moslim overkill, of terecht?

16-12-2009 07:19 1486 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.

Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??

ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.





Stemmingmakerij ???

Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?





bericht 1



Ophef om luidsprekers op moskee

BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.





De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.



Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.



Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.





bericht 2



Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles

DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.





De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.



JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.



De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.



Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.



De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.



De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.





bericht 3



Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd

DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.





De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.



De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.



De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.



De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.



Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.



Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.



Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 19 januari 2010 @ 15:01:

[...]



Is het toegestaan de Islam te verlaten ?Ja.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 19 januari 2010 @ 15:01:

[...]

Ik hoef geen theologische discussie, ik hoef alleen een helder antwoord op een simpele vraag. Is het toegestaan de Islam te verlaten ?



Het antwoord daarop wat ik ooit van een bevriend moslim kreeg, was dit:



De Islam zegt dat alleen God kan en zal oordelen over het geloof. Moslims mogen niet oordelen over het geloof van anderen. Dit principe gaat zelfs zo ver dat er een Islamitische uitdrukking is die zegt dat wanneer een Moslim een andere Moslim van ongeloof beschuldigt, er al minstens één ongelovige is, met name diegene die de andere beschuldigt van ongeloof. Immers, oordelen over geloof is iets wat alleen God toekomt. Islam is gebouwd rond het centrale concept dat er geen god is dan God. Zich een goddelijke taak aanmeten, komt neer op het zich gelijkstellen aan God, en is dus de zwaarste zonde die men zich kan inbeelden. Er bestaat in de Islam ook geen instantie die Moslims kan "excommuniceren". Alleen God oordeelt over geloof en ongeloof.



De Koran stelt bij herhaling dat mensen vrij zijn te geloven wat ze willen.



"Zeg: "O ongelovigen. Ik zal niet dienen wat jullie dienen. En jullie dienen niet wat ik dien. En ik dien niet wat jullie dienen. En jullie dienen niet wat ik dien. Jullie hebben jullie godsdienst en ik heb mijn godsdienst." (109:1-6)



Daarbij hoort ook de keuze ongelovig te zijn.



"Wie het wil, die moet dan geloven en wie het wil, die moet maar ongelovig zijn." (Koran 18:29)
Alle reacties Link kopieren
Mmm, ik denk van niet. Hoe heet die gast ook al weer die die club van afvalligen heeft opgericht?



Ehsan Jami?
Alle reacties Link kopieren
Wat is daarmee Zamirah?
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 16 december 2009 @ 09:54:

[...]



"what happens in chinatown, stays in chinatown"



ofwel: ze bezorgen de nederlandse maatschappij er geen overlast mee met wat ze in hun eigen gemeenschap uitvreten en ze teren niet op onze kosten, dus van 'n hele andere rangorde dan 'n cultuur die zich hier in onze maatschappij opdringt en allerlei voorrechten wil verkrijgen en bovendien ook nog graag het handje wil kunnen ophouden als men te beroerd is om zich aan te passen en te werken





Je had het erover dat je van chinezen er geen last van heb, dus als je er geen last van heb en als ze zich koest houden dan is alles goed gemaakt?



Veelal diegene die nooit wat zeggen en stilletjes voortleven zijn gevaarlijk. Ooh chinezen die praten goed Nederlands zeg.. Ik wil niks zeggen hoor maar veelal schuldig aan mensensmokkel en illegale arbeid.. de grootste groep stille zwartwerkers in Nederland



Begrijp mij niet verkeerd ik heb niks tegen chinezen maar laat iedereen in zijn eigen waarde.. dus ook moslims. Kijk aub naar de goede kanten ipv de slechte. Zo heeft iedereen wel wat.



Ik denk dat er in Nederland er zo'n ophef van wordt gemaakt omdat hier in deze maatschappij de grondbeginselen van het christendom nog voortleeft..?
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 19 januari 2010 @ 06:50:

[...]



Volledig mee eens!



accepteer aub dat "wij Nederlanders" een ruim begrip is..



sinds de jaren 50 geen "witte mensen" meer maar ook surinamers, antilianen en indo's.. part of the society dat maakt Nederland



Ga niet denken dat zij zitten te wachten op alles wat in Nederland geoorloofd wordt en mag..



Gevoel van gene en diplomaties is bij de "witte nederlanders" ook ver te zoeken..
Alle reacties Link kopieren
quote:Bizar2009 schreef op 19 januari 2010 @ 15:15:

[...]Ik denk dat er in Nederland er zo'n ophef van wordt gemaakt omdat hier in deze maatschappij de grondbeginselen van het christendom nog voortleeft..?Het is andersom. Een boel Nederlanders hebben er veel aan gedaan om de invloed van christelijke mores op hun persoonlijke leven terug te dringen. Bv. het recht op abortus om maar iets te noemen. Een te grote invloed van de islam op het maatschappelijke leven zou dan terug naar af zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat Devima een goed punt heeft. We hebben hier ons niet ontworsteld aan het juk van de dominee en de priester om ons nu nog door de imam te laten vertellen wat we wel en niet mogen. We denken liever zelf na.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 19 januari 2010 @ 15:14:

Wat is daarmee Zamirah?Die meneer heeft een club voor exmoslims opgericht omdat die mensen mogal wat problemen ervaren door hun dessertie.
Alle reacties Link kopieren
de imam dringt niks bij de nederlanders op vind ik. Is men misschien niet te bang dat de islam een te grote invloed gaat hebben in Nederland? Ik bedoel zij komen niet bij mij aan de deur om mij te overtuigen van hun geloof wat jehova's dat wel weer doen..



veel basis elementen vanuit het christendom zitten goed in de grond genageld in Nederland - absoluut..
Alle reacties Link kopieren
Zamirah, die mijnheer heeft een clubje opgericht voor eigen gewin, want de meeste afvalligen moeten niets van hem weten.



Althans de afvalligen die ik ken en dat zijn er een hoop gruwen van hem.



Een gemeenschappelijk iets zegt niet alles over de hele groep.
Alle reacties Link kopieren
DS, als ik het goed begrijp komt de imam vrijdag bij jou op de koffie om je op de vingers te tikken?
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 19 januari 2010 @ 15:34:

[...]

Die meneer heeft een club voor exmoslims opgericht omdat die mensen mogal wat problemen ervaren door hun dessertie.Die 'club' is na een half jaar weer opgeheven. Er was te weinig animo voor.
Alle reacties Link kopieren
quote:Omen schreef op 19 januari 2010 @ 15:43:

[...]





Die 'club' is na een half jaar weer opgeheven. Er was te weinig animo voor.Spooky, zelfs de avatars hebben iets weg van elkaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 19 januari 2010 @ 15:44:

[...]

Spooky, zelfs de avatars hebben iets weg van elkaar.



: ) Ik had de mijne eerder!



Waar komt die van jou vandaan?
Alle reacties Link kopieren
quote:Omen schreef op 19 januari 2010 @ 15:45:

[...]





: ) Ik had de mijne eerder!



Waar komt die van jou vandaan?



Klopt!



Die van mij komt van een nieuwsbericht over een nieuw teken in email berichten.

Het teken was er nog niet en symboliseert sarcasme
Alle reacties Link kopieren
De beelden die ik nog herinner van mijn kinderjaren; dat een man midden op straat doodgeschoten werd omdat hij Niet meer moslim wilde zijn, beweren dat het niet mag. Is het anders dan hoor ik het graag van jullie. Zo niet, dan mogen er meer dan natuurlijk vraagtekens geplaatst worden bij de definitie van vrijhheid zoals er hier beweerd wordt!
Alle reacties Link kopieren
Te weinig animo heeft misschien te maken met angstige mensen die niet durven te zeggen waar zij eigenlijk achter staan.

Ik ken ook afvalligen die liever niet in het openbaar kenbaar maken dat zij niet in Allah geloven, simpelweg omdat zij bang zijn.
Alle reacties Link kopieren
Mevr S



Erg dat je dat heb moeten meemaken



Echter geloof ik niet in vrijheid in het geloof... bij de een is het strikter dan bij de ander.. je bent pas echt vrij als je niet gelooft



Dat is mijn mening - gelovigen denken daar weer anders over...
Alle reacties Link kopieren
MevrS,zo kan je het ook uitleggen uiteraard.

Zo heeft iedereen weer andere ervaringen.



''Toevallig'' ken ik een overtuigd atheist van Marokkaanse afkomst die de proef op de som nam, het betreft een auteur.

Hij schreef in een groot landelijk dagblad dat hij atheist is, deed er nog een schepje bovenop en maakte de profeet voor alles en nog wat uit.



Geen enkele bedreiging, maar wel tig uitnodigen door P&W en nog meer van dat soort programma's die er op doken.
Alle reacties Link kopieren
Ja zeker erg.

Tja dit was Afghanistan maar ik heb ook zo'n voorval in Duitsland gehoord. Een man wiens keel in zijn apartement doorgesneden wordt omdat hij er openlijk voor uitkwam en zich ging bekeren tot een ander geloof.
Alle reacties Link kopieren
Ja Donna.

Dan mag hij van geluk spreken. Want menig ander maakt toch heel wat anders mee.

Sulman Rushdie is een van de beroemdste voorbeelden.
Alle reacties Link kopieren
Geen erfenis voor afvallige moslims

O wijze cyberimam,

We hebben een groot probleem waar we nachten van wakker liggen. Onze jongste zoon van 18 jaar wil zich aansluiten bij de christenen, hij durft te beweren dat die het enige ware geloof hebben. Niets helpt, we zijn van plan om hem maar te verstoten als ons kind, maar mijn man zegt dat hij in Nederland toch recht heeft op een aandeel in de toekomstige erfenis. Hoe kunnen we dit voorkomen? Help ons alstublieft, wij weten ons geen raad meer. Hij leeft nu bij een christelijk gezin hoorde ik via via, en zou binnenkort gaan trouwen met een christelijk meisje die hem het hoofd helemaal op hol heeft gebracht. Van mensen hoorde ik dat ze zich getuigden van jofa of zoiets noemen.

Houria uit Roermond



Beste Houria uit Roermond: Het is uw zoon verboden zich aan te sluiten bij de christenen. Hierover zijn alle moslimgeleerden het altijd eens geweest.

Wel moet uw zoon in het geval dat hij over wil gaan tot het christendom volgens de regels van de wet voor een islamitische rechter gebracht worden, die hem op de consequenties van zijn daad wijst, en hem zal vragen zich te bezinnen, en terug te komen tot de islam. Wanneer hij dat weigert, is zijn straf bekend.



Volgens het islamitisch recht heeft hij, wanneer hij zich toch bij de christenen aansluit, geen recht meer op een aandeel in de nalatenschap van zijn moslimse ouders. Wat het Nederlands recht over de verdeling van uw nalatenschap voorschrijft, is voor een goede moslim niet van belang. Welke richting van het christendom (dat in vele groepen en sekten is verdeeld) uw jongste zoon kiest, is voor de oplossing van uw probleem ook niet van belang.



U kunt zijn schande en die van uw familie nog voorkomen door de welbekende regels van de islam te volgen. Maar God weet alles het beste, en Hij eist niet meer van een mens dan hij zelf kan dragen. Misschien dat u jeugdige bloedverwanten in Marokko heeft die u kunnen helpen bij de concrete oplossing van dit probleem? Dank de Heer van de werelden die de Godsgezant Mohammed naar zijn natie heeft gezonden met de waarachtige openbaring waarin leiding en heil is voor al de mensen, en die u op het rechte pad heeft rechtgeleid, Amin.





ehhhhhh .... wat moeten die jeugdige bloedverwanten uit Marokko nou precies komen doen met die afvallige zoon ?

Een kopje thee en een goed gesprek ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
DS, wat wil je met je stukje ( heb je hier de hele tijd naar lopen Googlen, dat meen je niet hoop ik?) nu precies zeggen.....
Alle reacties Link kopieren
Wat mij ook opvalt is dat als het andersom was geweest, dit geen probleem was. Integendeel dat was een eis geweest. En nu iemand willens en wetens islam wil verlaten wordt het geinterpreteerd als hoofd op hol brengen.

En ik vrees toch dat dir jeugdige Marokkaanse familieleden geen high tea komen doen :p

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven