Actueel
alle pijlers
Napraten over vanmiddag
woensdag 3 maart 2010 om 15:48
Omdat de angel zei dat er dan een nieuw topic over moest..
Ik was een tijdje weg, maar begrijp ik nu goed dat er op GeenStijl ook over gepost is? Met spotplaatjes?
En in hoeverre is de privé-informatie daar nu bekend? Waren ze ook hier in het topic?
*Is erg verward en vindt het vervelend dat het zo gelopen is want leefde erg mee, want vond het juist zo'n mooi initiatief van het meisje*
Hier eventueel mogelijkheid om verder te praten dus..
Ik was een tijdje weg, maar begrijp ik nu goed dat er op GeenStijl ook over gepost is? Met spotplaatjes?
En in hoeverre is de privé-informatie daar nu bekend? Waren ze ook hier in het topic?
*Is erg verward en vindt het vervelend dat het zo gelopen is want leefde erg mee, want vond het juist zo'n mooi initiatief van het meisje*
Hier eventueel mogelijkheid om verder te praten dus..
woensdag 3 maart 2010 om 20:38
woensdag 3 maart 2010 om 20:40
Ik ben echt verbijsterd dat zo'n naief briefje van een 12-jarige met het niveau "laten we allemaal lief voor elkaar zijn en de alle zeehondjes redden" (wat overigens passend is voor een meisje van die leeftijd) blijkbaar het sein is voor stumpers om helemaal los te gaan met beledigingen e.d. en om zelfs het internet af te struinen voor privégegevens over haar.
Ik ben zelf geen voorstander van het neerzetten van je privégegevens op een forum, je hyves of een blog, maar al zet je je hele hebben en houden er neer, dan mag dat nog geen signaal zijn voor anderen om hier op dergelijke walgelijke wijze mee aan de haal te gaan.
Maar gelukkig leven we in een vluchtige maatschappij en ligt de volgende sappige rel al weer op de loer, dus hopelijk waait ook dit weer snel over....
Ik ben zelf geen voorstander van het neerzetten van je privégegevens op een forum, je hyves of een blog, maar al zet je je hele hebben en houden er neer, dan mag dat nog geen signaal zijn voor anderen om hier op dergelijke walgelijke wijze mee aan de haal te gaan.
Maar gelukkig leven we in een vluchtige maatschappij en ligt de volgende sappige rel al weer op de loer, dus hopelijk waait ook dit weer snel over....
woensdag 3 maart 2010 om 20:41
quote:minny schreef op 03 maart 2010 @ 20:05:
Zoyla, je kan zoveel met je vinger wijzen als je wil, maar ondertussen was het jouw taak om je kind te beschermen. En haar vindbaarheid zoveel mogelijk beperken lijkt mij daar een onderdeel van. Ik krijg het idee dat je niet van plan bent om de privacy van jezelf en je gezin beter af te schermen in de toekomst. Ja, zij zijn fout, absoluut. Maar dat is op geen enkele manier een reden om geen enkele voorzorgsmaatregel te nemen.
Ik weet niet exact wat je wel van mij verwacht had of in welke zin ik volgens jou veranderd ben, maar oke...dat zij dan zo.
Kom op Minny, je taak je kind te beschermen?
Als je dit terug leest hoop ik dat je vindt dat je nu een beetje doorslaat.
Ze heeft d'r kind niet aan een junk verkocht ofzo.
Ze is alleen maar een trotse moeder.
Zoyla, je kan zoveel met je vinger wijzen als je wil, maar ondertussen was het jouw taak om je kind te beschermen. En haar vindbaarheid zoveel mogelijk beperken lijkt mij daar een onderdeel van. Ik krijg het idee dat je niet van plan bent om de privacy van jezelf en je gezin beter af te schermen in de toekomst. Ja, zij zijn fout, absoluut. Maar dat is op geen enkele manier een reden om geen enkele voorzorgsmaatregel te nemen.
Ik weet niet exact wat je wel van mij verwacht had of in welke zin ik volgens jou veranderd ben, maar oke...dat zij dan zo.
Kom op Minny, je taak je kind te beschermen?
Als je dit terug leest hoop ik dat je vindt dat je nu een beetje doorslaat.
Ze heeft d'r kind niet aan een junk verkocht ofzo.
Ze is alleen maar een trotse moeder.
woensdag 3 maart 2010 om 20:41
Ik ben het er ook echt niet mee eens, 'dat je die reacties kunt verwachten' als je zo'n brief in de krant zet. Waar gaat dit helemaal over. Een jong meisje dat haar mening wil uiten. Dat is toch juist prima. Maatschappelijke betrokkenheid. Ik had echt nooit verwacht dat dat zo'n gevolgen zou hebben.
woensdag 3 maart 2010 om 20:44
quote:Zoyla schreef op 03 maart 2010 @ 20:35:
Ja Evidenza, en bedreigd. Meerdere malen. Ik heb 11 jaar aan foto materiaal en weblogs en berichten moeten weggooien toen ik daarstraks thuiskwam van mijn werk. Dat bedoel ik dus.
Al heb ik zelf niet de behoefte mijn ziel en zaligheid met de buitenwereld te delen en zou ik hier waarschijnlijk een privé-album voor hebben aangelegd, toch vind ik dit heel sneu voor je.
Denk je niet dat het ergste al voorbij is en dat dit niet meer nodig is?
Ja Evidenza, en bedreigd. Meerdere malen. Ik heb 11 jaar aan foto materiaal en weblogs en berichten moeten weggooien toen ik daarstraks thuiskwam van mijn werk. Dat bedoel ik dus.
Al heb ik zelf niet de behoefte mijn ziel en zaligheid met de buitenwereld te delen en zou ik hier waarschijnlijk een privé-album voor hebben aangelegd, toch vind ik dit heel sneu voor je.
Denk je niet dat het ergste al voorbij is en dat dit niet meer nodig is?
woensdag 3 maart 2010 om 20:46
quote:koko67 schreef op 03 maart 2010 @ 20:41:
[...]
Kom op Minny, je taak je kind te beschermen?
Als je dit terug leest hoop ik dat je vindt dat je nu een beetje doorslaat.
Ze heeft d'r kind niet aan een junk verkocht ofzo.
Ze is alleen maar een trotse moeder.
En met trots zijn is niets mis. Super dat ze een kind heeft dat betrokken is en dat zich bezighoud met wezenlijke zaken ipv alleen het laatste spel op de X-Box.
Maar, ja, het is jouw taak als ouder om je kind te beschermen. Je zet geen foto's van je kind op openbare forums, je zet geen foto's van je kinderen op je Hyves, je zet geen adresinformatie over waar je leuke dochter te vinden is op openbare fora etc etc.
Als je je een beetje bewust bent van de wereld waar we in leven dan doe je dat simpelweg niet.
Natuulijk is het fout dat Zoy nu bedreid wordt (en echt heel erg naar voor haar en haar gezin) maar het is wel de realiteit waar we in leven. Daar kan je tegenin gaan en zeggen 'ik doet het lekker toch' maar dan bescherm je je gezin niet in mijn ogen.
Laat het duidelijk zijn dat ik het nu niet alleen over Zoyla heb. Als ik zie wat mensen allemaal op hun Hyves, Facebook etc hebben staan dan springen daadwerkelijk de tranen me in mijn ogen. Serieus.
[...]
Kom op Minny, je taak je kind te beschermen?
Als je dit terug leest hoop ik dat je vindt dat je nu een beetje doorslaat.
Ze heeft d'r kind niet aan een junk verkocht ofzo.
Ze is alleen maar een trotse moeder.
En met trots zijn is niets mis. Super dat ze een kind heeft dat betrokken is en dat zich bezighoud met wezenlijke zaken ipv alleen het laatste spel op de X-Box.
Maar, ja, het is jouw taak als ouder om je kind te beschermen. Je zet geen foto's van je kind op openbare forums, je zet geen foto's van je kinderen op je Hyves, je zet geen adresinformatie over waar je leuke dochter te vinden is op openbare fora etc etc.
Als je je een beetje bewust bent van de wereld waar we in leven dan doe je dat simpelweg niet.
Natuulijk is het fout dat Zoy nu bedreid wordt (en echt heel erg naar voor haar en haar gezin) maar het is wel de realiteit waar we in leven. Daar kan je tegenin gaan en zeggen 'ik doet het lekker toch' maar dan bescherm je je gezin niet in mijn ogen.
Laat het duidelijk zijn dat ik het nu niet alleen over Zoyla heb. Als ik zie wat mensen allemaal op hun Hyves, Facebook etc hebben staan dan springen daadwerkelijk de tranen me in mijn ogen. Serieus.
woensdag 3 maart 2010 om 20:47
Ik las vanmiddag 'n reactie van 'n moeder op dit of dat vorige topic dat zij haar zoon had verboden 'n pro-wilders opstel te publiceren/in te sturen. Denk dat dat 'n verstandige actie van die moeder is geweest, want de tegenstanders daarvan deinzen ook nergens voor terug. Wel heel erg dat je gestalkt/bedreigd wordt. Zo zie je maar hoe goed je je privégegevens moet weghouden van internet.
woensdag 3 maart 2010 om 20:50
quote:koko67 schreef op 03 maart 2010 @ 20:48:
Heb je weleens gekeken naar wat pubers op hun hyves zetten?
Het maakt niet zo veel uit of jij wel of niet foto's van je kind op internet plempt. Die pubers doen dat zelf wel.De pubers van mijn vrienden hebben compleet afgeschermde Hyves. Met daarbij 'parental supervision' zoals dat in het Engels zo mooi heet. Weten wat je kind doet is niet zo gek toch?
Heb je weleens gekeken naar wat pubers op hun hyves zetten?
Het maakt niet zo veel uit of jij wel of niet foto's van je kind op internet plempt. Die pubers doen dat zelf wel.De pubers van mijn vrienden hebben compleet afgeschermde Hyves. Met daarbij 'parental supervision' zoals dat in het Engels zo mooi heet. Weten wat je kind doet is niet zo gek toch?
woensdag 3 maart 2010 om 20:51
Ik heb al die dingen nooit gedaan Lunax. Alle info die ik inhoudelijk had, stonden ver weg opgeborgen, en wij hadden beiden ook een compleet afgeschermde hyves en ik had haar wachtwoorden ( ik zeg duidelijk hád, omdat mijn hyves helemaal leeg is momenteel) en ze mag enkel op internet in de woonkamer beneden, zodat ik haar in de gaten kan houden. In theorie heeft mijn dochter het alleen best wel druk met haar gymnasium, en is zij ook behoorlijk serieus daarin, dus zoveel wordt er hier niet gecomputerd, behalve dan door mij
. Maar ik heb sowieso helemaal geen zin in deze discussie. Ik sta toch verdorie niet terecht of wel dan? Het is toch te zot voor woorden dat een kind van 12 hier in Nederland haar mening niet mag geven, zonder, op de man af, gelynched te worden.
En itt wat sommigen ( Minny) hier denken, ik ben heel beschermend naar mijn kinderen toe, en hou ze, zeker op het internet, angstvallig in de gaten.
Dit was gewoon iets wat wij met z'n allen echt niet hadden kunnen overzien.
. Maar ik heb sowieso helemaal geen zin in deze discussie. Ik sta toch verdorie niet terecht of wel dan? Het is toch te zot voor woorden dat een kind van 12 hier in Nederland haar mening niet mag geven, zonder, op de man af, gelynched te worden.
En itt wat sommigen ( Minny) hier denken, ik ben heel beschermend naar mijn kinderen toe, en hou ze, zeker op het internet, angstvallig in de gaten.
Dit was gewoon iets wat wij met z'n allen echt niet hadden kunnen overzien.
woensdag 3 maart 2010 om 20:52
quote:Dibah schreef op 03 maart 2010 @ 20:48:
[...]
Ik ga mezelf niet verdedigen, maar ik kan je wel zeggen dat jij een huichelaar bent omdat je iets zegt zonder het te weten noch te bewijzen. Beschuldigen zonder dat er aanwijzingen en bewijzen voor zijn. Dat deden vroeger óók mensen die in het nauw zaten. Dat soort mensen behoren tot het laagste twijfelachtige allooi.
Is goed hoor, wat jij wilt. Ben niet onder de indruk.
En wie was dat die naar Suus haar familie verwees?
Weer iets met een pot en ketel.
Dus ga maar lekker naar je andere fora. Dag hoor!
[...]
Ik ga mezelf niet verdedigen, maar ik kan je wel zeggen dat jij een huichelaar bent omdat je iets zegt zonder het te weten noch te bewijzen. Beschuldigen zonder dat er aanwijzingen en bewijzen voor zijn. Dat deden vroeger óók mensen die in het nauw zaten. Dat soort mensen behoren tot het laagste twijfelachtige allooi.
Is goed hoor, wat jij wilt. Ben niet onder de indruk.
En wie was dat die naar Suus haar familie verwees?
Weer iets met een pot en ketel.
Dus ga maar lekker naar je andere fora. Dag hoor!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 3 maart 2010 om 20:52
quote:annetd schreef op 03 maart 2010 @ 20:41:
Ik ben het er ook echt niet mee eens, 'dat je die reacties kunt verwachten' als je zo'n brief in de krant zet. Waar gaat dit helemaal over. Een jong meisje dat haar mening wil uiten. Dat is toch juist prima. Maatschappelijke betrokkenheid. Ik had echt nooit verwacht dat dat zo'n gevolgen zou hebben.
Het is ook prima dat een 12-jarig kind zijn of haar mening wil uiten!
Maar als je (ook als ouder) niet verwacht dat op een anti-wilders brief, gepubliceerd op de dag van gemeenteraads-verkiezingen, heftige reacties kunnen volgen dan is dat toch echt naief.. Er zijn zoveel verhitte en ongenuanceerde discussies gaande over Wilders de laatste tijd, zelfs op het redelijk gematigde viva-forum. Laat staan als GS zich ermee kan gaan bemoeien.
De wereld zit helaas zo in elkaar tegenwoordig
Ik ben het er ook echt niet mee eens, 'dat je die reacties kunt verwachten' als je zo'n brief in de krant zet. Waar gaat dit helemaal over. Een jong meisje dat haar mening wil uiten. Dat is toch juist prima. Maatschappelijke betrokkenheid. Ik had echt nooit verwacht dat dat zo'n gevolgen zou hebben.
Het is ook prima dat een 12-jarig kind zijn of haar mening wil uiten!
Maar als je (ook als ouder) niet verwacht dat op een anti-wilders brief, gepubliceerd op de dag van gemeenteraads-verkiezingen, heftige reacties kunnen volgen dan is dat toch echt naief.. Er zijn zoveel verhitte en ongenuanceerde discussies gaande over Wilders de laatste tijd, zelfs op het redelijk gematigde viva-forum. Laat staan als GS zich ermee kan gaan bemoeien.
De wereld zit helaas zo in elkaar tegenwoordig
woensdag 3 maart 2010 om 20:55
quote:Zoyla schreef op 03 maart 2010 @ 20:51:
Dit was gewoon iets wat wij met z'n allen echt niet hadden kunnen overzien.
Ben ik wel met je eens. Zou nooit hebben gedacht dat een brief van een kind zulke misselijke reacties zouden oproepen.
Echter, ik denk dat de VK dat wel ingecalculeerd heeft, er is een reageermogelijkheid en daar wordt grif gebruik van gemaakt, overal.
Dat vind ik dus niet kies. Dan hadden ze de reageermogelijkheid weg moeten halen of de brief niet publiceren.
Dit was gewoon iets wat wij met z'n allen echt niet hadden kunnen overzien.
Ben ik wel met je eens. Zou nooit hebben gedacht dat een brief van een kind zulke misselijke reacties zouden oproepen.
Echter, ik denk dat de VK dat wel ingecalculeerd heeft, er is een reageermogelijkheid en daar wordt grif gebruik van gemaakt, overal.
Dat vind ik dus niet kies. Dan hadden ze de reageermogelijkheid weg moeten halen of de brief niet publiceren.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 3 maart 2010 om 20:57
De Volkskrant plaatst geen anonieme brieven, alleen bij hoge uitzondering. De procedure is dat naam en adres gecontroleerd worden voor plaatsing.
Ik vind dat Zoyla ook wel heel erg veel over zichzelf en haar gezin vertelt en laat zien, maar dat is toch iets wat ze eigenlijk zelf moet weten? Het zou mijn keuze nooit zijn, maar wat nu gebeurd is, is toch echt te ziek voor woorden? Hoe is het toch mogelijk dat een onschuldig briefje van een kind in een krant tot dit kan leiden? Onvoorstelbaar en verschrikkelijk vind ik dit. Je kunt het met haar eens zijn of niet, maar ze doet toch geen vlieg kwaad en dan zo´n bak met stront over je heenkrijgen. Ik vind dit echt heel erg.
Een dikke voor Zoyla en haar familie.
Ik heb het topic overigens gelezen van de eerste tot de laatste posting en ik heb bewust niet gereageerd omdat ik ook al het idee kreeg dat met reacties de rel gevoed werd.
Ik vind dat Zoyla ook wel heel erg veel over zichzelf en haar gezin vertelt en laat zien, maar dat is toch iets wat ze eigenlijk zelf moet weten? Het zou mijn keuze nooit zijn, maar wat nu gebeurd is, is toch echt te ziek voor woorden? Hoe is het toch mogelijk dat een onschuldig briefje van een kind in een krant tot dit kan leiden? Onvoorstelbaar en verschrikkelijk vind ik dit. Je kunt het met haar eens zijn of niet, maar ze doet toch geen vlieg kwaad en dan zo´n bak met stront over je heenkrijgen. Ik vind dit echt heel erg.
Een dikke voor Zoyla en haar familie.
Ik heb het topic overigens gelezen van de eerste tot de laatste posting en ik heb bewust niet gereageerd omdat ik ook al het idee kreeg dat met reacties de rel gevoed werd.
woensdag 3 maart 2010 om 20:57
quote:yasmijn schreef op 03 maart 2010 @ 20:55:
[...]
Echter, ik denk dat de VK dat wel ingecalculeerd heeft, er is een reageermogelijkheid en daar wordt grif gebruik van gemaakt, overal.
Dat vind ik dus niet kies. Dan hadden ze de reageermogelijkheid weg moeten halen of de brief niet publiceren.Eens, de VK heeft ook de taak een kind te berschermen.
[...]
Echter, ik denk dat de VK dat wel ingecalculeerd heeft, er is een reageermogelijkheid en daar wordt grif gebruik van gemaakt, overal.
Dat vind ik dus niet kies. Dan hadden ze de reageermogelijkheid weg moeten halen of de brief niet publiceren.Eens, de VK heeft ook de taak een kind te berschermen.
woensdag 3 maart 2010 om 20:59
quote:Zoyla schreef op 03 maart 2010 @ 20:51:
Ik heb al die dingen nooit gedaan Lunax. Alle info die ik inhoudelijk had, stonden ver weg opgeborgen. Maar ik heb sowieso helemaal geen zin in deze discussie. Ik sta toch verdorie niet terecht of wel dan? Het is toch te zot voor woorden dat een kind van 12 hier in Nederland haar mening niet mag geven, zonder, op de man af, gelynched te worden.
En itt wat sommigen ( Minny) hier denken, ik ben heel beschermend naar mijn kinderen toe, en hou ze, zeker op het internet, angstvallig in de gaten.
Dit was gewoon iets wat wij met z'n allen echt niet hadden kunnen overzien.Nee, je staat zeker niet terecht. En ja, het is absoluut belachelijk dat een kind van 12 hier haar mening niet mag kan geven.
Maar het zou wel handig zijn als je een heel klein beetje hand in eigen boezem zou steken. Jij opent een topic "ga allemaal lezen wat mijn dochter geschreven heeft in de Volkskrant" wetende dat ze daar met naam en toenaam genoemd wordt. Haar echte naam staat onder die brief. Verder kom ik vandaag linkjes tegen van een topic hier waarin je vraagt om kaarten naar haar te sturen met daarin een adres (niet je huisadres wellicht maar wel aan jullie gerelateerd), ik zie een blog voorbij komen waarin je lief en leed met de wereld hebt gedeeld vol met foto's, ik zie een topic waarin foto's van je huis staan, ik heb eerder foto's gezien met je zwangere buik en ga zo maar door.
Dan kun je nu roepen dat je dat allemaal niet gedaan hebt, maar dat is natuurlijk niet zo. Het staat er. Je had gehoopt dat dan kon, maar helaas helaas blijkt dat dus niet het geval te zijn. Dat is klote. Voor jou, voor je dochter en voor de wereld waarin je kinderen groot worden. Het zou alleen van realiteitszin getuigen als je gewoon zou zeggen "K.U.T. dat heb ik me nooit gerealiseerd en was niet zo slim. Ik heb geleerd voor een volgend keer ipv te roepen dat het allemaal aan een ander ligt. Denk ik dan.
Ik heb al die dingen nooit gedaan Lunax. Alle info die ik inhoudelijk had, stonden ver weg opgeborgen. Maar ik heb sowieso helemaal geen zin in deze discussie. Ik sta toch verdorie niet terecht of wel dan? Het is toch te zot voor woorden dat een kind van 12 hier in Nederland haar mening niet mag geven, zonder, op de man af, gelynched te worden.
En itt wat sommigen ( Minny) hier denken, ik ben heel beschermend naar mijn kinderen toe, en hou ze, zeker op het internet, angstvallig in de gaten.
Dit was gewoon iets wat wij met z'n allen echt niet hadden kunnen overzien.Nee, je staat zeker niet terecht. En ja, het is absoluut belachelijk dat een kind van 12 hier haar mening niet mag kan geven.
Maar het zou wel handig zijn als je een heel klein beetje hand in eigen boezem zou steken. Jij opent een topic "ga allemaal lezen wat mijn dochter geschreven heeft in de Volkskrant" wetende dat ze daar met naam en toenaam genoemd wordt. Haar echte naam staat onder die brief. Verder kom ik vandaag linkjes tegen van een topic hier waarin je vraagt om kaarten naar haar te sturen met daarin een adres (niet je huisadres wellicht maar wel aan jullie gerelateerd), ik zie een blog voorbij komen waarin je lief en leed met de wereld hebt gedeeld vol met foto's, ik zie een topic waarin foto's van je huis staan, ik heb eerder foto's gezien met je zwangere buik en ga zo maar door.
Dan kun je nu roepen dat je dat allemaal niet gedaan hebt, maar dat is natuurlijk niet zo. Het staat er. Je had gehoopt dat dan kon, maar helaas helaas blijkt dat dus niet het geval te zijn. Dat is klote. Voor jou, voor je dochter en voor de wereld waarin je kinderen groot worden. Het zou alleen van realiteitszin getuigen als je gewoon zou zeggen "K.U.T. dat heb ik me nooit gerealiseerd en was niet zo slim. Ik heb geleerd voor een volgend keer ipv te roepen dat het allemaal aan een ander ligt. Denk ik dan.
woensdag 3 maart 2010 om 21:00
quote:Dibah schreef op 03 maart 2010 @ 20:48:
[...]
Ik ga mezelf niet verdedigen, maar ik kan je wel zeggen dat jij een huichelaar bent omdat je iets zegt zonder het te weten noch te bewijzen. Beschuldigen zonder dat er aanwijzingen en bewijzen voor zijn. Dat deden vroeger óók mensen die in het nauw zaten. Dat soort mensen behoren tot het laagste twijfelachtige allooi.tja Dibah, dat doen we bijna allemaal wel eens,iets zeggen zonder het te weten nog te kunnen bewijzen.Wellicht loont het om enkele door jou geopende topics door te lezen.quote:Zoyla schreef op 03 maart 2010 @ 20:57:
Prul ik had ook NOOIT gedacht dat die brief juist NU zou worden gepubliceerd en al helemaal niet dat ie meteen brief van de dag zou worden. Ik was, om eerlijk te zijn, al weer helemaal vergeten dat die brief er was, weet je dat?Zoyla,jij hebt niks fout gedaan, wellicht de kracht van het internet onderschat,maar ach.Wie kwaad wil... Het is een forum, geen rechtbank!
[...]
Ik ga mezelf niet verdedigen, maar ik kan je wel zeggen dat jij een huichelaar bent omdat je iets zegt zonder het te weten noch te bewijzen. Beschuldigen zonder dat er aanwijzingen en bewijzen voor zijn. Dat deden vroeger óók mensen die in het nauw zaten. Dat soort mensen behoren tot het laagste twijfelachtige allooi.tja Dibah, dat doen we bijna allemaal wel eens,iets zeggen zonder het te weten nog te kunnen bewijzen.Wellicht loont het om enkele door jou geopende topics door te lezen.quote:Zoyla schreef op 03 maart 2010 @ 20:57:
Prul ik had ook NOOIT gedacht dat die brief juist NU zou worden gepubliceerd en al helemaal niet dat ie meteen brief van de dag zou worden. Ik was, om eerlijk te zijn, al weer helemaal vergeten dat die brief er was, weet je dat?Zoyla,jij hebt niks fout gedaan, wellicht de kracht van het internet onderschat,maar ach.Wie kwaad wil... Het is een forum, geen rechtbank!
