Actueel
alle pijlers
moslim overkill, of terecht?
woensdag 16 december 2009 om 07:19
Het is ongelofelijk hoeveel er in de pers over moslims en gerelateerde kwesties wordt geschreven, hier op het forum wordt ook al snel gezegd dat het allemaal too much is.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
Wat vinden jullie, is het terecht dat deze dingen breeduit gemeld worden op voorpagina's of is het moslims bashen??
ik weet het even niet, maar ik kijk nu op de Telegraaf en er staan gewoon al bijelkaar 3 !!! moslimgetinte nieuwsberichten op de voorpagina.
Stemmingmakerij ???
Vinden we dit belangrijk om te weten of is het niet van belang?
bericht 1
Ophef om luidsprekers op moskee
BERINGEN - In het Belgische Beringen is grote ophef ontstaan nadat de Fatih-moskee in de stad een aanvraag heeft ingediend om gelovigen met luidsprekers op te roepen tot het gebed.
De Fatih-moskee is een van de weinige Belgische moskeeën met een minaret. In Genk werden jaren geleden al luidpsrekers aan de minaretten van de moskee bevestigd.
Moskeevoorzitter Yilmaz Centurk wilde gisteren alleen bevestigen dat de aanvraag voor luidsprekers is ingediend, schrijft De Morgen. De gemeente van Beringen heeft nog geen standpunt ingenomen.
Toen twee weken geleden 57 procent van de Zwitsers voor een minarettenverbod koos, wees een vergelijkbare enquête in Vlaanderen uit dat 60 procent tegen minaretten in het straatbeeld is.
bericht 2
Onderzoek naar mishandeling tijdens Koranles
DEN HAAG - De GGD in Den Haag heeft de politie en het Openbaar Ministerie (OM) gevraagd onderzoek te doen naar mogelijke kindermishandeling tijdens Koranlessen bij enkele moskeeën in de stad. Dat maakte de gemeente Den Haag dinsdag bekend.
De Haagse gemeenteraad riep het college in april in een motie op onderzoek te doen naar verhalen over het slaan van kinderen tijdens Koranlessen. Daarbij zijn zoveel signalen van kindermishandeling geregistreerd dat er volgens de Jeugdgezondheidszorg (JGZ), die deel uitmaakt van de GGD, sprake is van een patroon.
JGZ concludeert dat, omdat het aantal signalen (49) tijdens de onderzochte periode vrijwel gelijk is aan het aantal aanwijzingen van mishandeling in de gezinssituatie (52). Dat terwijl doorgaans in 93 procent van de gevallen van kindermishandeling de dader een ouder of andere directe opvoeder is. In totaal zijn ruim 4600 dossiers onderzocht.
De helft van de signalen van kindermishandeling had betrekking op lessen die werden gegeven onder verantwoordelijkheid van de El Islam-moskee. Burgemeester Jozias van Aartsen en wethouder Sander Dekker (Onderwijs, Jeugd en Sport) hebben maandag een „indringend gesprek” gehad met het bestuur van die moskee.
Het moskeebestuur is het met de gemeente eens dat kindermishandeling onacceptabel is en heeft alle medewerking en openheid toegezegd. De moskee heeft ook beloofd meer toezicht te houden op Koranlessen en bij concrete aanwijzingen van geweld tegen kinderen direct in te zullen grijpen.
De komende tijd wil het college met meer moskeebesturen gaan praten. Verder proberen hulpverleners van de JGZ ouders over te streep te trekken om aangifte te doen als zij vermoeden dat hun kind wordt geslagen. In de tot dusver ontdekte gevallen was geen van de ouders daartoe bereid.
De toezeggingen van de El Islam-moskee gaan de SP in Den Haag niet ver genoeg. De partij wil een strafrechtelijk onderzoek naar het handelen van het bestuur „Ik kan me niet voorstellen dat mensen uit het bestuur niet wisten dat kinderen in deze moskee zo ernstig mishandeld werden”, aldus SP-raadslid Hiek van Driel.
bericht 3
Uitdelen korans in Afghanistan valt verkeerd
DEN HAAG - Tot woede van de PVV en de SGP in de Tweede Kamer heeft Nederland ruim tweehonderd korans aan het Afghaanse leger gegeven. Ook minister Eimert van Middelkoop (Defensie) is er niet gelukkig mee, liet hij dinsdag weten.
De Arabische exemplaren van het voor moslims heilige boek werden maandag overgedragen op de Nederlandse militaire basis Kamp Holland in Uruzgan. Het was een initiatief van de eenheid die de Afghanen traint aan het front (OMLT). Hoewel Van Middelkoop niet twijfelt aan de goede bedoelingen, vindt hij dat het gebaar niet voor herhaling vatbaar is.
De Afghaanse religieuze officier die de boeken in ontvangst nam, toonde zich volgens het ministerie van Defensie dankbaar voor het Nederlandse gebaar. Hij beloofde dat een groot deel van de korans aan de Afghaanse militairen op de buitenposten wordt verstrekt.
De soldaten kunnen de korans voor zichzelf gebruiken of tijdens de wekelijkse godsdienstlessen in het Afghaanse legerkamp. Ook worden de boeken gebruikt bij taal- en leesonderwijs. Een woordvoerster van Defensie wees erop dat nogal wat Afghaanse militairen analfabeet zijn. Het was de eerste keer dat Defensie korans aan het Afghaanse leger heeft gegeven.
De PVV en de SGP hebben Van Middelkoop inmiddels schriftelijk om opheldering gevraagd over het cadeau. PVV-leider Geert Wilders sprak van een „beschamende vorm van islampropaganda door het Nederlandse leger”.
Hij wil weten of de minister zich ervan bewust is dat de Koran een „extreem haatdragend boek is dat joden vergelijkt met apen en zwijnen, dat oproept tot geweld en oorlog tegen ongelovigen en islamitische wereldheerschappij nastreeft”. Wilders wil dat elke uitgedeelde koran weer wordt ingenomen.
Ook SGP-Tweede Kamerlid Kees van der Staaij vindt het „onbegrijpelijk en ongelukkig” dat Defensie korans uitdeelt in Uruzgan. Hij vindt het goed dat Nederland meehelpt bij het verzorgen van basisvoorzieningen als ziekenhuizen. De verspreiding van de Koran hoort daar echter niet bij, aldus Van der Staaij.
Hij noemt het extra schrijnend dat christenen in Afghanistan niet eens een bijbel mogen bezitten. „De Nederlandse inzet in Afghanistan zou juist gericht moeten zijn op het verbeteren van de geloofsvrijheid, zodat het mogelijk wordt om de goede boodschap van de Bijbel te verspreiden”, stelde het SGP-Kamerlid.
dinsdag 19 januari 2010 om 01:55
@Goedzo
O, een Europeaan is een ras, goh.
Tis toch bij de beesten af, zoveel onzin in 1 post vind ik best knap.
Nou Goedzo, ik woon niet in een Vogelwijk, maar t valt me op dat Moslims die ze hier hebben, voor dezelfde problemen hier zorgen als in Nederland,
ze willen het volkslied in het arabisch en halalvlees in de schoolkantine zodat ze zich thuis kunnen voelen, wat aussie kinderen daarvan lekker vinden boeit ze niet.
De interesse in elkaar is mij te eenzijdig, de islam is almachtig en het beste, nou prima, maar val er mij niet mee lastig.
Het is ook jammer dat je de toon gebruikt die je gebruikt, ik kan in jouw posts voelen hoe je over anderen denkt met een andere mening, wat dat betreft heb je sowieso al mijn repsect verloren, als je met termen komt met Vogelwijken dan ben ik klaar met je, het is zo dom, zo dom dat ik er niet tegen kan en nieteens de moeite meer wil nemen om over jouw posts na te denken.
O, een Europeaan is een ras, goh.
Tis toch bij de beesten af, zoveel onzin in 1 post vind ik best knap.
Nou Goedzo, ik woon niet in een Vogelwijk, maar t valt me op dat Moslims die ze hier hebben, voor dezelfde problemen hier zorgen als in Nederland,
ze willen het volkslied in het arabisch en halalvlees in de schoolkantine zodat ze zich thuis kunnen voelen, wat aussie kinderen daarvan lekker vinden boeit ze niet.
De interesse in elkaar is mij te eenzijdig, de islam is almachtig en het beste, nou prima, maar val er mij niet mee lastig.
Het is ook jammer dat je de toon gebruikt die je gebruikt, ik kan in jouw posts voelen hoe je over anderen denkt met een andere mening, wat dat betreft heb je sowieso al mijn repsect verloren, als je met termen komt met Vogelwijken dan ben ik klaar met je, het is zo dom, zo dom dat ik er niet tegen kan en nieteens de moeite meer wil nemen om over jouw posts na te denken.
dinsdag 19 januari 2010 om 06:50
quote:julymoon1 schreef op 18 januari 2010 @ 22:20:
weet je waarom ik zo'n probleem met moslims heb?
simpel weg omdat ze proberen hun geloof onze strot door te duwen!
wij nederlanders hebben last van hun geloof
als een jongen met kniebroek in het zwembad komt, moet ie eruit want dat mag niet
komen een paar moslimse dames die eisen dat ze mogen zwemmen in boerka , o ja en dan moeten de mannen oprotten omdat ze niet samen mogen zwemmen vanwege hun geloof!!!
als we daar niet aan toegeven ............. o ja dan discrimineren wij !!
als iemand komt solliciteren met geschoren hoofd , oorbellen en tatoos mag je die weigeren als het niet goed is voor je zaak.
weiger je een moslim aan te nemen die niet eens fatsoenlijk nederlands spreekt dan discrimineer je en als je niet oppast als werkgever kan je dat ook nog een boete opleveren
en zo zijn er talloze voorbeelden , maar spanjaarden, italianen, chinezen , voor mijn part russen EISEN nooit iets!!
wie wordt nu eigenlijk werkelijk gediscrimineerd???????????
pas je gewoon aan , leer nederlands , ga werken en zeik niet eeuwig en altijd over discrimineren en geloofVolledig mee eens!
weet je waarom ik zo'n probleem met moslims heb?
simpel weg omdat ze proberen hun geloof onze strot door te duwen!
wij nederlanders hebben last van hun geloof
als een jongen met kniebroek in het zwembad komt, moet ie eruit want dat mag niet
komen een paar moslimse dames die eisen dat ze mogen zwemmen in boerka , o ja en dan moeten de mannen oprotten omdat ze niet samen mogen zwemmen vanwege hun geloof!!!
als we daar niet aan toegeven ............. o ja dan discrimineren wij !!
als iemand komt solliciteren met geschoren hoofd , oorbellen en tatoos mag je die weigeren als het niet goed is voor je zaak.
weiger je een moslim aan te nemen die niet eens fatsoenlijk nederlands spreekt dan discrimineer je en als je niet oppast als werkgever kan je dat ook nog een boete opleveren
en zo zijn er talloze voorbeelden , maar spanjaarden, italianen, chinezen , voor mijn part russen EISEN nooit iets!!
wie wordt nu eigenlijk werkelijk gediscrimineerd???????????
pas je gewoon aan , leer nederlands , ga werken en zeik niet eeuwig en altijd over discrimineren en geloofVolledig mee eens!
dinsdag 19 januari 2010 om 06:54
quote:julymoon1 schreef op 18 januari 2010 @ 22:20:
weet je waarom ik zo'n probleem met moslims heb?
simpel weg omdat ze proberen hun geloof onze strot door te duwen!
wij nederlanders hebben last van hun geloof
als een jongen met kniebroek in het zwembad komt, moet ie eruit want dat mag niet
komen een paar moslimse dames die eisen dat ze mogen zwemmen in boerka , o ja en dan moeten de mannen oprotten omdat ze niet samen mogen zwemmen vanwege hun geloof!!!
als we daar niet aan toegeven ............. o ja dan discrimineren wij !!
als iemand komt solliciteren met geschoren hoofd , oorbellen en tatoos mag je die weigeren als het niet goed is voor je zaak.
weiger je een moslim aan te nemen die niet eens fatsoenlijk nederlands spreekt dan discrimineer je en als je niet oppast als werkgever kan je dat ook nog een boete opleveren
of bezoek van de familie , zie reanimatieverhaal Bergen op Zoom, waar nu weer geld moet uitgegeven worden aan beveiliging ipv aan verzorgend personeel
en zo zijn er talloze voorbeelden , maar spanjaarden, italianen, chinezen , voor mijn part russen EISEN nooit iets!!
wie wordt nu eigenlijk werkelijk gediscrimineerd???????????
pas je gewoon aan , leer nederlands , ga werken en zeik niet eeuwig en altijd over discrimineren en geloof
weet je waarom ik zo'n probleem met moslims heb?
simpel weg omdat ze proberen hun geloof onze strot door te duwen!
wij nederlanders hebben last van hun geloof
als een jongen met kniebroek in het zwembad komt, moet ie eruit want dat mag niet
komen een paar moslimse dames die eisen dat ze mogen zwemmen in boerka , o ja en dan moeten de mannen oprotten omdat ze niet samen mogen zwemmen vanwege hun geloof!!!
als we daar niet aan toegeven ............. o ja dan discrimineren wij !!
als iemand komt solliciteren met geschoren hoofd , oorbellen en tatoos mag je die weigeren als het niet goed is voor je zaak.
weiger je een moslim aan te nemen die niet eens fatsoenlijk nederlands spreekt dan discrimineer je en als je niet oppast als werkgever kan je dat ook nog een boete opleveren
of bezoek van de familie , zie reanimatieverhaal Bergen op Zoom, waar nu weer geld moet uitgegeven worden aan beveiliging ipv aan verzorgend personeel
en zo zijn er talloze voorbeelden , maar spanjaarden, italianen, chinezen , voor mijn part russen EISEN nooit iets!!
wie wordt nu eigenlijk werkelijk gediscrimineerd???????????
pas je gewoon aan , leer nederlands , ga werken en zeik niet eeuwig en altijd over discrimineren en geloof
dinsdag 19 januari 2010 om 08:56
quote:goedzo schreef op 18 januari 2010 @ 23:13:
De islam is niet tegen het samenleven van verschillende volkeren of zelfs het vermengen daarvan, maar heeft begrip voor het feit dat veel Europide volkeren angst hebben voor Überfremdung.De islam heeft behoorlijk wat problemen met moslimvrouwen die samenleven met niet islamitische (Europese) mannen.
De islam is niet tegen het samenleven van verschillende volkeren of zelfs het vermengen daarvan, maar heeft begrip voor het feit dat veel Europide volkeren angst hebben voor Überfremdung.De islam heeft behoorlijk wat problemen met moslimvrouwen die samenleven met niet islamitische (Europese) mannen.
dinsdag 19 januari 2010 om 09:05
quote:goedzo schreef op 18 januari 2010 @ 23:13:
De islam is er dus voor iedereen en daardoor niet gebonden aan specifieke leefgebieden, volkeren en rassen.
Onzin. Het universele van de islam bestaat alleen in het hoofd van islamieten zelf.
Genoeg volkeren bij wie de gita, edda, avesta, of andere religieuze geschriften, filosofische stromingen en principes veel beter passen.
De islam is er dus voor iedereen en daardoor niet gebonden aan specifieke leefgebieden, volkeren en rassen.
Onzin. Het universele van de islam bestaat alleen in het hoofd van islamieten zelf.
Genoeg volkeren bij wie de gita, edda, avesta, of andere religieuze geschriften, filosofische stromingen en principes veel beter passen.
dinsdag 19 januari 2010 om 09:52
quote:goedzo schreef op 18 januari 2010 @ 23:13:
De islam is er dus voor iedereen en daardoor niet gebonden aan specifieke leefgebieden, volkeren en rassen..De Islam is er voor iedereen maar lang niet iedereen is voor de Islam. Wij geloven hier meer in vrijheid dan in onderwerping namelijk.
De islam is er dus voor iedereen en daardoor niet gebonden aan specifieke leefgebieden, volkeren en rassen..De Islam is er voor iedereen maar lang niet iedereen is voor de Islam. Wij geloven hier meer in vrijheid dan in onderwerping namelijk.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 19 januari 2010 om 13:07
dinsdag 19 januari 2010 om 13:28
quote:Donkeyshot schreef op 19 januari 2010 @ 13:07:
Wij zijn de mensen die in Nederland wonen. Als die mogen kiezen tussen vrijheid en onderwerping kiezen veruit de meeste voor vrijheid. Mocht dat ooit anders worden dan ben ik hier weg want dan is dit mijn land niet meer.
Wat een dooddoener zeg.....
Afijn, wat jij als een last (onderwerping) ervaart is voor de ander juist de ultieme vrijheid.
Hoop Nederlanders die zich bekeren tot de Islam uit vrije keuze.
Wij zijn de mensen die in Nederland wonen. Als die mogen kiezen tussen vrijheid en onderwerping kiezen veruit de meeste voor vrijheid. Mocht dat ooit anders worden dan ben ik hier weg want dan is dit mijn land niet meer.
Wat een dooddoener zeg.....
Afijn, wat jij als een last (onderwerping) ervaart is voor de ander juist de ultieme vrijheid.
Hoop Nederlanders die zich bekeren tot de Islam uit vrije keuze.
dinsdag 19 januari 2010 om 13:33
Ach......als je maar lang genoeg terug gaat in de geschiedenis kom je terecht bij de kruistochten.
Als je verdiept in wat de christenen toen met mensen deden die er een andere religie op na hielden krijg je nog begrip voor de extremisten haha....
Wat de kranten betreft.......je weet toch dat je een artikel uit de Telegraaf heel anders moet interpreteren als een artikel uit bijvoorbeeld NRC Handelsblad.
Als je verdiept in wat de christenen toen met mensen deden die er een andere religie op na hielden krijg je nog begrip voor de extremisten haha....
Wat de kranten betreft.......je weet toch dat je een artikel uit de Telegraaf heel anders moet interpreteren als een artikel uit bijvoorbeeld NRC Handelsblad.
dinsdag 19 januari 2010 om 13:46
quote:darkman schreef op 19 januari 2010 @ 13:33:
Ach......als je maar lang genoeg terug gaat in de geschiedenis kom je terecht bij de kruistochten.
Als je verdiept in wat de christenen toen met mensen deden die er een andere religie op na hielden krijg je nog begrip voor de extremisten haha....
Wat de kranten betreft.......je weet toch dat je een artikel uit de Telegraaf heel anders moet interpreteren als een artikel uit bijvoorbeeld NRC Handelsblad.Kruistochten werden gehouden om de islamitische invasies tegen te gaan. Misschien dat je iets verder terug had moeten gaan in de geschiedenis.
Ach......als je maar lang genoeg terug gaat in de geschiedenis kom je terecht bij de kruistochten.
Als je verdiept in wat de christenen toen met mensen deden die er een andere religie op na hielden krijg je nog begrip voor de extremisten haha....
Wat de kranten betreft.......je weet toch dat je een artikel uit de Telegraaf heel anders moet interpreteren als een artikel uit bijvoorbeeld NRC Handelsblad.Kruistochten werden gehouden om de islamitische invasies tegen te gaan. Misschien dat je iets verder terug had moeten gaan in de geschiedenis.
dinsdag 19 januari 2010 om 14:15
Het kan mij niet schelen waar je vandaan komt: je hebt je aan te passen.
Wie in Nederland woont, zeker mensen die hier heen komen omdat het hier zo veel beter is, moet gewoon Nederlands spreken, moet werken voor zijn geld, zich aan de Nederlandse wetgeving houden etc. etc. etc.
Als jij een gemeentehuis binnenloopt met een "naakt"kunstwerk aan de muur en het staat je niet aan, dan kijk je maar gewoon de andere kant op. Als jij per sé met boerka aan wilt zwemmen zonder mannen in de buurt, ga je of niet zwemmen of bouw je eigen zwembad. Jij wilt 8 keer op een dag bidden en kan daardoor niet werken? Pech gehad, dan werk je maar niet, maar dan moet je ook niet om een uitkering vragen.
Kom op zeg, er zijn ook mensen die de hele dag het liefst naakt lopen, maar die trekken ook kleren aan naar de supermarkt! (Heel zwart wit, maar alleen maar om aan te tonen dat je je gewoon aanpast aan je omgeving.)
Ik ben best voor het behouden van je geloof en cultuur, maar dat doe je maar lekker thuis. Mensen zijn hier willens en wetens vrijwillig heen gekomen, wetende dat de samenleving hier anders in elkaar zit, dan heb je je daar gewoon aan aan te passen, als het je niet bevalt moet je of je mond dichthouden, of lekker terug gaan naar waar dat wel allemaal kan en normaal is.
We wordsen ondertussen steeds meer beperkt in onze vrijheden hier in Nederland, en als wij dit zo verder laten gaan, gaan we steeds verder terug in de tijd.
Ik moet zeggen dat ik het verschrikkelijk vind dat als ik over straat loop en een groep buitenlandse jongens mij hoer noemt, ik er niks van mag zeggen, want dan discrimineer ik. Maar ik weiger mij toch de wet te laten voorschrijven door mensen die weg zijn gegaan omdat het ze in eigen land niet beviel, en nu ze in "mijn" land zijn, mij de wet proberen voor te schrijven omdat ze het allemaal niet bevalt. Nee, ik ben de mannen in jurken ondertussen wel een beetje zat.
Wie in Nederland woont, zeker mensen die hier heen komen omdat het hier zo veel beter is, moet gewoon Nederlands spreken, moet werken voor zijn geld, zich aan de Nederlandse wetgeving houden etc. etc. etc.
Als jij een gemeentehuis binnenloopt met een "naakt"kunstwerk aan de muur en het staat je niet aan, dan kijk je maar gewoon de andere kant op. Als jij per sé met boerka aan wilt zwemmen zonder mannen in de buurt, ga je of niet zwemmen of bouw je eigen zwembad. Jij wilt 8 keer op een dag bidden en kan daardoor niet werken? Pech gehad, dan werk je maar niet, maar dan moet je ook niet om een uitkering vragen.
Kom op zeg, er zijn ook mensen die de hele dag het liefst naakt lopen, maar die trekken ook kleren aan naar de supermarkt! (Heel zwart wit, maar alleen maar om aan te tonen dat je je gewoon aanpast aan je omgeving.)
Ik ben best voor het behouden van je geloof en cultuur, maar dat doe je maar lekker thuis. Mensen zijn hier willens en wetens vrijwillig heen gekomen, wetende dat de samenleving hier anders in elkaar zit, dan heb je je daar gewoon aan aan te passen, als het je niet bevalt moet je of je mond dichthouden, of lekker terug gaan naar waar dat wel allemaal kan en normaal is.
We wordsen ondertussen steeds meer beperkt in onze vrijheden hier in Nederland, en als wij dit zo verder laten gaan, gaan we steeds verder terug in de tijd.
Ik moet zeggen dat ik het verschrikkelijk vind dat als ik over straat loop en een groep buitenlandse jongens mij hoer noemt, ik er niks van mag zeggen, want dan discrimineer ik. Maar ik weiger mij toch de wet te laten voorschrijven door mensen die weg zijn gegaan omdat het ze in eigen land niet beviel, en nu ze in "mijn" land zijn, mij de wet proberen voor te schrijven omdat ze het allemaal niet bevalt. Nee, ik ben de mannen in jurken ondertussen wel een beetje zat.
dinsdag 19 januari 2010 om 14:25
quote:Donna schreef op 19 januari 2010 @ 13:28:
[...]
Wat een dooddoener zeg.....
Afijn, wat jij als een last (onderwerping) ervaart is voor de ander juist de ultieme vrijheid.
Hoop Nederlanders die zich bekeren tot de Islam uit vrije keuze.Islam betekent Onderwerping. Letterlijk. Wie Onderwerping ervaart als De Ultieme Vrijheid is een beetje van het padje af.
[...]
Wat een dooddoener zeg.....
Afijn, wat jij als een last (onderwerping) ervaart is voor de ander juist de ultieme vrijheid.
Hoop Nederlanders die zich bekeren tot de Islam uit vrije keuze.Islam betekent Onderwerping. Letterlijk. Wie Onderwerping ervaart als De Ultieme Vrijheid is een beetje van het padje af.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 19 januari 2010 om 14:29
quote:Donna schreef op 19 januari 2010 @ 13:28:
[...]
Wat een dooddoener zeg.....
Afijn, wat jij als een last (onderwerping) ervaart is voor de ander juist de ultieme vrijheid.
Hoop Nederlanders die zich bekeren tot de Islam uit vrije keuze.En hoeveel moslims krijgen de kans om uit vrije keuze de Islam de rug toe te keren ? Wat zegt de Koran over Islamverlaters ?
[...]
Wat een dooddoener zeg.....
Afijn, wat jij als een last (onderwerping) ervaart is voor de ander juist de ultieme vrijheid.
Hoop Nederlanders die zich bekeren tot de Islam uit vrije keuze.En hoeveel moslims krijgen de kans om uit vrije keuze de Islam de rug toe te keren ? Wat zegt de Koran over Islamverlaters ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 19 januari 2010 om 14:49
quote:Donkeyshot schreef op 19 januari 2010 @ 14:25:
[...]
Islam betekent Onderwerping. Letterlijk. [..]Zou het 'onderwerping/overgave aan Allah' kunnen betekenen? Voor een religie geen onlogische naam. Iedere monotheistische godsdienst gaat er toch van uit dat men gelooft en leeft naar de richtlijnen van die ene god?
[...]
Islam betekent Onderwerping. Letterlijk. [..]Zou het 'onderwerping/overgave aan Allah' kunnen betekenen? Voor een religie geen onlogische naam. Iedere monotheistische godsdienst gaat er toch van uit dat men gelooft en leeft naar de richtlijnen van die ene god?
dinsdag 19 januari 2010 om 14:54
quote:Donkeyshot schreef op 19 januari 2010 @ 14:25:
[...]
Islam betekent Onderwerping. Letterlijk. Wie Onderwerping ervaart als De Ultieme Vrijheid is een beetje van het padje af.
Islam betekent ook vrede, afgeleid van het woord salam.
Denigrerend om de vrije keuze van anderen die ervoor kiezen zich te onderwerpen aan Allah af te doen als 'van het padje af'.
Of heb jij de wijsheid in pacht en is jouw mening en levensvisie de waarheid?
[...]
Islam betekent Onderwerping. Letterlijk. Wie Onderwerping ervaart als De Ultieme Vrijheid is een beetje van het padje af.
Islam betekent ook vrede, afgeleid van het woord salam.
Denigrerend om de vrije keuze van anderen die ervoor kiezen zich te onderwerpen aan Allah af te doen als 'van het padje af'.
Of heb jij de wijsheid in pacht en is jouw mening en levensvisie de waarheid?
dinsdag 19 januari 2010 om 14:59
quote:Donkeyshot schreef op 19 januari 2010 @ 14:29:
[...]
En hoeveel moslims krijgen de kans om uit vrije keuze de Islam de rug toe te keren ? Wat zegt de Koran over Islamverlaters ?Als je het niet erg vind ga ik geen theologische discussie voeren over inhoud van Koran, dan zijn we nog dagen non-stop bezig, en zo simpel als je het stelt is het niet.
[...]
En hoeveel moslims krijgen de kans om uit vrije keuze de Islam de rug toe te keren ? Wat zegt de Koran over Islamverlaters ?Als je het niet erg vind ga ik geen theologische discussie voeren over inhoud van Koran, dan zijn we nog dagen non-stop bezig, en zo simpel als je het stelt is het niet.
dinsdag 19 januari 2010 om 15:01
quote:Donna schreef op 19 januari 2010 @ 14:59:
[...]
Als je het niet erg vind ga ik geen theologische discussie voeren over inhoud van Koran, dan zijn we nog dagen non-stop bezig, en zo simpel als je het stelt is het niet.Ik hoef geen theologische discussie, ik hoef alleen een helder antwoord op een simpele vraag. Is het toegestaan de Islam te verlaten ?
[...]
Als je het niet erg vind ga ik geen theologische discussie voeren over inhoud van Koran, dan zijn we nog dagen non-stop bezig, en zo simpel als je het stelt is het niet.Ik hoef geen theologische discussie, ik hoef alleen een helder antwoord op een simpele vraag. Is het toegestaan de Islam te verlaten ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 19 januari 2010 om 15:04
quote:Donkeyshot schreef op 19 januari 2010 @ 14:59:
Wie denkt dat hij of zij de ultiem vrijheid verwerft door zich te onderwerpen is imho van het padje af.
Vrijheid en onderwerping gaan niet samen. Het is het een of het ander.Er zijn mensen die in de overgave aan een god een bevrijding beleven. Het lijkt me duidelijk dat jij daarin niet zoveel ziet. Maar om nou een ieder die zich gelukkiger voelt door bevrijding te ervaren in een godsdienst als 'van het padje af' te betitelen, lijkt me wat overdreven.
Wie denkt dat hij of zij de ultiem vrijheid verwerft door zich te onderwerpen is imho van het padje af.
Vrijheid en onderwerping gaan niet samen. Het is het een of het ander.Er zijn mensen die in de overgave aan een god een bevrijding beleven. Het lijkt me duidelijk dat jij daarin niet zoveel ziet. Maar om nou een ieder die zich gelukkiger voelt door bevrijding te ervaren in een godsdienst als 'van het padje af' te betitelen, lijkt me wat overdreven.
dinsdag 19 januari 2010 om 15:05
quote:Donkeyshot schreef op 19 januari 2010 @ 14:59:
Wie denkt dat hij of zij de ultiem vrijheid verwerft door zich te onderwerpen is imho van het padje af.
Vrijheid en onderwerping gaan niet samen. Het is het een of het ander.
En bedankt, ik ben dus rijp voor het gesticht als ik jouw woorden voor waarheid moet aannemen.
Onderwerping doet iedereen, is het niet aan God/Allah/Jewah, dan is het wel aan wetten, regels etc.
Heb aub niet de illusie dat je in totale vrijheid leeft, ook jouw keuzes worden bepaald door regels, normen, waarden en wetten.
Alleen omdat je er achter staat ervaar je het niet als zodanig.
Wie denkt dat hij of zij de ultiem vrijheid verwerft door zich te onderwerpen is imho van het padje af.
Vrijheid en onderwerping gaan niet samen. Het is het een of het ander.
En bedankt, ik ben dus rijp voor het gesticht als ik jouw woorden voor waarheid moet aannemen.
Onderwerping doet iedereen, is het niet aan God/Allah/Jewah, dan is het wel aan wetten, regels etc.
Heb aub niet de illusie dat je in totale vrijheid leeft, ook jouw keuzes worden bepaald door regels, normen, waarden en wetten.
Alleen omdat je er achter staat ervaar je het niet als zodanig.
