(Mogelijk) hoofddoekverbod Zweden

05-02-2020 21:55 104 berichten
Discussies over een hoofddoekverbod waren tot voor kort onmogelijk in Zweden. Maar in het plaatsje Skurup in Zuidoost-Zweden, wil een meerderheid van het gemeentebestuur zo snel mogelijk een hoofddoekverbod op scholen invoeren. Het is een gevolg van de grote politieke verschuivingen in het land: de rechts-populistische Zweden-Democraten, jarenlang geboycot door rest van de politieke partijen, is nu volgens peilingen de grootste in het land.

https://nos.nl/artikel/2321771-zweedse- ... chool.html

Wat vinden jullie hiervan?
anoniem_387931 wijzigde dit bericht op 06-02-2020 11:17
56.30% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Snarky schreef:
06-02-2020 10:48
Volgens deze redenering is jodenhaat dus net zo goed inherent aan de westerse/christelijke cultuur. Als we even terugdenken aan de holocaust en pogroms. Of waren dat ook de moslims?
Wat hebben Joden met dit onderwerp te maken?
Snarky schreef:
06-02-2020 10:41
Iedere maatschappij waarin vrouwen wordt voorgeschreven wat ze wel en niet mogen dragen heeft gefaald.

Of die hoofddoek nu op of af moet.
Dat is precies waar vele westerse landen falen mijn inziens.
Te ver door geschoten in het willen zijn van een vrij land, waardoor de kop in het zand wordt gestoken voor de negatieve effecten en gevaren die het met zich mee kan brengen. Langzaamaan beginnen we te beseffen dat deze ongelimiteerde vrijheid ook niet zaligmakend is.

If you stand for nothing, you will fall for anything
Alle reacties Link kopieren
Noesa schreef:
06-02-2020 10:43
De koran staat vol jodenhaat. In de tijd van Mohammed waren joden en christenen concurrenten van Mohammed, die een nieuwe religie probeerde te stichten. Jodenhaat is inherent aan de islam.
Vast, maar jodenhaat is niet exclusief islamitisch. Sterker nog: Door de eeuwen heen hebben joden in de christelijke wereld het veel zwaarder gehad. Hadden joden in de islamitische wereld nog een dhimmi status, ze hadden er in elk geval nog wat rechten. In het Christelijke Europa waren ze volkomen rechteloos en werden regelmatig verdreven of uitgemoord. Met de Holocaust als tragisch dieptepunt.

En ook nu weten conservatieve katholieken in Polen en Hongarije, extreem rechts in West Europa, extreem links en moslims elkaar prima te vinden in hun afkeer van joden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Wat schrijft de NOS toch een bizar slechte stukken de laatste tijd. Dit is geen journalistiek, dit is een soort human interest story. Ik moet doorlezen tot bijna het einde van het stuk om erachter te komen welke grond men aanvoert voor dit verbod.

Dat gezegd hebbende, ik heb grote problemen met een overheid die zich bemoeit met de kledingkeuze van tieners, van het vrouwelijke geslacht notabene. Ik snap de achterliggende gedachte, maar richt je als politieke partij daar dan op, in plaats van dit soort symptoombestrijding. Politiek bedrijven over de rug van minderjarige meiden, meer is het niet.
Het woord 'mogelijk' in de titel van dit topic is trouwens misleidend, want in geen enkele functionele democratie behoort een hoofddoekverbod tot de grondwettelijke mogelijkheden.

En gelukkig maar. Je moet niet denken aan de precedenten die dat zou scheppen.
Alle reacties Link kopieren
Juffiejuf schreef:
06-02-2020 04:34
Een katholieke non, een joodse getrouwde vrouw, vrouwen met alopecia, na chemokuren dragen ook een hoofddoek. Dan mag dat ook allemaal niet?
Kortzichtige "wet" die de achterliggende problematiek niet veranderd.

Hoe krijg je het uit je toetsenbord geramd? :facepalm:

Een vrouw die kaal is geworden van een aandoening of na de chemo draagt die doek niet om onderscheid te maken. Niet omdat ze zich vanwege een religie boven anderen wil stellen. Zij hebben een reden om een hoofddoek te dragen.

Veel katholieke Nederlandse nonnen lopen al jaren in burger. Zij hebben zich aangesloten tot een gemeenschap achter kloostermuren, kozen voor een sober leven zonder gezin, werken en leven als kloosterzusters.

Hoe een Joodse getrouwde vrouw uitziet weet ik niet, volgens mij zoals iedereen.

Mijn tante droeg ook een hoofddoek als ze het plafond ging witten of de aardappels op het land ging rooien. Dat deed ze niet om zich te onderscheiden van anderen. Ze droeg die doek net zoals ze ook dat schort droeg.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Moreina schreef:
06-02-2020 10:51
Dat is precies waar vele westerse landen falen mijn inziens.
Te ver door geschoten in het willen zijn van een vrij land, waardoor de kop in het zand wordt gestoken voor de negatieve effecten en gevaren die het met zich mee kan brengen. Langzaamaan beginnen we te beseffen dat deze ongelimiteerde vrijheid ook niet zaligmakend is.

If you stand for nothing, you will fall for anything
Staan voor keuzevrijheid, noem dat maar niets.
Alle reacties Link kopieren
Snarky schreef:
06-02-2020 10:48

Volgens deze redenering is jodenhaat dus net zo goed inherent aan de westerse/christelijke cultuur. Als we even terugdenken aan de holocaust en pogroms. Of waren dat ook de moslims?

Alweer een whataboutisme. Ja, de holocaust en pogroms zijn afschrikwekkende voorbeelden van jodenhaat. En nogmaals: in Arabische landen en Turkije is Hitler's Mein Kampf nog steeds een populair boek. Jodenhaat is in de islamitische wereld nog steeds springlevend. Dat blijkt wel weer uit de NOS-tekst over de hoofddoek, waar ik dus op reageerde.
noesa wijzigde dit bericht op 06-02-2020 12:27
0.17% gewijzigd
Fleurtje_5 schreef:
06-02-2020 11:03
Hoe krijg je het uit je toetsenbord geramd? :facepalm:

Een vrouw die kaal is geworden van een aandoening of na de chemo draagt die doek niet om onderscheid te maken. Niet omdat ze zich vanwege een religie boven anderen wil stellen. Zij hebben een reden om een hoofddoek te dragen.

Veel katholieke Nederlandse nonnen lopen al jaren in burger. Zij hebben zich aangesloten tot een gemeenschap achter kloostermuren, kozen voor een sober leven zonder gezin, werken en leven als kloosterzusters.

Hoe een Joodse getrouwde vrouw uitziet weet ik niet, volgens mij zoals iedereen.

Mijn tante droeg ook een hoofddoek als ze het plafond ging witten of de aardappels op het land ging rooien. Dat deed ze niet om zich te onderscheiden van anderen. Ze droeg die doek net zoals ze ook dat schort droeg.
Tja, maar als je het dragen van hoofddoeken gaat verbieden, valt dit er ook onder.
Snarky schreef:
06-02-2020 11:01
Het woord 'mogelijk' in de titel van dit topic is trouwens misleidend, want in geen enkele functionele democratie behoort een hoofddoekverbod tot de grondwettelijke mogelijkheden.

En gelukkig maar. Je moet niet denken aan de precedenten die dat zou scheppen.
Ja ik vond het ook een beetje lastig want het is 1 gemeente die het misschien wilt gaan doen. Maar ik vind het ook wel bijzonder dat het gemeentebestuur deze macht heeft om dit via een rechter af te dwingen.
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
06-02-2020 10:54

En ook nu weten conservatieve katholieken in Polen en Hongarije, extreem rechts in West Europa, extreem links en moslims elkaar prima te vinden in hun afkeer van joden.

Juist. En hier in het topic hebben we het over gewone kinderen/jongeren, die Joden dus de schuld geven van het hoofddoekverbod op hun school. De vergelijkingen hier met jodenhatende extremisten, Hitler, de holocaust en pogroms, bevestigen alleen maar de ernst hiervan.
noesa wijzigde dit bericht op 06-02-2020 11:38
1.61% gewijzigd
Noesa schreef:
06-02-2020 11:18
Juist. En hier in het topic hebben we het over gewone kinderen/jongeren, die Joden dus de schuld geven van het hoofddoekverbod op hun school. De vergelijkingen hier met jodenhatende extremisten, Hitler, de holocaust en pogroms, bevestigt alleen maar de ernst hiervan.
Waar lees je dat?
Alle reacties Link kopieren
Letsgetlosttonight schreef:
06-02-2020 11:19
Waar lees je dat?

Zie het NOS-artikel in de OP.
Noesa schreef:
06-02-2020 11:21
Zie het NOS-artikel in de OP.
Ja daar staat dat ze denigrerend over joden praten. Niet dat ze de schuld aan de joden geven dat er nu misschien een hoofddoekverbod in hun gemeente komt.
Noesa schreef:
06-02-2020 11:18
Juist. En hier in het topic hebben we het over gewone kinderen/jongeren, die Joden dus de schuld geven van het hoofddoekverbod op hun school. De vergelijkingen hier met jodenhatende extremisten, Hitler, de holocaust en pogroms, bevestigt alleen maar de ernst hiervan.
Alsof de domme reactie van een paar pubers de stupiditeit van een kledingverbod zou rechtvaardigen.
Alle reacties Link kopieren
Letsgetlosttonight schreef:
06-02-2020 11:22
Ja daar staat dat ze denigrerend over joden praten. Niet dat ze de schuld aan de joden geven dat er nu misschien een hoofddoekverbod in hun gemeente komt.

"We hebben ook moslimmeisjes die nu opeens als verzet een hoofddoek gaan dragen. En we horen moslimleerlingen denigrerend over Joden praten."Die problemen waren er eerder niet, zegt de rector."

Als dat 'denigrerend over Joden praten' niks met dat hoofddoekverbod te maken had, heeft het ook geen zin dit in het artikel te vermelden hè. De rector zegt daarover dat dit 'probleem' er eerder niet was.
Noesa schreef:
06-02-2020 11:29
"We hebben ook moslimmeisjes die nu opeens als verzet een hoofddoek gaan dragen. En we horen moslimleerlingen denigrerend over Joden praten."Die problemen waren er eerder niet, zegt de rector."

Als dat 'denigrerend over Joden praten' niks met dat hoofddoekverbod te maken had, heeft het ook geen zin dit in het artikel te vermelden hè. De rector zegt daarover dat dit 'probleem' er eerder niet was.
Ja oke wat jij wil. Ik vind het onzin dat het genoemd staat want ik denk dat het niets met elkaar te maken heeft. Denigrerend over joden praten gebeurde waarschijnlijk al.
Alle reacties Link kopieren
Snarky schreef:
06-02-2020 11:23

Alsof de domme reactie van een paar pubers de stupiditeit van een kledingverbod zou rechtvaardigen.

Deze 'logica' lees ik hier nergens.

Antisemitisme is trouwens wel wat meer dan slechts 'een domme reactie van een paar pubers'.
Noesa schreef:
06-02-2020 11:36
Deze 'logica' lees ik hier nergens.

Antisemitisme is trouwens wel wat meer dan slechts 'een domme reactie van een paar pubers'.
Vrouwen hun fundamentele grondrechten afpakken om je symboolpolitieke agenda door te drukken ook.
Alle reacties Link kopieren
Letsgetlosttonight schreef:
06-02-2020 11:36

Ja oke wat jij wil. Ik vind het onzin dat het genoemd staat want ik denk dat het niets met elkaar te maken heeft. Denigrerend over joden praten gebeurde waarschijnlijk al.


Dat weet ik wel zeker. Ik vind de reactie van de rector dan ook behoorlijk naïef. Het is wel een bekende islamitische reflex om de Joden overal de schuld van te geven.
noesa wijzigde dit bericht op 06-02-2020 11:57
7.14% gewijzigd
Noesa schreef:
06-02-2020 11:47
[/b]


Dat weet ik wel zeker. Maar het is wel een bekende islamitische reflex om de Joden overal de schuld van te geven.
Net zoals het voor sommige mensen een bekende reflex is om de moslims overal de schuld van te geven.
Ook dat los je niet op met een hoofddoekverbod.
Alle reacties Link kopieren
Snarky schreef:
06-02-2020 11:37

Vrouwen hun fundamentele grondrechten afpakken om je symboolpolitieke agenda door te drukken ook.

Ik begrijp het nut van whataboutismes als argument nooit zo. Two wrongs don't make a right.
Alle reacties Link kopieren
Snarky schreef:
06-02-2020 11:49

Net zoals het voor sommige mensen een bekende reflex is om de moslims overal de schuld van te geven.
Ook dat los je niet op met een hoofddoekverbod.

Alweer een whataboutisme.
Alle reacties Link kopieren
Fleurtje 5, als jij iemand ziet lopen met een hoofddoek weet jij niet wat de reden erachter is!
Daarom "krijg ik het uit mijn toetsenbord geramd".
Als het koud is draag ik mijn hoofddoek graag in hijab-stijl omdat dat warmer is.
In de zomer niet, dan houd ik mijn hals graag onbedekt.
juffiejuf wijzigde dit bericht op 06-02-2020 11:58
0.35% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Letsgetlosttonight schreef:
06-02-2020 11:36
Ja oke wat jij wil. Ik vind het onzin dat het genoemd staat want ik denk dat het niets met elkaar te maken heeft. Denigrerend over joden praten gebeurde waarschijnlijk al.
Yep. Net zoals er ook denigrerend over moslims wordt gesproken door veel mensen, er zoveel oordelen zijn over van alles en zo weinig kennis. Ik vind het een slecht artikel van de NOS.

Wat betreft het dragen van hoofddoek; volgens de Islam is de keuze aan de vrouw zelf. Ook mag een moslim een niet-moslim niet vragen (laat staat dwingen) zich te bekeren, als dat al zou gebeuren is dat iets dat uit vrije wil zou moeten gebeuren. Er zullen vast vrouwen/meisjes zijn die zich onder druk gezet voelen om een hoofddoek te dragen, maar ik zie hier (in Turkije, waar ik woon als niet-moslim) vooral dat meiden zelf die keuze maken of er juist voor kiezen het niet te doen. Ik denk dat het ongeveer 50/50 is waar ik woon.

Er zullen vast vrouwen zijn die zich niet vrij voelen in die keuze, maar vrouwen verbieden een hoofddoek te dragen berooft vrouwen ook van de keuze om zelf te bepalen wat ze willen. Vind ik ook verkeerd. Net als de bijbel wordt de koran ook op verschillende wijzen geïnterpreteerd door gelovigen, wat leidt tot grote verschillen in de leefwijze in verschillende landen. Het zijn helaas nog steeds meestal de oververtegenwoordigde mannen die in regeringen wereldwijd de dienst uitmaken, en voor vrouwen besluiten wat goed voor ze is. In de breedste zin van het woord.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven