ glas te springen om weg te kunnen komen. En als hij niet weg kan komen (toen nichtje met een ballon van de kermis binnenkwam) dan gaat hij op zijn rug liggen en doet alsof hij dood is. Wapperende vlaggen of vaantjes zijn dan weer geen probleem. Loopt tussen paarden en koeien maar schapen... dan verbetert hij de 500 meter om weg te komen.Nummer*Zoveel schreef: ↑26-08-2019 18:59We weten steeds meer van honden in het algemeen. Maar ik zou zo graag de specifieke dingen van mijn hond willen weten. Wat is er gebeurd dat hij soms zo schrikkerig kan zijn? Waarom vindt hij zo af en toe zomaar opeens onze eigen tuin doodeng? Waarom gaat hij jodelen als hij een andere hond ziet? Vragen vragen vragen...
De Berner Sennen was soms bang voor andere honden. Geen peil op te trekken qua kleur, type, grootte. Dan stak hij zijn kop onder een auto, in een struik of tussen mijn benen, dat lodderige lijf over de stoep en kwam er pas onderuit/tussenuit als de andere hond weg was. Ook nooit iets engs meegemaakt met andere honden (van puppy af aan bij man geweest), geen grommende honden of uitvallende honden. En dan soms nog doodsbang voor van die hele kleine hondjes.
maandag 26 augustus 2019 om 19:48
Ah zo. Ja, dat geldt ook zeker voor mij. Zeker bij mijn huidige hond heb ik nog zoveel vragen. Ook regelmatig nog de vraag waarom hij op straat is gedumpt, hoe lang hij op straat heeft geleefd, wie zijn baasje was en hoe zijn leven toen was. Waar hij woonde.Nummer*Zoveel schreef: ↑26-08-2019 18:59We weten steeds meer van honden in het algemeen. Maar ik zou zo graag de specifieke dingen van mijn hond willen weten. Wat is er gebeurd dat hij soms zo schrikkerig kan zijn? Waarom vindt hij zo af en toe zomaar opeens onze eigen tuin doodeng? Waarom gaat hij jodelen als hij een andere hond ziet? Vragen vragen vragen...
maandag 26 augustus 2019 om 19:55
Ik pis hier bijna in mijn broek van het lachen, je maakt het wel heel spannend met je weetje "De bijtkracht van een pitbull is ongeveer 250 psi. Lees, 750 kg," hoe ik het ook wel bereken maar 250 psi komt bij mij niet verder dan 17,57674 kg per m2. Dat is nogal een verschil met je 750 kg. Tijdje geleden hebben ze trouwens getest, de kracht van een pitbull is 220 lbs dat houd in een 99,zoveel per m2, de schade zit hem vooral in het scheuren. Een kwaaie wolf bijt trouwens een 400 lbs 181,zoveel kg.
Er zijn hondenrassen die veel harder bijten, de kracht zit hem in de lengte en breedte van de kop.
Daarbij elke hond kan bijten, een pistool kan ook schieten, het is net wat voor baas/eigenaar je erachter zet en die weet waarmee hij om moet gaan. Dan nog kan een ongelukje gebeuren, bij beiden is de schade erg groot. Met dit soort rassen kun je alleen je best doen en eerst goed inlezen. Daarbij je kan wel jaren met je hond naar de hondenschool maar als je hem uitlaat en niet verder komt dan het veldje om de hoek kan een hond ( wat een loopdier is, wolven leggen 30 tot zelfs 50 km per dag af) zijn energie niet kwijt, en zal dingen gaan zoeken om zijn energie kwijt te raken en gefrustreerd raken. Zo kan zelfs de kleinste schattigste hond nog een bijter worden. Daarbij weten veel mensen niet eens hoe ze met een hond moeten omgaan, of gaan zich compleet idioot gedragen bij een hond. schrikkerige bewegingen maken, krampachtig doen, struikelend weglopen alles wat een roofdier alert maakt, ja dat schattige ding is een roofdier.
Voor mij hoeven ze rassen niet te verbieden, ik ben van mening dat je als fokker de mensen erop moet wijzen dat je een hond moet uitlaten en dan echt moet uitlaten, dat een hond een intelligent dier is die je moet stimuleren omdat het anders gefrustreerd raakt. Mensen goed informeren over het ras, de eigenschappen en waarvoor het gefokt was. Daarbij blijft het altijd hopen dat mensen er iets van opsteken o ervan leren. Net als bij rijbewijs, zodra je hem hebt, weet je pas wat voor nette bestuurder of idioot je op de weg gaat worden
Er zijn hondenrassen die veel harder bijten, de kracht zit hem in de lengte en breedte van de kop.
Daarbij elke hond kan bijten, een pistool kan ook schieten, het is net wat voor baas/eigenaar je erachter zet en die weet waarmee hij om moet gaan. Dan nog kan een ongelukje gebeuren, bij beiden is de schade erg groot. Met dit soort rassen kun je alleen je best doen en eerst goed inlezen. Daarbij je kan wel jaren met je hond naar de hondenschool maar als je hem uitlaat en niet verder komt dan het veldje om de hoek kan een hond ( wat een loopdier is, wolven leggen 30 tot zelfs 50 km per dag af) zijn energie niet kwijt, en zal dingen gaan zoeken om zijn energie kwijt te raken en gefrustreerd raken. Zo kan zelfs de kleinste schattigste hond nog een bijter worden. Daarbij weten veel mensen niet eens hoe ze met een hond moeten omgaan, of gaan zich compleet idioot gedragen bij een hond. schrikkerige bewegingen maken, krampachtig doen, struikelend weglopen alles wat een roofdier alert maakt, ja dat schattige ding is een roofdier.
Voor mij hoeven ze rassen niet te verbieden, ik ben van mening dat je als fokker de mensen erop moet wijzen dat je een hond moet uitlaten en dan echt moet uitlaten, dat een hond een intelligent dier is die je moet stimuleren omdat het anders gefrustreerd raakt. Mensen goed informeren over het ras, de eigenschappen en waarvoor het gefokt was. Daarbij blijft het altijd hopen dat mensen er iets van opsteken o ervan leren. Net als bij rijbewijs, zodra je hem hebt, weet je pas wat voor nette bestuurder of idioot je op de weg gaat worden
maandag 26 augustus 2019 om 20:38
Het is onnatuurlijk voor een hond om recht op elkaar af te lopen. Geen sociaal gedrag dus. Een reactie kun je dan ook eerder verwachten.Nummer*Zoveel schreef: ↑26-08-2019 18:22Ik ben niet anders gewend dan lopen op vaak smalle paden waar je recht op elkaar afloopt, en als je daar als baas relaxt in bent, dan is de hond dat ook. Tenzij de hond al een onderliggend probleem heeft natuurlijk.
maandag 26 augustus 2019 om 21:15
Ik heb mijn dumphond laten testen op dr DNA. Ik krijg nu regelmatig mailtjes van familieleden, erg leuk is dat. En ik weet nu veel meer over bepaalde genetisch en erfelijke zaken en dat ze 100 procent raszuiver is, wat je toen op basis van haar verwaarloosde uiterlijk niet zou zeggen. Dat ze slecht behandeld is, wist ik uiteraard wel al, ze heeft vermoedelijk jaren aan een ketting gelegen gezien haar gebrek aan spieropbouw.Wolfmeisje schreef: ↑26-08-2019 19:48Ah zo. Ja, dat geldt ook zeker voor mij. Zeker bij mijn huidige hond heb ik nog zoveel vragen. Ook regelmatig nog de vraag waarom hij op straat is gedumpt, hoe lang hij op straat heeft geleefd, wie zijn baasje was en hoe zijn leven toen was. Waar hij woonde.
maandag 26 augustus 2019 om 21:19
Mijn vorige hond had ik ook als pup en die had dat soort dingen ook. Dan weet je dat het “aangeboren” is. Bij mijn herplaatser herken ik daar ook wel wat dingen van, maar er zijn ook dingen die echt buiten die categorie vallen, en ook niet stroken met het gedrag van de andere honden uit zijn nest (die ik via een FB-groep heb kunnen vinden).lemoos2 schreef: ↑26-08-2019 19:28En al heb je de hond als puppy in huis, dan nog kunnen ze nukken hebben. Mijn hond is doodsbang voor ballonnen. Er is nooit een ballon op hem gekomen, er is nooit een ballon geknapt in zijn bijzijn. Maar hij is in staat door HR++ glas te springen om weg te kunnen komen. En als hij niet weg kan komen (toen nichtje met een ballon van de kermis binnenkwam) dan gaat hij op zijn rug liggen en doet alsof hij dood is. Wapperende vlaggen of vaantjes zijn dan weer geen probleem. Loopt tussen paarden en koeien maar schapen... dan verbetert hij de 500 meter om weg te komen.
De Berner Sennen was soms bang voor andere honden. Geen peil op te trekken qua kleur, type, grootte. Dan stak hij zijn kop onder een auto, in een struik of tussen mijn benen, dat lodderige lijf over de stoep en kwam er pas onderuit/tussenuit als de andere hond weg was. Ook nooit iets engs meegemaakt met andere honden (van puppy af aan bij man geweest), geen grommende honden of uitvallende honden. En dan soms nog doodsbang voor van die hele kleine hondjes.
maandag 26 augustus 2019 om 22:31
Heb ik ook wel eens naar gekeken. Lijkt me ook heel leuk en interessant vwb mijn hond. Heb jij zo’n test online besteld? Daar lees ik wisselende verhalen over qua betrouwbaarheid.mienbillekesjeuken schreef: ↑26-08-2019 21:15Ik heb mijn dumphond laten testen op dr DNA. Ik krijg nu regelmatig mailtjes van familieleden, erg leuk is dat. En ik weet nu veel meer over bepaalde genetisch en erfelijke zaken en dat ze 100 procent raszuiver is, wat je toen op basis van haar verwaarloosde uiterlijk niet zou zeggen. Dat ze slecht behandeld is, wist ik uiteraard wel al, ze heeft vermoedelijk jaren aan een ketting gelegen gezien haar gebrek aan spieropbouw.
dinsdag 27 augustus 2019 om 00:05
Ja, ik heb die van Embark. Dat is de meest betrouwbare momenteel. Heb ook al contact gehad met ‘familie’honden. En dat komt overeen met wat zaken die ik weet over locatie (ik heb een buitenlandse herplaatser) alswel wat uiterlijke dingen. Plus dat ze een hoog percentage ‘wolfiness’ heeft wat ook zonder meer klopt bij mijn type hond, Heel leuk!Wolfmeisje schreef: ↑26-08-2019 22:31Heb ik ook wel eens naar gekeken. Lijkt me ook heel leuk en interessant vwb mijn hond. Heb jij zo’n test online besteld? Daar lees ik wisselende verhalen over qua betrouwbaarheid.
Opvallend trouwens: je kunt heel wat data inzien van andere honden in de DNA bank. En vooral in Amerika hebben zelfs de meest koddig uitziende hondjes vaak aardig wat pitbullbloed/genen. Omdat er daar zoveel van zijn, en het ook een oud ras/type is natuurlijk.
dinsdag 27 augustus 2019 om 00:34
Zie ook hun instagramWolfmeisje schreef: ↑27-08-2019 00:07Hé top, dank je! En leuk zeg dat je dat ook data van andere honden kunt bekijken.
https://instagram.com/embarkvet?igshid=1lkaa5jxr28ti
En kijk dan, dit grappige mixje. Zit nog flink wat American Pitbull in. En zo heb je er meer, met AmStaff, Bully, Stafford, etc. bloed.
https://www.instagram.com/p/BfyZ1DvgWOt ... n4z1tiyidr
Allemaal maar verbieden zeker.
dinsdag 27 augustus 2019 om 00:41
Deze is ook leuk, bijna voor de helft American Pitbull. Maar daar zie je bijna niks van, de huskygenen zijn veel sterker vertegenwoordigd in zijn uiterlijk. Zo zie je maar weer.
https://www.instagram.com/p/BktkUqVAWm4 ... x1x9mf8l3g
https://www.instagram.com/p/BktkUqVAWm4 ... x1x9mf8l3g
