Actueel
alle pijlers
Nederland haalt IS strijder in Syrië op.
zaterdag 5 juni 2021 om 12:26
Er is nu een Nederlandse delegatie in Syrië om IS strijders op te halen. Eerst zou het alleen om kinderen gaan maar blijkbaar zitten er ook volwassenen bij. Kaag heeft dit geregeld zonder medeweten van andere politieke partijen. CDA, PVV en FVD vragen nu om opheldering.
Hoe lang gaan wij hier nog mee door? Moet Nederland alle IS strijders terughalen?
Hoe lang gaan wij hier nog mee door? Moet Nederland alle IS strijders terughalen?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-06-2021 18:14
Reden: misleidende titel
Reden: misleidende titel
0.00% gewijzigd
zaterdag 5 juni 2021 om 17:17
Maar je hoeft ze niet actief op te halen dat is ook de uitspraak van de Hoge Raad.
Hoge Raad: Nederland hoeft IS-vrouwen en kinderen niet terug te halen
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... terughalen
Het is mij ook onduidelijk waarom ze het nu wel doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juni 2021 om 17:26
"Hoe lang gaan wij hier nog mee door?"
https://www.youtube.com/watch?v=1ksAzEJFlQg
en
https://youtu.be/UpGvMyaLQtA?t=45
(scheldwoorden daargelaten, tel die ff niet mee)
https://www.youtube.com/watch?v=1ksAzEJFlQg
en
https://youtu.be/UpGvMyaLQtA?t=45
(scheldwoorden daargelaten, tel die ff niet mee)
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 05-06-2021 17:28
34.90% gewijzigd
zaterdag 5 juni 2021 om 17:26
Blijkbaar zijn er in dit geval juist uitspraken van rechters dat deze mensen wel teruggehaald moeten worden. De vrouw waarschijnlijk omdat ze terecht moet staan hier in Nederland, het meisje van 12 omdat haar vader haar terug wil. Dat de twee kinderen van de vrouw niet alleen daar achter gelaten worden lijkt me ook logisch.hollebollegijs schreef: ↑05-06-2021 17:17Maar je hoeft ze niet actief op te halen dat is ook de uitspraak van de Hoge Raad.
Hoge Raad: Nederland hoeft IS-vrouwen en kinderen niet terug te halen
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... terughalen
Het is mij ook onduidelijk waarom ze het nu wel doen.
zaterdag 5 juni 2021 om 17:43
Op laten wachten op Schiphol werd net al geopperd. Gelijk retour sturen naar land waar ze thuishoren. Zo kun je nog even doorgaan. Laat de politiek die vandaag al van zich liet horen aub deze retourroute dichtgooien. Grote muur bouwen. Al die zielige verhalen bah.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
zaterdag 5 juni 2021 om 17:46
Liever dat zij ze ophaalt dan dat ze stiekem het land terug binnen-sneaken zonder dat je het weet.
(Al zouden de ouders - eens ze terug in 't land zijn - wat mij betreft wel een paar jaar in de cel mogen ipv een paar maanden.)
(Al zouden de ouders - eens ze terug in 't land zijn - wat mij betreft wel een paar jaar in de cel mogen ipv een paar maanden.)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 5 juni 2021 om 17:49
nimbus schreef: ↑05-06-2021 17:26Blijkbaar zijn er in dit geval juist uitspraken van rechters dat deze mensen wel teruggehaald moeten worden. De vrouw waarschijnlijk omdat ze terecht moet staan hier in Nederland, het meisje van 12 omdat haar vader haar terug wil. Dat de twee kinderen van de vrouw niet alleen daar achter gelaten worden lijkt me ook logisch.
Het zal juridisch ongetwijfeld kloppen.
Maar Nederland doet het - tot nu toe - prima, alleen als het echt niet anders kan halen ze mensen actief op en de rest kan zich zelf melden op een consulaat of ambassade.
Het is natuurlijk een politiek spel, "rechts" wil het liefst dat ze nooit meer terug komen en "links" wil ze actief ophalen dus is het in iedere casus weer schipperen., overigens is dit in de meeste Europese landen zo.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juni 2021 om 17:54
De meesten zitten met kinderen en zonder geld dus die "sneaken" niet binnen die melden zich bij de consul in Istanbul daar worden ze gearresteerd en inclusief kinderen - onder bewaking - naar Nederland gebracht.
De vrouwen / mannen die kwaad willen laten zich niet openhalen, die zijn al lang onderweg met mensensmokkelaars of al in Nederland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juni 2021 om 18:11
Mwah je hoeft ze ook niet actief op te halen.
Zo van ga maar lekker broedmachine zijn voor het Kalifaat als het mis gaat halen "we" je op.
Of moeders daar laten en kinderen ophalen.
Is is ook een beetje afschrikking (voor wat het waard is) 4 jaar met 3 kinderen in een tent in de woestijn is voor toekomstige uitreizigers niet een echt populair vooruitzicht al vrees is dat het een les is die al weer vergeten is mocht het ooit spelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juni 2021 om 18:14
Dit is een (Amerikaans) stuk over wat er komt kijken bij de vervolging en berechting van IS'ers en hoe het staat met de pogingen een Internationaal Tribunaal op te richten:
A Tribunal for ISIS Fighters – A National Security and Human Rights Emergency
https://www.justsecurity.org/75544/a-tr ... emergency/ (van eind maart dit jaar)
A Tribunal for ISIS Fighters – A National Security and Human Rights Emergency
https://www.justsecurity.org/75544/a-tr ... emergency/ (van eind maart dit jaar)
nounou
zaterdag 5 juni 2021 om 18:18
Griebus67 schreef: ↑05-06-2021 17:15Persoonlijk vind ik dan weer dat Actueel gevrijwaard zou moeten blijven van Baudet achterna twitterende wappies die werkelijk geen idee hebben waar ze het over hebben.
Dit valt onder het ministerie van Justitie, Kaag is niet net minister geworden en het gaat om een bevel door de rechterlijke macht, niet om een pardon.
Maar verder klopt het wel zo'n beetje
Nou, echt hè? Ongelofelijk....
zaterdag 5 juni 2021 om 19:00
Kaag is als minister van Buitenlandse Zaken wel degelijk mede verantwoordelijk voor besluiten aangaande het terughalen van IS-bruiden. En daarbij gaat het hier niet om een bevel van de rechterlijke macht.Griebus67 schreef: ↑05-06-2021 17:15Persoonlijk vind ik dan weer dat Actueel gevrijwaard zou moeten blijven van Baudet achterna twitterende wappies die werkelijk geen idee hebben waar ze het over hebben.
Dit valt onder het ministerie van Justitie, Kaag is niet net minister geworden en het gaat om een bevel door de rechterlijke macht, niet om een pardon.
Maar verder klopt het wel zo'n beetje
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 5 juni 2021 om 19:06
zaterdag 5 juni 2021 om 19:17
Geen bevel nee. Echter had de rechter aangegeven dat wanneer zij niet op zitting zou komen, hij niet verder zou gaan met de zaak. Gezien zij ook niet in Syrië veroordeeld is, lijkt het mij wel van belang dat er een rechtszaak komt.
...
zaterdag 5 juni 2021 om 20:42
Ze hebben er ruim de tijd voor genomen, in juni 2020 kregen ze nog een half jaar de tijd van de rechter:Quaintrelle schreef: ↑05-06-2021 19:17Geen bevel nee. Echter had de rechter aangegeven dat wanneer zij niet op zitting zou komen, hij niet verder zou gaan met de zaak. Gezien zij ook niet in Syrië veroordeeld is, lijkt het mij wel van belang dat er een rechtszaak komt.
https://nos.nl/artikel/2337676-kabinet- ... -half-jaar
De Koerden hebben aangegeven geen bewijs tegen de vrouw te hebben: https://nos.nl/artikel/2383757-advocaat ... r-gemoeten
Dus de mensen die hier nu zo op tegen zijn, hadden jullie liever dat de rechter de vervolging staakt en dat ze vervolgens zomaar terug kan keren? Dat lijkt me al helemaal niet in het belang van onze veiligheid.
zaterdag 5 juni 2021 om 21:00
nimbus schreef: ↑05-06-2021 20:42Ze hebben er ruim de tijd voor genomen, in juni 2020 kregen ze nog een half jaar de tijd van de rechter:
https://nos.nl/artikel/2337676-kabinet- ... -half-jaar
De Koerden hebben aangegeven geen bewijs tegen de vrouw te hebben: https://nos.nl/artikel/2383757-advocaat ... r-gemoeten
Dus de mensen die hier nu zo op tegen zijn, hadden jullie liever dat de rechter de vervolging staakt en dat ze vervolgens zomaar terug kan keren? Dat lijkt me al helemaal niet in het belang van onze veiligheid.
Tja het is lastig kiezen want er zijn 2 opties.
Die "jihadbruiden" krijgen allemaal rond de twee jaar en veel meer lijkt me ook niet noodzakelijk.
Van die 24 maanden gaat 1/3 af dus zitten ze effectief 1 jaar en 4 mnd, dat is de situatie met een proces.
Haal je ze niet naar Nederland blijven ze vermoedelijk veel langer in het Midden Oosten omdat de financiële mogelijkheden ontbreken om terug te keren anders hadden ze zich al lang gemeld op een ambassade of consulaat en dat is al een straf op zich.
Overigens zal het OM vanaf nu vermoedelijk pas vervolging instellen als ze effectief terug zijn, dat voorkomt dat de rechter kan dreigen met het stoppen van de strafvervolging.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juni 2021 om 21:05
Wat is precies het voordeel om die kinderen zoveel langer de gelegenheid te geven om ook geradicaliseerd te worden? Ik zie het niet. Dat maakt het voor ons alleen onveiliger.hollebollegijs schreef: ↑05-06-2021 21:00Tja het is lastig kiezen want er zijn 2 opties.
Die "jihadbruiden" krijgen allemaal rond de twee jaar en veel meer lijkt me ook niet noodzakelijk.
Van die 24 maanden gaat 1/3 af dus zitten ze effectief 1 jaar en 4 mnd, dat is de situatie met een proces.
Haal je ze niet naar Nederland blijven ze vermoedelijk veel langer in het Midden Oosten omdat de financiële mogelijkheden ontbreken om terug te keren anders hadden ze zich al lang gemeld op een ambassade of consulaat en dat is al een straf op zich.
Overigens zal het OM vanaf nu vermoedelijk pas vervolging instellen als ze effectief terug zijn, dat voorkomt dat de rechter kan dreigen met het stoppen van de strafvervolging.
zaterdag 5 juni 2021 om 21:13
Precies. Dat ze maar max twee jaar krijgt, wil niet zeggen dat ze erna weer vogelvrij is. Die blijft heus wel op de radar van de AIVD e.d.
Ook de kinderen zullen wel gevolgd worden.
...
zaterdag 5 juni 2021 om 21:14
Dat is een keuze.
Er is ook een optie de kinderen terug te halen en de moeder niet.
Er is gewoon heel weinig draagvlak om uitreizigers actief terug te halen, na de moffenmeiden de meest gehate groep na WO2 dus partijen branden hun vingers er ook liever niet aan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juni 2021 om 21:59
zaterdag 5 juni 2021 om 22:11
En hoe komt dat? Die van 2 en 5 hadden niet gehersenspoeld hoeven te zijn. Als we in 2017 die vrouwen met kinderen al terug gehaald hadden. Die van 12 is ontvoerd, hopelijk kan ze terug naar haar vader.redbulletje schreef: ↑05-06-2021 21:59Ja, dat zijn geen westerse kinderen, die zijn gehersenspoeld en potentieel gevaarlijk als ze later hun moeder willen wreken bij de westerlingen die die moeder berecht hebben.
zaterdag 5 juni 2021 om 22:18
Dat is ook geen wetmatigheid, die moeder kan ze ook hier radicaliseren.
En wat voor signaal gaat daar vanuit?
Je gaat naar een terrorland met kinderen of je laat je daar bezwangeren en als het misgaat stap je in een vliegtuig richting Nederland waar na een celstraf een huis plus uitkering wacht.
Nu 4 jaar later snappen ze wel dat uitreizen een hele boel ellende betekent en het vertolkt een beetje de woede van de Nederlandse bevolking al zou dat eigenlijk geen rol mogen hebben (maar wel heeft)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 5 juni 2021 om 22:59
Denk niet dat dit een "en ze leven nog lang en gelukkig" weerzien is.
Het kind in kwestie is 12, is waarschijnlijk geïndoctrineerd en moet jaren lang in therapie, reken maar dat dat kind een grote aversie heeft tegen de westerse samenleving gekweekt heeft daar. Dat is er niet in een paar jaar uit. Dus dat kind zit echt niet direct na aankomst bij de vader in huis.
De kids van de teruggehaalde moeder zijn misschien nog te redden. Maar zijn hier niet geboren en dus krijgen ze automatisch de nationaliteit van de vader, maar weet niet van welke nationaliteit die is. En of Nederland daar dan uberhaupt wel voor verantwoordelijk is.
Daarbij heeft de moeder een dubbele nationaliteit en volgens de woorden van bepaalde politici dient ze afstand te doen van haar Nederlandse nationaliteit na haar overloop naar de "vijand". Dan heeft ze alsnog een nationaliteit over, die ook nog eens meer bij haar gedachtengoed past.
Maar ja die "afgrijzelijke" westerse wereld heeft stiekem toch wel de zaakjes beter voor elkaar als je in de shit zit. Dan willen ze maar wat graag terug , hypocrisie ten top.
