Actueel
alle pijlers
Nationaal cdieren dag en offerfeest
vrijdag 3 oktober 2014 om 22:59
quote:Naara schreef op 03 oktober 2014 @ 20:38:
[...]
WEL ervaar ik heel veel last van vrouwen die zo nodig zwanger moeten worden, moeten zogen, zo nodig parttime moeten werken, later komen en eerder weggaan omwille van de koters. Ik heb zomaar het gevoel dat jij wel in die doelgroep past....Bespeur ik hier een aversie tegen werkende moeders?
[...]
WEL ervaar ik heel veel last van vrouwen die zo nodig zwanger moeten worden, moeten zogen, zo nodig parttime moeten werken, later komen en eerder weggaan omwille van de koters. Ik heb zomaar het gevoel dat jij wel in die doelgroep past....Bespeur ik hier een aversie tegen werkende moeders?
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:07
quote:puliez schreef op 03 oktober 2014 @ 22:57:
Wanneer gaan deze dierenfanaten zich concentreren op het daadwerkelijke probleem? De zogenaamde "diervriendelijke" verdovingen voor het dier zijn in werkelijkheid helemaal niet diervriendelijk, tenzij je elektrocueren middels water, gasverdovingen en kop-kopverdovingen diervriendelijk wilt noemen?
Er zijn talloze onderzoeken die aanduiden dat een dier dat vlug bij de hals wordt geslacht minder pijn lijdt dan een dier dat zogenaamd verdoofd wordt.
Ik ga in ieder geval morgen lekkah mijn schaapje eff diervriendelijk ritueel slachten....;)Het rapport van Wageningen wijst anders uit.
Wanneer gaan deze dierenfanaten zich concentreren op het daadwerkelijke probleem? De zogenaamde "diervriendelijke" verdovingen voor het dier zijn in werkelijkheid helemaal niet diervriendelijk, tenzij je elektrocueren middels water, gasverdovingen en kop-kopverdovingen diervriendelijk wilt noemen?
Er zijn talloze onderzoeken die aanduiden dat een dier dat vlug bij de hals wordt geslacht minder pijn lijdt dan een dier dat zogenaamd verdoofd wordt.
Ik ga in ieder geval morgen lekkah mijn schaapje eff diervriendelijk ritueel slachten....;)Het rapport van Wageningen wijst anders uit.
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:19
quote:Keausje schreef op 03 oktober 2014 @ 23:07:
[...]
Het rapport van Wageningen wijst anders uit.
De PVDD baseert haar standpunt over onverdoofd slachten op een literatuurstudie (PDF) van de Universiteit Wageningen. Van de 26 pagina's netto tekst gaan er 23 over ritueel slachten en 3 over de reguliere methode, waarbij men trouwens ook niet bijster enthousiast over de diervriendelijkheid van de praktijk was. Serieus, vier jaar durend vergelijkend warenonderzoek, werd gedaan door de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover. Met EEG en ECG werden hersen- en hartactiviteit gemeten bij schapen en kalveren. Het opzienbarende resultaat was dat bij de halssnede geen pijn gevoeld werd, de dieren snel bewusteloos en snel hersendood waren. De slachtpinmethode bleek echter verdacht te zijn. De dieren waren schijnbaar verdoofd, maar er werd aanzienlijk meer pijn gemeten.
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=4601
[...]
Het rapport van Wageningen wijst anders uit.
De PVDD baseert haar standpunt over onverdoofd slachten op een literatuurstudie (PDF) van de Universiteit Wageningen. Van de 26 pagina's netto tekst gaan er 23 over ritueel slachten en 3 over de reguliere methode, waarbij men trouwens ook niet bijster enthousiast over de diervriendelijkheid van de praktijk was. Serieus, vier jaar durend vergelijkend warenonderzoek, werd gedaan door de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover. Met EEG en ECG werden hersen- en hartactiviteit gemeten bij schapen en kalveren. Het opzienbarende resultaat was dat bij de halssnede geen pijn gevoeld werd, de dieren snel bewusteloos en snel hersendood waren. De slachtpinmethode bleek echter verdacht te zijn. De dieren waren schijnbaar verdoofd, maar er werd aanzienlijk meer pijn gemeten.
http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=4601
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:22
rapport 161
Conclusies
Uit het onderzoek kwam als voornaamste conclusie naar voren, dat onbedwelmd ritueel slachten in vergelijking
met slachten na bedwelming op diverse punten nadelig is voor het welzijn van het dier.
De noodzaak om dieren die zonder bedwelming geslacht worden zodanig vast te zetten (te fixeren), dat de
halssnede trefzeker kan worden toegebracht, kan veel stress veroorzaken. Maar ook de halssnede zelf zal,
gezien het grote aantal pijnreceptoren in de halsstreek, een ernstige pijnprikkel veroorzaken – bij sommige dieren
onderdrukt doordat dieren in een shocktoestand geraken. Daar staat tegenover dat ze pijn niet via vocalisaties
kunnen uiten , omdat ook de luchtpijp is doorgesneden. Verder blijkt het bij het toedienen van de halssteek vaak
mis te gaan, met extra sneden en extra lijden als gevolg. Ook kan er bloed in de luchtpijp lopen, wat een gevoel
van verstikking oplevert bij dieren die het bewustzijn nog niet geheel verloren zijn. Bovendien blijven de hersenen
van onbedwelmde dieren na de halssteek langer actief dan die van bedwelmde dieren. Het is niet uitgesloten dat
in het bijzonder runderen na de halssnede relatief lang bij bewustzijn blijven doordat hun hersenen, anders dan bij
schapen en pluimvee het geval is, via de niet doorsneden arteria vertebralis nog even van bloed voorzien blijven.
Bij de reguliere slacht zijn de dieren al bewusteloos voordat het verbloeden begint. Daarbij moet echter worden
opgemerkt dat, los van de methode van bedwelming, de bedwelmingshandeling zelf in de praktijk niet altijd
correct wordt uitgevoerd.
De conclusies zijn gebaseerd op buitenlandse gegevens. Uit Nederland zijn, op wat mondelinge mededelingen na,
geen gegevens inzake ritueel slachten gevonden.
Conclusies
Uit het onderzoek kwam als voornaamste conclusie naar voren, dat onbedwelmd ritueel slachten in vergelijking
met slachten na bedwelming op diverse punten nadelig is voor het welzijn van het dier.
De noodzaak om dieren die zonder bedwelming geslacht worden zodanig vast te zetten (te fixeren), dat de
halssnede trefzeker kan worden toegebracht, kan veel stress veroorzaken. Maar ook de halssnede zelf zal,
gezien het grote aantal pijnreceptoren in de halsstreek, een ernstige pijnprikkel veroorzaken – bij sommige dieren
onderdrukt doordat dieren in een shocktoestand geraken. Daar staat tegenover dat ze pijn niet via vocalisaties
kunnen uiten , omdat ook de luchtpijp is doorgesneden. Verder blijkt het bij het toedienen van de halssteek vaak
mis te gaan, met extra sneden en extra lijden als gevolg. Ook kan er bloed in de luchtpijp lopen, wat een gevoel
van verstikking oplevert bij dieren die het bewustzijn nog niet geheel verloren zijn. Bovendien blijven de hersenen
van onbedwelmde dieren na de halssteek langer actief dan die van bedwelmde dieren. Het is niet uitgesloten dat
in het bijzonder runderen na de halssnede relatief lang bij bewustzijn blijven doordat hun hersenen, anders dan bij
schapen en pluimvee het geval is, via de niet doorsneden arteria vertebralis nog even van bloed voorzien blijven.
Bij de reguliere slacht zijn de dieren al bewusteloos voordat het verbloeden begint. Daarbij moet echter worden
opgemerkt dat, los van de methode van bedwelming, de bedwelmingshandeling zelf in de praktijk niet altijd
correct wordt uitgevoerd.
De conclusies zijn gebaseerd op buitenlandse gegevens. Uit Nederland zijn, op wat mondelinge mededelingen na,
geen gegevens inzake ritueel slachten gevonden.
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:24
quote:puliez schreef op 03 oktober 2014 @ 23:19:
[...]
de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover. Met EEG en ECG werden hersen- en hartactiviteit gemeten bij schapen en kalveren. Het opzienbarende resultaat was dat bij de halssnede geen pijn gevoeld werd, de dieren snel bewusteloos en snel hersendood waren
Nou eh.. veel plezier dan maar morgen in je schuurtje.
Je weet dat het illegaal is hè.
[...]
de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover. Met EEG en ECG werden hersen- en hartactiviteit gemeten bij schapen en kalveren. Het opzienbarende resultaat was dat bij de halssnede geen pijn gevoeld werd, de dieren snel bewusteloos en snel hersendood waren
Nou eh.. veel plezier dan maar morgen in je schuurtje.
Je weet dat het illegaal is hè.
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:26
De discussie wordt dan namelijk vooral op emotionele gronden gevoerd. Het tonen van bloederige beelden vertroebelt het debat. Harde cijfers ontbreken echter. Uit de diverse onderzoeken die voorhanden zijn, komt geen eenduidig beeld naar voren. Een uitgebreide literatuurstudie van de Wageningen Universiteit uit 2008 concludeert dat vleeskuikens onverdoofd 8 tot 26 seconden pijn voelen. Voor schapen zou dat 2 tot 15 seconden zijn en voor runderen ligt het gemiddelde rond 60 seconden. Dit zijn over het algemeen geen goede vergelijkende onderzoeken onder een beperkt aantal dieren. Veel van de onderzoeken zijn verouderd. Bij vleeskuikens is bijvoorbeeld uit het feit dat ze gemiddeld zo’n 14 seconden rechtop blijven lopen, geconcludeerd dat ze ook zo lang pijn lijden. Uit eigen ervaring weet ik echter dat een kip wel een halve minuut kan rondrennen, ook zonder kop. Je maakt mij niet wijs dat een kip zonder kop nog gevoel heeft!
Eigen onderzoek van de universiteit van dit jaar geeft voor runderen 80 seconden pijnervaring. Ten onrechte verwijst de PvdD voor alle soorten vee naar dit onderzoek. In een persbericht stelt de universiteit dat, wanneer per ongeluk één van de halsslagaders wordt gemist, die niet alsnog mag worden doorgesneden. Dit is pertinent onjuist. Uit andere onderzoeken blijkt dat in de praktijk gewoon nog een keer gesneden kan worden. Kortom, op de kwaliteit van de onderzoeken en vooral
hoe er in het publieke debat mee wordt omgegaan, valt nogal wat af te dingen.
http://wijblijvenhier.nl/ ... ebat-rond-halal-slachten/
Eigen onderzoek van de universiteit van dit jaar geeft voor runderen 80 seconden pijnervaring. Ten onrechte verwijst de PvdD voor alle soorten vee naar dit onderzoek. In een persbericht stelt de universiteit dat, wanneer per ongeluk één van de halsslagaders wordt gemist, die niet alsnog mag worden doorgesneden. Dit is pertinent onjuist. Uit andere onderzoeken blijkt dat in de praktijk gewoon nog een keer gesneden kan worden. Kortom, op de kwaliteit van de onderzoeken en vooral
hoe er in het publieke debat mee wordt omgegaan, valt nogal wat af te dingen.
http://wijblijvenhier.nl/ ... ebat-rond-halal-slachten/
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:28
quote:Noesa schreef op 03 oktober 2014 @ 23:24:
[...]
Nou eh.. veel plezier dan maar morgen in je schuurtje.
Je weet dat het illegaal is hè.Hij zal wel de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover te logeren hebben, kunnen ze samen in de tuin het schaapje oppeuzelen en slachtmethodes bespreken
[...]
Nou eh.. veel plezier dan maar morgen in je schuurtje.
Je weet dat het illegaal is hè.Hij zal wel de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover te logeren hebben, kunnen ze samen in de tuin het schaapje oppeuzelen en slachtmethodes bespreken
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:31
Schandalig dat dit brute gebeuren offer'feest' wordt genoemd, en nog schandaliger dat 'halal'-slachten hier in Een beschaafd land is toegestaan.
Zomaar dieren onverdoofd, op de meest gruwelijke manier de strot afsnijden, precies hetzelfde als we de afgelopen weken in de onthoofdingsvideo's van IS hebben gezien... Denk je eens in hoe jij je zou voelen? wat een ongelofelijke doodsangst... en wat een onviorstelbare pijn...
Terwijl we de dieren ook zouden kunnen verdoven.
Ik heb een enorme aversie tegen de PVDA gekregen omdat zij het verbod op deze gruwelijkheden tegengehouden hebben.... Om hun moslimstemmers te vriend te houden. Bah bah bah.
Zomaar dieren onverdoofd, op de meest gruwelijke manier de strot afsnijden, precies hetzelfde als we de afgelopen weken in de onthoofdingsvideo's van IS hebben gezien... Denk je eens in hoe jij je zou voelen? wat een ongelofelijke doodsangst... en wat een onviorstelbare pijn...
Terwijl we de dieren ook zouden kunnen verdoven.
Ik heb een enorme aversie tegen de PVDA gekregen omdat zij het verbod op deze gruwelijkheden tegengehouden hebben.... Om hun moslimstemmers te vriend te houden. Bah bah bah.
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:33
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:36
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:48
quote:Noesa schreef op 03 oktober 2014 @ 23:36:
[...]
Vertel eens van die collaboratie in privé schuurtjes tussen 'de ongelovige boeren' en moslims?
Nou de boeren zien dat er flink wat geld aan te verdienen is. Ze geven dus al te graag hun dieren weg voor een bepaald geldbedrag. Er wordt dan een datum afgesproken en het schuurtje van de duur staat al open met het dier erin. En hupsakee die doe je in je busje.
En alle collega-boeren doen hun ogen dicht want ons kent ons.
[...]
Vertel eens van die collaboratie in privé schuurtjes tussen 'de ongelovige boeren' en moslims?
Nou de boeren zien dat er flink wat geld aan te verdienen is. Ze geven dus al te graag hun dieren weg voor een bepaald geldbedrag. Er wordt dan een datum afgesproken en het schuurtje van de duur staat al open met het dier erin. En hupsakee die doe je in je busje.
En alle collega-boeren doen hun ogen dicht want ons kent ons.
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:54
quote:puliez schreef op 03 oktober 2014 @ 23:26:
De discussie wordt dan namelijk vooral op emotionele gronden gevoerd. Het tonen van bloederige beelden vertroebelt het debat. Harde cijfers ontbreken echter. Uit de diverse onderzoeken die voorhanden zijn, komt geen eenduidig beeld naar voren. Een uitgebreide literatuurstudie van de Wageningen Universiteit uit 2008 concludeert dat vleeskuikens onverdoofd 8 tot 26 seconden pijn voelen. Voor schapen zou dat 2 tot 15 seconden zijn en voor runderen ligt het gemiddelde rond 60 seconden. Dit zijn over het algemeen geen goede vergelijkende onderzoeken onder een beperkt aantal dieren. Veel van de onderzoeken zijn verouderd. Bij vleeskuikens is bijvoorbeeld uit het feit dat ze gemiddeld zo’n 14 seconden rechtop blijven lopen, geconcludeerd dat ze ook zo lang pijn lijden. Uit eigen ervaring weet ik echter dat een kip wel een halve minuut kan rondrennen, ook zonder kop. Je maakt mij niet wijs dat een kip zonder kop nog gevoel heeft!
Eigen onderzoek van de universiteit van dit jaar geeft voor runderen 80 seconden pijnervaring. Ten onrechte verwijst de PvdD voor alle soorten vee naar dit onderzoek. In een persbericht stelt de universiteit dat, wanneer per ongeluk één van de halsslagaders wordt gemist, die niet alsnog mag worden doorgesneden. Dit is pertinent onjuist. Uit andere onderzoeken blijkt dat in de praktijk gewoon nog een keer gesneden kan worden. Kortom, op de kwaliteit van de onderzoeken en vooral
hoe er in het publieke debat mee wordt omgegaan, valt nogal wat af te dingen.
http://wijblijvenhier.nl/ ... ebat-rond-halal-slachten/Ohw, maximaal maar 60 seconden pijn? Waar hebben we het over? Ik zou zeggen bied je zelf aan als proefpersoon.
De discussie wordt dan namelijk vooral op emotionele gronden gevoerd. Het tonen van bloederige beelden vertroebelt het debat. Harde cijfers ontbreken echter. Uit de diverse onderzoeken die voorhanden zijn, komt geen eenduidig beeld naar voren. Een uitgebreide literatuurstudie van de Wageningen Universiteit uit 2008 concludeert dat vleeskuikens onverdoofd 8 tot 26 seconden pijn voelen. Voor schapen zou dat 2 tot 15 seconden zijn en voor runderen ligt het gemiddelde rond 60 seconden. Dit zijn over het algemeen geen goede vergelijkende onderzoeken onder een beperkt aantal dieren. Veel van de onderzoeken zijn verouderd. Bij vleeskuikens is bijvoorbeeld uit het feit dat ze gemiddeld zo’n 14 seconden rechtop blijven lopen, geconcludeerd dat ze ook zo lang pijn lijden. Uit eigen ervaring weet ik echter dat een kip wel een halve minuut kan rondrennen, ook zonder kop. Je maakt mij niet wijs dat een kip zonder kop nog gevoel heeft!
Eigen onderzoek van de universiteit van dit jaar geeft voor runderen 80 seconden pijnervaring. Ten onrechte verwijst de PvdD voor alle soorten vee naar dit onderzoek. In een persbericht stelt de universiteit dat, wanneer per ongeluk één van de halsslagaders wordt gemist, die niet alsnog mag worden doorgesneden. Dit is pertinent onjuist. Uit andere onderzoeken blijkt dat in de praktijk gewoon nog een keer gesneden kan worden. Kortom, op de kwaliteit van de onderzoeken en vooral
hoe er in het publieke debat mee wordt omgegaan, valt nogal wat af te dingen.
http://wijblijvenhier.nl/ ... ebat-rond-halal-slachten/Ohw, maximaal maar 60 seconden pijn? Waar hebben we het over? Ik zou zeggen bied je zelf aan als proefpersoon.
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:54
quote:Keausje schreef op 03 oktober 2014 @ 23:28:
[...]
Hij zal wel de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover te logeren hebben, kunnen ze samen in de tuin het schaapje oppeuzelen en slachtmethodes bespreken Als de politie ondertussen niet binnenvalt, want de dierenmoord in het schuurtje van Puliez is natuurlijk wel hartstikke strafbaar.
[...]
Hij zal wel de zeer gerespecteerde professor Wilhem Schulze van de Universiteit Diergeneeskunde te Hannover te logeren hebben, kunnen ze samen in de tuin het schaapje oppeuzelen en slachtmethodes bespreken Als de politie ondertussen niet binnenvalt, want de dierenmoord in het schuurtje van Puliez is natuurlijk wel hartstikke strafbaar.
vrijdag 3 oktober 2014 om 23:56
quote:puliez schreef op 03 oktober 2014 @ 23:48:
[...]
Nou de boeren zien dat er flink wat geld aan te verdienen is. Ze geven dus al te graag hun dieren weg voor een bepaald geldbedrag. Er wordt dan een datum afgesproken en het schuurtje van de duur staat al open met het dier erin. En hupsakee die doe je in je busje.
En alle collega-boeren doen hun ogen dicht want ons kent ons.Is strafbaar hè. Zit je niet mee?
[...]
Nou de boeren zien dat er flink wat geld aan te verdienen is. Ze geven dus al te graag hun dieren weg voor een bepaald geldbedrag. Er wordt dan een datum afgesproken en het schuurtje van de duur staat al open met het dier erin. En hupsakee die doe je in je busje.
En alle collega-boeren doen hun ogen dicht want ons kent ons.Is strafbaar hè. Zit je niet mee?
zaterdag 4 oktober 2014 om 00:05
Is dit weer een topic om te zeuren over moslims?
De meeste mensen in Nederland eten het hele jaar door vlees, velen zullen ook morgen gewoon vlees eten. Maar ineens is alles weer zielig voor de dieren omdat het morgen toevallig 4 oktober is.
Ik ben het ermee eens dat ritueel slachten zielig is voor dieren, maar het is in mijn ogen niet erger dan "onze" manier van slachten, of het verwerken van dieren voor leer, bont, etc.
Mijn grootouders hadden vroeger een boerderij en zij slachtten daar ook zelf dieren. Grote kans dat veel van jullie ook (groot)ouders of andere familieleden hebben die dit deden of zelfs nog steeds doen. Vergeet ook niet de gezinnen waar het konijn ineens verdwijnt rond kerst. Maar als het om moslims gaat is het ineens vre-se-lijk.
De meeste mensen in Nederland eten het hele jaar door vlees, velen zullen ook morgen gewoon vlees eten. Maar ineens is alles weer zielig voor de dieren omdat het morgen toevallig 4 oktober is.
Ik ben het ermee eens dat ritueel slachten zielig is voor dieren, maar het is in mijn ogen niet erger dan "onze" manier van slachten, of het verwerken van dieren voor leer, bont, etc.
Mijn grootouders hadden vroeger een boerderij en zij slachtten daar ook zelf dieren. Grote kans dat veel van jullie ook (groot)ouders of andere familieleden hebben die dit deden of zelfs nog steeds doen. Vergeet ook niet de gezinnen waar het konijn ineens verdwijnt rond kerst. Maar als het om moslims gaat is het ineens vre-se-lijk.
zaterdag 4 oktober 2014 om 00:06
quote:Keausje schreef op 04 oktober 2014 @ 00:01:
Slachtvee illegaal kopen van een boer die meer om winst geeft dan dieren en welzijn zou ik niet vertrouwen. Maar goed, ieder zijn meug, misschien verhoogt het wel je weerstand als je een illegaal schaapje eet met q-koorts.Ach, koop jij uberhaubt voedsel of ben je een veganist? Denk je ook wel eens na over de kleding waarin jij loopt die die in elkaar is gezet in derde wereldlanden onder erbarmelijke omstandigheden voor paar centjes?
Slachtvee illegaal kopen van een boer die meer om winst geeft dan dieren en welzijn zou ik niet vertrouwen. Maar goed, ieder zijn meug, misschien verhoogt het wel je weerstand als je een illegaal schaapje eet met q-koorts.Ach, koop jij uberhaubt voedsel of ben je een veganist? Denk je ook wel eens na over de kleding waarin jij loopt die die in elkaar is gezet in derde wereldlanden onder erbarmelijke omstandigheden voor paar centjes?
