Actueel
alle pijlers
Monstertruck rijdt publiek in
zondag 28 september 2014 om 18:34
Vandaag bij een monstertruckdemonstratie, is een truck het publiek ingereden. Tientallen gewonden en 3 doden, waaronder kinderen.
Wat een vreselijk ongeluk!
http://www.telegraaf.nl/b ... k_rijdt_publiek_in__.html
Wat een vreselijk ongeluk!
http://www.telegraaf.nl/b ... k_rijdt_publiek_in__.html
donderdag 2 oktober 2014 om 00:12
quote:missie_m schreef op 02 oktober 2014 @ 00:02:
[...]
Als een monstertruck vier of vijf auto's plat rijd stelt dat drangrek niets voor. Dat drangrek kan ook heel gevaarlijk zijn. maar inderdaad het publiek kan niet inschatten hoever ze vandaan moeten blijven.
Zo'n dranghek houdt nog niet eens een Suzuki Swift tegen.
Laat staan een monster truck van ruim 5 ton.
[...]
Als een monstertruck vier of vijf auto's plat rijd stelt dat drangrek niets voor. Dat drangrek kan ook heel gevaarlijk zijn. maar inderdaad het publiek kan niet inschatten hoever ze vandaan moeten blijven.
Zo'n dranghek houdt nog niet eens een Suzuki Swift tegen.
Laat staan een monster truck van ruim 5 ton.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 2 oktober 2014 om 08:12
quote:hollebollegijs schreef op 01 oktober 2014 @ 20:29:
Ik vind ook dat het publiek geen blaam treft.
Kijk ga ik naar een vliegshow, zeevissen of bungeejumpen snap ik dat niet alle risico's uit te sluiten zijn maar op een dorpsplein in Haaksbergen verwacht ik dat ik, mits ik mij aan de instructies (dranghekken) houd, veilig met mijn kinderen kan gaan kijken.
Er treft wel degelijk blaam. Bij races ga ik zeker niet in een bocht staan of op andere plekken waar uit de bocht vliegen het waarschijnlijkst is. Dat is toch echt je eigen verantwoording. Ik had bij zo'n monstertruck nooit in de rijrichting gaan staan, en zo dichtbij ook niet aan de zijkant trouwens. Zo'n ding kan ook omkiepen en de hekken stonden echt te dichtbij.
Het is een soort afschuif struisvogel gedrag Ach als HUN het zeggen dat het goed is dan zal het wel.
Je hebt toch ook nog zelf wel verstand.
Ik vind ook dat het publiek geen blaam treft.
Kijk ga ik naar een vliegshow, zeevissen of bungeejumpen snap ik dat niet alle risico's uit te sluiten zijn maar op een dorpsplein in Haaksbergen verwacht ik dat ik, mits ik mij aan de instructies (dranghekken) houd, veilig met mijn kinderen kan gaan kijken.
Er treft wel degelijk blaam. Bij races ga ik zeker niet in een bocht staan of op andere plekken waar uit de bocht vliegen het waarschijnlijkst is. Dat is toch echt je eigen verantwoording. Ik had bij zo'n monstertruck nooit in de rijrichting gaan staan, en zo dichtbij ook niet aan de zijkant trouwens. Zo'n ding kan ook omkiepen en de hekken stonden echt te dichtbij.
Het is een soort afschuif struisvogel gedrag Ach als HUN het zeggen dat het goed is dan zal het wel.
Je hebt toch ook nog zelf wel verstand.
donderdag 2 oktober 2014 om 09:38
Die vent geeft extra gas Hans, omdat dat nodig is om de bocht te halen.
Het is ook erg prettig om te lezen dat een aantal van jullie veilig van achter hun computer weten wiens schuld het allemaal is, en met name wat betreft de beschuldiging naar het publiek. Alles gebaseerd op filmpjes en krantenartikelen, naaf niemand heeft gezien wat daar is gebeurd.
Het is ook erg prettig om te lezen dat een aantal van jullie veilig van achter hun computer weten wiens schuld het allemaal is, en met name wat betreft de beschuldiging naar het publiek. Alles gebaseerd op filmpjes en krantenartikelen, naaf niemand heeft gezien wat daar is gebeurd.
donderdag 2 oktober 2014 om 09:43
quote:DieFetteElke schreef op 02 oktober 2014 @ 09:38:
Die vent geeft extra gas Hans, omdat dat nodig is om de bocht te halen.
Het is ook erg prettig om te lezen dat een aantal van jullie veilig van achter hun computer weten wiens schuld het allemaal is, en met name wat betreft de beschuldiging naar het publiek. Alles gebaseerd op filmpjes en krantenartikelen, naaf niemand heeft gezien wat daar is gebeurd.
Als je werkelijk denkt dat gas geven nodig is "om een bocht te halen" heb je weinig begrepen van voertuigbeheersing. Of van natuurkunde.
Volg eens een rijvaardigheidstraining, zou ik zeggen. Misschien dat een professionele instructeur je nog wat bij kan scholen.
Die vent geeft extra gas Hans, omdat dat nodig is om de bocht te halen.
Het is ook erg prettig om te lezen dat een aantal van jullie veilig van achter hun computer weten wiens schuld het allemaal is, en met name wat betreft de beschuldiging naar het publiek. Alles gebaseerd op filmpjes en krantenartikelen, naaf niemand heeft gezien wat daar is gebeurd.
Als je werkelijk denkt dat gas geven nodig is "om een bocht te halen" heb je weinig begrepen van voertuigbeheersing. Of van natuurkunde.
Volg eens een rijvaardigheidstraining, zou ik zeggen. Misschien dat een professionele instructeur je nog wat bij kan scholen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 2 oktober 2014 om 11:15
quote:DieFetteElke schreef op 02 oktober 2014 @ 10:02:
Was jij erbij nee? Was ik erbij ja. Heb ik die man gesproken ja. Heb ik er nog een deskundige over gesproken ja.
Ga jij lekker zelf eens weten waar je over praat.
Aha, zo zeg, dus jij hebt de chauffeur na het dodelijke ongeluk nog even gesproken? Die informatie deel je vervolgens met ons hier.
Tja, weet niet of ik dat moet geloven. Weet ook niet , als het waar is, of het verstandig is om die informatie op een openbaar forum te verspreiden.
Was jij erbij nee? Was ik erbij ja. Heb ik die man gesproken ja. Heb ik er nog een deskundige over gesproken ja.
Ga jij lekker zelf eens weten waar je over praat.
Aha, zo zeg, dus jij hebt de chauffeur na het dodelijke ongeluk nog even gesproken? Die informatie deel je vervolgens met ons hier.
Tja, weet niet of ik dat moet geloven. Weet ook niet , als het waar is, of het verstandig is om die informatie op een openbaar forum te verspreiden.
donderdag 2 oktober 2014 om 11:25
Als je kunt lezen, dan lees je dat dat nergens staat. Zoals je waarschijnlijk overal hebt gelezen is de chauffeur direct na het ongeluk afgevoerd en heeft hij überhaupt nog weinig gezegd. Wij hebben hem vooraf gesproken. Dat evemement vond al de hele dag plaats, en die monstertruck stond er ook al veel eerder.
Maar ik heb niet de behoefte om je te overtuigen of het waar is. Dan geloof je me maar niet
Maar ik heb niet de behoefte om je te overtuigen of het waar is. Dan geloof je me maar niet
donderdag 2 oktober 2014 om 11:27
quote:DieFetteElke schreef op 02 oktober 2014 @ 11:25:
Als je kunt lezen, dan lees je dat dat nergens staat. Zoals je waarschijnlijk overal hebt gelezen is de chauffeur direct na het ongeluk afgevoerd en heeft hij überhaupt nog weinig gezegd. Wij hebben hem vooraf gesproken. Dat evemement vond al de hele dag plaats, en die monstertruck stond er ook al veel eerder.
Maar ik heb niet de behoefte om je te overtuigen of het waar is. Dan geloof je me maar niet
Dus hij heeft vooraf gezegd dat hij voor het ongeluk nog even extra gas zou geven om de bocht te halen???
Je lult dus maar wat.
Als je kunt lezen, dan lees je dat dat nergens staat. Zoals je waarschijnlijk overal hebt gelezen is de chauffeur direct na het ongeluk afgevoerd en heeft hij überhaupt nog weinig gezegd. Wij hebben hem vooraf gesproken. Dat evemement vond al de hele dag plaats, en die monstertruck stond er ook al veel eerder.
Maar ik heb niet de behoefte om je te overtuigen of het waar is. Dan geloof je me maar niet
Dus hij heeft vooraf gezegd dat hij voor het ongeluk nog even extra gas zou geven om de bocht te halen???
Je lult dus maar wat.
donderdag 2 oktober 2014 om 13:12
Openingsstukje:Vandaag bij een monstertruckdemonstratie, is een truck het publiek ingereden. Tientallen gewonden en 3 doden, waaronder kinderen.quote:DieFetteElke schreef op 02 oktober 2014 @ 09:38:
Die vent geeft extra gas Hans, omdat dat nodig is om de bocht te halen.
Het is ook erg prettig om te lezen dat een aantal van jullie veilig van achter hun computer weten wiens schuld het allemaal is, en met name wat betreft de beschuldiging naar het publiek. Alles gebaseerd op filmpjes en krantenartikelen, naaf niemand heeft gezien wat daar is gebeurd.Ik was er niet bij, ik heb niet gezien wat er is gebeurd, maar ik heb gelezen wat er is gebeurd (zie hierboven de openingszin) en ik heb het alleen via verschillende filmpjes gezien.
Hoe enthousiast het publiek reageert als de broembroembroem-truck over auto's heen rijd. Wat is de kick? Dat hij daarna nog eens extra gas geeft kwam MISSCHIEN doordat de truck stuiterde en de voet van de chauffeur op het gaspendaal kwam in plaats van op de rem. Of kon hij de afstand tussen truck en publiek niet goed inschatten omdat hij zo hoog zit? Ik weet het niet.
Ik vind dat het publiek GEEN schuld heeft als het achter de drangrekken blijft en toch slachtoffer word.Maar een drangrek is geen beschermingsmiddel tegen een moordende truck. Zelfs als een drangrek omvalt kunnen er gewonden vallen. In Nederland word er pas geklaagd als het mis gaat. Dan is het dorp én het plein te klein, de burgemeester had beter moeten weten, de kabels onder de auto deugen niet, of de remmen misschien, een fabrieksfoutje hier of daar enz.enz.enz.
Ik zag ook filmpjes van die zelfde chauffeur toen hij op andere show's provocerend richting publiek rijd en nog eens extra broembroembroem doet. Is dat om angst aan te jagen? Angst om dood gereden te worden? Als die truck met gemak vier auto's plat rijd, dan is die truck geen speeltje om geintjes mee uit te halen net zoals je ook geen geladen revolver op iemand richt.
Die vent geeft extra gas Hans, omdat dat nodig is om de bocht te halen.
Het is ook erg prettig om te lezen dat een aantal van jullie veilig van achter hun computer weten wiens schuld het allemaal is, en met name wat betreft de beschuldiging naar het publiek. Alles gebaseerd op filmpjes en krantenartikelen, naaf niemand heeft gezien wat daar is gebeurd.Ik was er niet bij, ik heb niet gezien wat er is gebeurd, maar ik heb gelezen wat er is gebeurd (zie hierboven de openingszin) en ik heb het alleen via verschillende filmpjes gezien.
Hoe enthousiast het publiek reageert als de broembroembroem-truck over auto's heen rijd. Wat is de kick? Dat hij daarna nog eens extra gas geeft kwam MISSCHIEN doordat de truck stuiterde en de voet van de chauffeur op het gaspendaal kwam in plaats van op de rem. Of kon hij de afstand tussen truck en publiek niet goed inschatten omdat hij zo hoog zit? Ik weet het niet.
Ik vind dat het publiek GEEN schuld heeft als het achter de drangrekken blijft en toch slachtoffer word.Maar een drangrek is geen beschermingsmiddel tegen een moordende truck. Zelfs als een drangrek omvalt kunnen er gewonden vallen. In Nederland word er pas geklaagd als het mis gaat. Dan is het dorp én het plein te klein, de burgemeester had beter moeten weten, de kabels onder de auto deugen niet, of de remmen misschien, een fabrieksfoutje hier of daar enz.enz.enz.
Ik zag ook filmpjes van die zelfde chauffeur toen hij op andere show's provocerend richting publiek rijd en nog eens extra broembroembroem doet. Is dat om angst aan te jagen? Angst om dood gereden te worden? Als die truck met gemak vier auto's plat rijd, dan is die truck geen speeltje om geintjes mee uit te halen net zoals je ook geen geladen revolver op iemand richt.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 2 oktober 2014 om 22:42
quote:DieFetteElke schreef op 02 oktober 2014 @ 10:02:
Was jij erbij nee? Was ik erbij ja. Heb ik die man gesproken ja. Heb ik er nog een deskundige over gesproken ja.
Ga jij lekker zelf eens weten waar je over praat.
Als die chauffeur dat soort onzin uitkraamt, mag hij nooit meer een monstertruck rijden.
Wat zeg ik ? Nog niet eens een driewieler.
Geen wonder dat er ongelukken gebeuren met zo weinig inzicht hoe je een voertuig moet besturen.
To whom it may concern: de banden moeten met hun grip de aandrijf- en afremkrachten opvangen alsmede laterale krachten.
Hoe meer aandrijf- of afremkrachten de band moet verwerken, hoe minder grip er overblijft om de laterale (zijdelingse) krachten op te vangen. Zo simpel is het. En elke professional weet dat.
En ik weet het ook, want ik heb diverse rijvaardigheidstrainingen gevolgd bij professionele instructeurs.
Ik heb het zelfs mogen uitproberen, ondat een instructeur het graag aanschouwelijk maakte. Eerst een bocht maken met 50 km/u en neutrale aandrijving (niet gasgeven of remmen). Dat ging net.
Daarna dezelfde bocht en dan gasgeven in de bocht. De auto vloog direct de bocht uit. Geen houden aan.
Q.E.D.
Was jij erbij nee? Was ik erbij ja. Heb ik die man gesproken ja. Heb ik er nog een deskundige over gesproken ja.
Ga jij lekker zelf eens weten waar je over praat.
Als die chauffeur dat soort onzin uitkraamt, mag hij nooit meer een monstertruck rijden.
Wat zeg ik ? Nog niet eens een driewieler.
Geen wonder dat er ongelukken gebeuren met zo weinig inzicht hoe je een voertuig moet besturen.
To whom it may concern: de banden moeten met hun grip de aandrijf- en afremkrachten opvangen alsmede laterale krachten.
Hoe meer aandrijf- of afremkrachten de band moet verwerken, hoe minder grip er overblijft om de laterale (zijdelingse) krachten op te vangen. Zo simpel is het. En elke professional weet dat.
En ik weet het ook, want ik heb diverse rijvaardigheidstrainingen gevolgd bij professionele instructeurs.
Ik heb het zelfs mogen uitproberen, ondat een instructeur het graag aanschouwelijk maakte. Eerst een bocht maken met 50 km/u en neutrale aandrijving (niet gasgeven of remmen). Dat ging net.
Daarna dezelfde bocht en dan gasgeven in de bocht. De auto vloog direct de bocht uit. Geen houden aan.
Q.E.D.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 2 oktober 2014 om 22:47
quote:DieFetteElke schreef op 02 oktober 2014 @ 10:02:
Was jij erbij nee? Was ik erbij ja. Heb ik die man gesproken ja. Heb ik er nog een deskundige over gesproken ja.
Ga jij lekker zelf eens weten waar je over praat.
Dus jij hebt die man gesproken die met zijn truck het publiek in reed omdat hij kennelijk niet wist dat gas geven en sturen niet samengaat ?
Ga eens met een deskundige praten zou ik zeggen. Maar dan een echte.
Was jij erbij nee? Was ik erbij ja. Heb ik die man gesproken ja. Heb ik er nog een deskundige over gesproken ja.
Ga jij lekker zelf eens weten waar je over praat.
Dus jij hebt die man gesproken die met zijn truck het publiek in reed omdat hij kennelijk niet wist dat gas geven en sturen niet samengaat ?
Ga eens met een deskundige praten zou ik zeggen. Maar dan een echte.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 3 oktober 2014 om 08:05
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat de veiligheid in de cabine van zo'n ding zo slecht is dat een chauffeur 'van zijn stoel rolt' en /of het risico loopt 'op de verkeerde pedaal te trappen'. Zo'n chauffeur zit helemaal vastgesnoerd, als het goed is. Als dat niet zo was zou hij/zij constant de macht over het voertuig verliezen en dat kan nooit de bedoeling zijn. Dan zouden er ook veel meer ongelukken gebeuren.
vrijdag 3 oktober 2014 om 09:57
Boeiende discussie hoor, wel of geen gas, we of geen bocht..
Maar dat maakt allemaal niets uit. Die show had daar nooit plaats mogen vinden, het was totaal ondoordacht en op geen enkele manier goed te praten.
Ik durf niet eens met een fiets met opzet af te rijden op publiek, laat staan met een auto en al helemaal niet met een monstertruck. Eén klein stuurfoutje, één krampje in je grote teen, één keer de hik op het verkeerde moment, één losgeslagen remleiding of wat dan ook, één over het hoofd gezien olievlekje op de weg, en het gaat gigantisch fout.
Dat dit stuntteam dat risico voor lief nam is niet goed te praten.
Maar dat maakt allemaal niets uit. Die show had daar nooit plaats mogen vinden, het was totaal ondoordacht en op geen enkele manier goed te praten.
Ik durf niet eens met een fiets met opzet af te rijden op publiek, laat staan met een auto en al helemaal niet met een monstertruck. Eén klein stuurfoutje, één krampje in je grote teen, één keer de hik op het verkeerde moment, één losgeslagen remleiding of wat dan ook, één over het hoofd gezien olievlekje op de weg, en het gaat gigantisch fout.
Dat dit stuntteam dat risico voor lief nam is niet goed te praten.
vrijdag 3 oktober 2014 om 10:10
quote:kadanz schreef op 03 oktober 2014 @ 09:57:
Boeiende discussie hoor, wel of geen gas, we of geen bocht..
In deze discussie is het een zijspoor, dat klopt.
Maar het is een algemeen verbreid en gevaarlijk misverstand dat je de grip in een bocht zou kunnen verbeteren door gas te geven.
Levensgevaarlijke onzin is het.
Voor remmen in een bocht geldt trouwens het zelfde. Niet doen.
Remmen doe je vóór de bocht; gas geven als je de bocht uit komt. In de bocht houd je de aandrijf- en afremkrachten neutraal zodat je alle grip beschikbaar hebt voor het opvangen van de laterale krachten.
FYI
Ik heb met auto (AMG Mercedes) en met motor circuit training gevolgd op Zandvoort, op circuit Zolder en op de RDW testbaan bij Lelystad.
En degenen die het bovenstaande niet doorhadden, belandden in de grintbak (altijd nog beter dan in het publiek)
Boeiende discussie hoor, wel of geen gas, we of geen bocht..
In deze discussie is het een zijspoor, dat klopt.
Maar het is een algemeen verbreid en gevaarlijk misverstand dat je de grip in een bocht zou kunnen verbeteren door gas te geven.
Levensgevaarlijke onzin is het.
Voor remmen in een bocht geldt trouwens het zelfde. Niet doen.
Remmen doe je vóór de bocht; gas geven als je de bocht uit komt. In de bocht houd je de aandrijf- en afremkrachten neutraal zodat je alle grip beschikbaar hebt voor het opvangen van de laterale krachten.
FYI
Ik heb met auto (AMG Mercedes) en met motor circuit training gevolgd op Zandvoort, op circuit Zolder en op de RDW testbaan bij Lelystad.
En degenen die het bovenstaande niet doorhadden, belandden in de grintbak (altijd nog beter dan in het publiek)
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 3 oktober 2014 om 10:15
Tja, een hoop discussie over die chauffeur. Hoe erg het ook is: Ik vind het wel frappant dat er een hoop foutigheid omheen hangt. Al eerder een meisje gewond geraakt, inrijden op het publiek in Hilversum voor de fun, optredens bij de Hells Angels op hun keet en als klap op de vuurpijl wonen in het huis van Cor van Hout. Al bij al best verontrustend, wouldn't trust my life with him zeg maar.
vrijdag 3 oktober 2014 om 19:43
quote:kadanz schreef op 03 oktober 2014 @ 09:57:
Boeiende discussie hoor, wel of geen gas, we of geen bocht..
Maar dat maakt allemaal niets uit. Die show had daar nooit plaats mogen vinden, het was totaal ondoordacht en op geen enkele manier goed te praten.
Ik durf niet eens met een fiets met opzet af te rijden op publiek, laat staan met een auto en al helemaal niet met een monstertruck. Eén klein stuurfoutje, één krampje in je grote teen, één keer de hik op het verkeerde moment, één losgeslagen remleiding of wat dan ook, één over het hoofd gezien olievlekje op de weg, en het gaat gigantisch fout.
Dat dit stuntteam dat risico voor lief nam is niet goed te praten.
Volledig eens.
Intussen zijn er wat nieuwe berichten:
- Een van de organisatieleden liep de hulpverlening (vlak na het plaatsvinden van de ramp) hinderlijk in de weg. De politie maakte de fout om hem niet op te pakken en hem te ondervragen en om de hulpverlening daardoor niet soepel te laten verlopen;
- Er liep vloeistof uit de truck toen deze over een stel auto's sprong.
Beide berichten kon ik zien op de app-versie van NU.nl op mijn Samsung, maar helaas kan ik ze nu niet terugvinden. Ik zie ze nu daarom niet als vaststaande feiten, maar als vermoedens die misschien niet waar zijn.
Verder ben ik het dus volledig met Kadanz eens. De organisatie heeft onaanvaardbaar groot risico gelopen en dat is verkeerd afgelopen. Zij is daarom terecht de 3 doden en ettelijke gewonden te verwijten.
Boeiende discussie hoor, wel of geen gas, we of geen bocht..
Maar dat maakt allemaal niets uit. Die show had daar nooit plaats mogen vinden, het was totaal ondoordacht en op geen enkele manier goed te praten.
Ik durf niet eens met een fiets met opzet af te rijden op publiek, laat staan met een auto en al helemaal niet met een monstertruck. Eén klein stuurfoutje, één krampje in je grote teen, één keer de hik op het verkeerde moment, één losgeslagen remleiding of wat dan ook, één over het hoofd gezien olievlekje op de weg, en het gaat gigantisch fout.
Dat dit stuntteam dat risico voor lief nam is niet goed te praten.
Volledig eens.
Intussen zijn er wat nieuwe berichten:
- Een van de organisatieleden liep de hulpverlening (vlak na het plaatsvinden van de ramp) hinderlijk in de weg. De politie maakte de fout om hem niet op te pakken en hem te ondervragen en om de hulpverlening daardoor niet soepel te laten verlopen;
- Er liep vloeistof uit de truck toen deze over een stel auto's sprong.
Beide berichten kon ik zien op de app-versie van NU.nl op mijn Samsung, maar helaas kan ik ze nu niet terugvinden. Ik zie ze nu daarom niet als vaststaande feiten, maar als vermoedens die misschien niet waar zijn.
Verder ben ik het dus volledig met Kadanz eens. De organisatie heeft onaanvaardbaar groot risico gelopen en dat is verkeerd afgelopen. Zij is daarom terecht de 3 doden en ettelijke gewonden te verwijten.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 3 oktober 2014 om 19:46
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... vigator-Haaksbergen.dhtml
bevestigt wat ik hierboven schreef over de navigator en de lekkende vloeistof.
bevestigt wat ik hierboven schreef over de navigator en de lekkende vloeistof.
World of Warcraft: Legion
zaterdag 4 oktober 2014 om 08:33
