Actueel
alle pijlers
Nederland: Veel klagen weinig actie
zaterdag 13 december 2014 om 09:16
Dit was de krantenkop vanmorgen (dagblad Trouw)
Toen bedacht ik me, Nederland klaagt heel veel, in de kantine, op Viva forum op Facebook en verjaardagen maar niemand komt in actie, geen mens gaat de straat op (demonstraties) en al helemaal niemand staakt.
Als ik dat vergelijk met de jaren '80 veel demonstraties en stakingen.
Politie, spoorwegen, leraren, havenarbeiders er was iedere maand wel iets aan de hand.
Vooropgesteld dat ik persoonlijk geen tegenstander ben van dit kabinetsbeleid ben vraag ik me wel af wat is er gebeurd met de Nederlandse actie-mentaliteit.
Tijd voor jullie zeer gewaardeerde mening
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 december 2014 om 09:29
Ik weet het ook niet, maar het verbaasd me wel. Misschien omdat de hoofdmoot van de huidige generatie werkenden op de arbeidsmarkt is gekomen in een tijd dat de bomen tot in de hemel groeiden? Ze zijn eenvoudig niet opgegroeid met een actie-mentaliteit. Hetzelfde geldt voor jongeren die nu op de arbeidsmarkt komen. Ze hebben nooit gezien dat tegengas geven ook een optie is.
zaterdag 13 december 2014 om 09:31
quote:meivogel schreef op 13 december 2014 @ 09:29:
Ik weet het ook niet, maar het verbaasd me wel. Misschien omdat de hoofdmoot van de huidige generatie werkenden op de arbeidsmarkt is gekomen in een tijd dat de bomen tot in de hemel groeiden? Ze zijn eenvoudig niet opgegroeid met een actie-mentaliteit. Hetzelfde geldt voor jongeren die nu op de arbeidsmarkt komen. Ze hebben nooit gezien dat tegengas geven ook een optie is.
Mmmmm goed punt.
Die had ik over het hoofd gezien.
Inderdaad en niemand meer lid van een vakbond.
Ik weet het ook niet, maar het verbaasd me wel. Misschien omdat de hoofdmoot van de huidige generatie werkenden op de arbeidsmarkt is gekomen in een tijd dat de bomen tot in de hemel groeiden? Ze zijn eenvoudig niet opgegroeid met een actie-mentaliteit. Hetzelfde geldt voor jongeren die nu op de arbeidsmarkt komen. Ze hebben nooit gezien dat tegengas geven ook een optie is.
Mmmmm goed punt.
Die had ik over het hoofd gezien.
Inderdaad en niemand meer lid van een vakbond.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 december 2014 om 09:37
Waarom zou ik gaan staken? Wat heeft het voor nut?
Ja ik ben inderdaad van de generatie die opgroeide in de jaren '90. Maar eerlijk gezegd weet ik ook niet waarom ik zou moeten staken: vriend en ik hebben allebei een goede baan, hebben gestudeerd en zijn gelukkig. In Nederland is alles gewoon relatief goed geregeld: OV, zorg, veiligheid etc.
Enne :hoe meer er gestaakt gaat worden, hoe meer belasting ik moet betalen
Ja ik ben inderdaad van de generatie die opgroeide in de jaren '90. Maar eerlijk gezegd weet ik ook niet waarom ik zou moeten staken: vriend en ik hebben allebei een goede baan, hebben gestudeerd en zijn gelukkig. In Nederland is alles gewoon relatief goed geregeld: OV, zorg, veiligheid etc.
Enne :hoe meer er gestaakt gaat worden, hoe meer belasting ik moet betalen
zaterdag 13 december 2014 om 09:40
Ik denk zelf een combinatie van factoren.
We hebben het nog veel te goed, mensen die door de bezuinigen getroffen worden, bijvoorbeeld ouderen zijn fysiek niet in staat de straat op te gaan en zoals Meivogel terecht schreef, de huidige generatie is niet gewend in actie te komen, klagen doe je op Facebook en als het je bij een baas niet bevalt solliciteer je bij een andere werkgever.
We hebben het nog veel te goed, mensen die door de bezuinigen getroffen worden, bijvoorbeeld ouderen zijn fysiek niet in staat de straat op te gaan en zoals Meivogel terecht schreef, de huidige generatie is niet gewend in actie te komen, klagen doe je op Facebook en als het je bij een baas niet bevalt solliciteer je bij een andere werkgever.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 december 2014 om 09:41
In Nederland is vooral de dienstensector groot. Dat is een sector waar 'carrière maken' een belangrijke rol speelt. Staken mag misschien en kan je geen ontslag opleveren, maar ik geloof er niets van dat je vooraan staat bij de volgende promotieronde.
Daarnaast is de zwaarst gepakte groep die van de zorgbehoevenden, voor deze mensen valt er vaak weinig te staken. Solidariteit met deze groep is er amper vanuit het Calvinistische gedachtengoed.
Daarnaast is de zwaarst gepakte groep die van de zorgbehoevenden, voor deze mensen valt er vaak weinig te staken. Solidariteit met deze groep is er amper vanuit het Calvinistische gedachtengoed.
zaterdag 13 december 2014 om 09:42
quote:twijlfelmiep schreef op 13 december 2014 @ 09:37:
Enne :hoe meer er gestaakt gaat worden, hoe meer belasting ik moet betalen
Leg dat eens uit?
Als bijvoorbeeld het HEMA personeel staakt omdat ze tegen een reorganisatie zijn betaal jij toch niet meer belasting?
Enne :hoe meer er gestaakt gaat worden, hoe meer belasting ik moet betalen
Leg dat eens uit?
Als bijvoorbeeld het HEMA personeel staakt omdat ze tegen een reorganisatie zijn betaal jij toch niet meer belasting?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 december 2014 om 09:43
quote:hollebollegijs schreef op 13 december 2014 @ 09:31:
[...
Inderdaad en niemand meer lid van een vakbond.
Jawel hoor , ik
En tegengas geef ik ook wel.
Heb ooit een boze brief naar de onderhandelaar gestuurd.
De eerste zin was:" mag ik u feliciteren met het onderhandelingsresultaat, u heeft de cao nu compleet uitgekleed"
Brief heeft effect gehad, bij de volgende onderhandelingen kreeg ik de voorstellen van werkgever en werknemer zijde te zien. In de cao zijn nu ook 4 punten van kritiek van mij overgenomen.
Tevens is het punt waarover ik boos was weer in iets andere vorm teruggekeerd in de cao.
[...
Inderdaad en niemand meer lid van een vakbond.
Jawel hoor , ik
En tegengas geef ik ook wel.
Heb ooit een boze brief naar de onderhandelaar gestuurd.
De eerste zin was:" mag ik u feliciteren met het onderhandelingsresultaat, u heeft de cao nu compleet uitgekleed"
Brief heeft effect gehad, bij de volgende onderhandelingen kreeg ik de voorstellen van werkgever en werknemer zijde te zien. In de cao zijn nu ook 4 punten van kritiek van mij overgenomen.
Tevens is het punt waarover ik boos was weer in iets andere vorm teruggekeerd in de cao.
wie de toekomst als tegenwind ervaart, loopt in de verkeerde richting.
zaterdag 13 december 2014 om 09:44
Een staking is een uitstekend middel maar de huidige arbeidsmarkt is onzeker, vrijwel geen vaste arbeidsovereenkomsten meer, "ga je staken? Voor jou tien anderen." De groep werklozen staakt ook niet, dat geldt tevens voor pensionado's en mensen met een uitkering en dat zijn er heel veel.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 13 december 2014 om 09:47
quote:MarianneDavids schreef op 13 december 2014 @ 09:44:
Een staking is een uitstekend middel maar de huidige arbeidsmarkt is onzeker, vrijwel geen vaste arbeidsovereenkomsten meer, "ga je staken? Voor jou tien anderen." De groep werklozen staakt ook niet, dat geldt tevens voor pensionado's en mensen met een uitkering en dat zijn er heel veel.
Dat is ook een punt, veel ZZP ers en tijdelijke contracten.
Maaaaar ik zie ook geen demonstraties meer, staking is natuurlijk een actiemiddel maar een demonstratie op een zaterdagmiddag kan natuurlijk ook.
Een staking is een uitstekend middel maar de huidige arbeidsmarkt is onzeker, vrijwel geen vaste arbeidsovereenkomsten meer, "ga je staken? Voor jou tien anderen." De groep werklozen staakt ook niet, dat geldt tevens voor pensionado's en mensen met een uitkering en dat zijn er heel veel.
Dat is ook een punt, veel ZZP ers en tijdelijke contracten.
Maaaaar ik zie ook geen demonstraties meer, staking is natuurlijk een actiemiddel maar een demonstratie op een zaterdagmiddag kan natuurlijk ook.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 december 2014 om 09:49
Op 27januari is er een demonstratie in den haag zag ik laatst toevallig.
http://www.breakthesystem.nl
http://www.breakthesystem.nl
zaterdag 13 december 2014 om 09:55
Ik denk dat het een gebrek aan solidariteit is dat mensen niet genegen zijn om op de barricaden te klimmen. "Zolang het mij nog goed gaat zal het wel". Terwijl de voorzieningen (ouderenzorg, gehandicaptenzorg, privacytwetgeving, e.d.) werkelijk achteruit hollen. Staken loont, van de mijnwerkers in de UK, tot de studentenprotesten in China, uiteindelijk zijn daar veranderingen uit voort gekomen. Voorwaarde daarvoor is de solidariteit, als iedereen een maand zou staken dan zou de regering de mensen wel serieus moeten nemen.
zaterdag 13 december 2014 om 09:58
Het is idd jammer dat Nederland zo laks is en zich alles maar af laat pakken. Ik hoop dat er 'n keer mensen op staan die die regering afzetten en de boel zo opjutten dat iedereen mee wil doen met stakingen en demonstraties. Helaas ben ik zelf niet het type dat zoiets opzet, maar ik zou er absoluut achter staan! Nederland is 'n slappe hap en vandaar dat die politieke graaiers zo makkelijk hun gang kunnen blijven gaan.
zaterdag 13 december 2014 om 09:59
quote:bollinger schreef op 13 december 2014 @ 09:55:
Ik denk dat het een gebrek aan solidariteit is dat mensen niet genegen zijn om op de barricaden te klimmen. "Zolang het mij nog goed gaat zal het wel". Terwijl de voorzieningen (ouderenzorg, gehandicaptenzorg, privacytwetgeving, e.d.) werkelijk achteruit hollen. Staken loont, van de mijnwerkers in de UK, tot de studentenprotesten in China, uiteindelijk zijn daar veranderingen uit voort gekomen. Voorwaarde daarvoor is de solidariteit, als iedereen een maand zou staken dan zou de regering de mensen wel serieus moeten nemen.
Mmmmm de mijnwerkers in de UK hebben gewoon het onderspit gedolven tegen Margaret Thatcher
overigens was het ook onhoudbaar, de mijnen waren, net als in Nederland niet rendabel.
In Europa van Geert Mak heeft daar een prachtige uitzending over gemaakt
http://www.npo.nl/in-europa/11-07-2011/VPWON_1152498
Voor en tegenstanders komen aan het woord.
Ik denk dat het een gebrek aan solidariteit is dat mensen niet genegen zijn om op de barricaden te klimmen. "Zolang het mij nog goed gaat zal het wel". Terwijl de voorzieningen (ouderenzorg, gehandicaptenzorg, privacytwetgeving, e.d.) werkelijk achteruit hollen. Staken loont, van de mijnwerkers in de UK, tot de studentenprotesten in China, uiteindelijk zijn daar veranderingen uit voort gekomen. Voorwaarde daarvoor is de solidariteit, als iedereen een maand zou staken dan zou de regering de mensen wel serieus moeten nemen.
Mmmmm de mijnwerkers in de UK hebben gewoon het onderspit gedolven tegen Margaret Thatcher
overigens was het ook onhoudbaar, de mijnen waren, net als in Nederland niet rendabel.
In Europa van Geert Mak heeft daar een prachtige uitzending over gemaakt
http://www.npo.nl/in-europa/11-07-2011/VPWON_1152498
Voor en tegenstanders komen aan het woord.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 december 2014 om 10:02
Mensen willen geen moeite meer doen om iets te bereiken. Ja, op een 'like' knopje op FB klikken, of hoogstens een online petitie tekenen.
Maar demonstraties van het formaat 'kruisraketten nee!' Of massale studentenprotesten zullen gewoon niet meer gebeuren.
Maar demonstraties van het formaat 'kruisraketten nee!' Of massale studentenprotesten zullen gewoon niet meer gebeuren.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zaterdag 13 december 2014 om 10:05
quote:hollebollegijs schreef op 13 december 2014 @ 09:59:
[...]
Mmmmm de mijnwerkers in de UK hebben gewoon het onderspit gedolven tegen Margaret Thatcher
overigens was het ook onhoudbaar, de mijnen waren, net als in Nederland niet rendabel.
In Europa van Geert Mak heeft daar een prachtige uitzending over gemaakt
http://www.npo.nl/in-europa/11-07-2011/VPWON_1152498
Voor en tegenstanders komen aan het woord.
Dank.
Ik heb deze gevonden. http://socialisme.nu/blog ... ritse-mijnwerkersstaking/
Mijn punt is dat solidariteit loont. En solidariteit ontbreekt in NL. Het kan jouw buurman bij wijze van spreken niets schelen dat jouw moeder de hele dag in een vieze luier in het verzorgingstehuis zit.
[...]
Mmmmm de mijnwerkers in de UK hebben gewoon het onderspit gedolven tegen Margaret Thatcher
overigens was het ook onhoudbaar, de mijnen waren, net als in Nederland niet rendabel.
In Europa van Geert Mak heeft daar een prachtige uitzending over gemaakt
http://www.npo.nl/in-europa/11-07-2011/VPWON_1152498
Voor en tegenstanders komen aan het woord.
Dank.
Ik heb deze gevonden. http://socialisme.nu/blog ... ritse-mijnwerkersstaking/
Mijn punt is dat solidariteit loont. En solidariteit ontbreekt in NL. Het kan jouw buurman bij wijze van spreken niets schelen dat jouw moeder de hele dag in een vieze luier in het verzorgingstehuis zit.
zaterdag 13 december 2014 om 10:06
Misschien als ze nog meer gaan bezuinigen op jongeren/studenten, dat er dan weer iets gebeurt? Idd zullen ouderen en zorgbehoevenden niet de straat op gaan, terwijl zij nu hard worden gepakt, maar mensen die nu nog aan hun leven moeten beginnen, als die net zo genaaid worden, dat die nog niets te verliezen hebben en de boel 'ns goed kunnen opjutten.
zaterdag 13 december 2014 om 10:07
quote:hollebollegijs schreef op 13 december 2014 @ 09:47:
[...]
Dat is ook een punt, veel ZZP ers en tijdelijke contracten.
Maaaaar ik zie ook geen demonstraties meer, staking is natuurlijk een actiemiddel maar een demonstratie op een zaterdagmiddag kan natuurlijk ook.Er wordt wel gedemonstreerd maar meer op mondiaal gebied. Onze fijne regering heeft geen boodschap aan een demonstratie van ouderen die geen hulp meer krijgen, van mensen die het water aan de lippen staat omdat ze hun baan zijn kwijtgeraakt en te oud worden bevonden (maar die wel moeten gaan doorwerken tot hun 67e). Bovendien is het saamhorigheidsgevoel al lang niet meer wat het geweest is, alleen het individu telt, oftewel "ikke ikke ikke en de rest kan stikke".
[...]
Dat is ook een punt, veel ZZP ers en tijdelijke contracten.
Maaaaar ik zie ook geen demonstraties meer, staking is natuurlijk een actiemiddel maar een demonstratie op een zaterdagmiddag kan natuurlijk ook.Er wordt wel gedemonstreerd maar meer op mondiaal gebied. Onze fijne regering heeft geen boodschap aan een demonstratie van ouderen die geen hulp meer krijgen, van mensen die het water aan de lippen staat omdat ze hun baan zijn kwijtgeraakt en te oud worden bevonden (maar die wel moeten gaan doorwerken tot hun 67e). Bovendien is het saamhorigheidsgevoel al lang niet meer wat het geweest is, alleen het individu telt, oftewel "ikke ikke ikke en de rest kan stikke".
verba volant, scripta manent.
zaterdag 13 december 2014 om 10:21
quote:MarianneDavids schreef op 13 december 2014 @ 10:07:
[...]
Er wordt wel gedemonstreerd maar meer op mondiaal gebied. Onze fijne regering heeft geen boodschap aan een demonstratie van ouderen die geen hulp meer krijgen, van mensen die het water aan de lippen staat omdat ze hun baan zijn kwijtgeraakt en te oud worden bevonden (maar die wel moeten gaan doorwerken tot hun 67e). Bovendien is het saamhorigheidsgevoel al lang niet meer wat het geweest is, alleen het individu telt, oftewel "ikke ikke ikke en de rest kan stikke".
Zelf denk ik dan dat we beter met z'n allen naar de grote graaiers in Brussel kunnen gaan om daar onze ongenoegens te uiten. Onze regeringsleiders zijn de marionnetten van de EU. Zolang die bobo's daar het laatste woord hebben , schieten we er niet zo veel mee op om hier te gaan demonstreren. Kijk maar naar het gedrag van Dhr. J. Dijsselbloem. Die buigt en knipt voor ze als een butler die net afgestudeerd is.
Daar zit al het grote geld voornamelijk. Als Nederland dan een keer een meevaller heeft, moet het allemaal afgedragen worden aan de EU in plaats van het te stoppen in ons eigen land t.b.v. de ouderen zorg, om maar even wat te noemen.
[...]
Er wordt wel gedemonstreerd maar meer op mondiaal gebied. Onze fijne regering heeft geen boodschap aan een demonstratie van ouderen die geen hulp meer krijgen, van mensen die het water aan de lippen staat omdat ze hun baan zijn kwijtgeraakt en te oud worden bevonden (maar die wel moeten gaan doorwerken tot hun 67e). Bovendien is het saamhorigheidsgevoel al lang niet meer wat het geweest is, alleen het individu telt, oftewel "ikke ikke ikke en de rest kan stikke".
Zelf denk ik dan dat we beter met z'n allen naar de grote graaiers in Brussel kunnen gaan om daar onze ongenoegens te uiten. Onze regeringsleiders zijn de marionnetten van de EU. Zolang die bobo's daar het laatste woord hebben , schieten we er niet zo veel mee op om hier te gaan demonstreren. Kijk maar naar het gedrag van Dhr. J. Dijsselbloem. Die buigt en knipt voor ze als een butler die net afgestudeerd is.
Daar zit al het grote geld voornamelijk. Als Nederland dan een keer een meevaller heeft, moet het allemaal afgedragen worden aan de EU in plaats van het te stoppen in ons eigen land t.b.v. de ouderen zorg, om maar even wat te noemen.
zaterdag 13 december 2014 om 10:30
Een demonstratie werkt niet, het wordt voor kennisgeving aangenomen, of, zoals soms hier in topics wordt gereageerd: "waarvan akte". De intentie van een demonstratie kan goed zijn maar het zet geen zoden aan de dijk. Pas wanneer het dagelijks leven (voor een langere periode) zodanig wordt ontregeld dat veel mensen daar last van hebben, en dat met name bedrijven daardoor verlies gaan draaien, wordt de regering onder druk gezet om te handelen, en dan heb je kans dat er iets zal veranderen.
zaterdag 13 december 2014 om 10:46
ik herken het ontzettend. Zelf ben ik werkzaam in de GGZ waar door bezuinigingen met clienten en collega's op een manier wordt omgegaan waar de honden geen brood van lusten. Heb het een aantal keer bespreekbaar gemaakt op mijn werk, studiegroepjes etc om iets te ondernemen. Zowel mensen van mijn eigen generatie ( ben zelf uit '85) als oudere collega's durven dit niet. Zijn bang om hun baan kwijt te raken, hypotheek niet meer te kunnen betalen etc. En tja, in je eentje bereik je niet veel.
zaterdag 13 december 2014 om 10:46
Ik verbaas me daar ook altijd over. Vooral vorig jaar, toen 2 miljoen mensen een Pietietie gingen liken en wél gingen demonstreren, maar tegelijkertijd apathisch op de bank bleven zitten bij allerlei regeringsmaatregelen die ons allemaal treffen.
Ik denk dat het vooral te maken heeft met de mentaliteit in Nederland, die is er een van een zondebok zoeken en anderen dingen misgunnen, in plaats van solidariteit.
Onze regering, met VVD, PVV en CDA voorop (al hobbelt PvdA er hijgerig achteraan) is zeer succesvol gebleken in verdeel en heers en het volk laat het zich graag aanleunen. Waarom zou je gaan staken of demonstreren tegen regeringsbeleid als je ook je Marokkaanse buren of die uitvreters met een uitkering van de overkant de schuld kunt geven?
Ik denk dat het vooral te maken heeft met de mentaliteit in Nederland, die is er een van een zondebok zoeken en anderen dingen misgunnen, in plaats van solidariteit.
Onze regering, met VVD, PVV en CDA voorop (al hobbelt PvdA er hijgerig achteraan) is zeer succesvol gebleken in verdeel en heers en het volk laat het zich graag aanleunen. Waarom zou je gaan staken of demonstreren tegen regeringsbeleid als je ook je Marokkaanse buren of die uitvreters met een uitkering van de overkant de schuld kunt geven?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 13 december 2014 om 10:52
quote:fashionvictim schreef op 13 december 2014 @ 10:46:
Ik denk dat het vooral te maken heeft met de mentaliteit in Nederland, die is er een van een zondebok zoeken en anderen dingen misgunnen, in plaats van solidariteit.
Onze regering, met VVD, PVV en CDA voorop (al hobbelt PvdA er hijgerig achteraan) is zeer succesvol gebleken in verdeel en heers en het volk laat het zich graag aanleunen. Waarom zou je gaan staken of demonstreren tegen regeringsbeleid als je ook je Marokkaanse buren of die uitvreters met een uitkering van de overkant de schuld kunt geven?Maar dat kan in die andere landen ook Engeland heeft UKIP België Vlaams Belang Frankrijk Front National zelfs Zweden heeft tegenwoordig een snel groeiende populistische partij Sverigedemokraterna die inmiddels al 10% van de stemmen heeft.
http://www.telegraaf.nl/b ... llen_extreemrechts__.html
Ik denk dat het vooral te maken heeft met de mentaliteit in Nederland, die is er een van een zondebok zoeken en anderen dingen misgunnen, in plaats van solidariteit.
Onze regering, met VVD, PVV en CDA voorop (al hobbelt PvdA er hijgerig achteraan) is zeer succesvol gebleken in verdeel en heers en het volk laat het zich graag aanleunen. Waarom zou je gaan staken of demonstreren tegen regeringsbeleid als je ook je Marokkaanse buren of die uitvreters met een uitkering van de overkant de schuld kunt geven?Maar dat kan in die andere landen ook Engeland heeft UKIP België Vlaams Belang Frankrijk Front National zelfs Zweden heeft tegenwoordig een snel groeiende populistische partij Sverigedemokraterna die inmiddels al 10% van de stemmen heeft.
http://www.telegraaf.nl/b ... llen_extreemrechts__.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
