Actueel
alle pijlers
Nederlandse koppen en het maaiveld
zaterdag 29 augustus 2009 om 09:19
"In Nederland mag je je kop niet boven het maaiveld uitsteken". Dat is een stelling die ik geregeld op dit forum tegenkom. Ik denk dat het waar is. Maar ik begon me ineens af te vragen: wat bedoelen mensen er eigenlijk mee als ze dat zeggen?
- dat Nederlanders zich niet zo goed kleden, vergeleken met andere landen?
- dat je in Nederland veel belasting moet betalen als je veel verdient?
- dat iedereen maar naar de universiteit mag?
- dat het onderwijs altijd aangepast is aan de langzaamste en niet aan de snelste?
- dat je buren jaloers zijn als je iets nieuws hebt?
Dus: wat bedoel jij, als je zegt dat je in Nederland je kop niet boven het maaiveld uit mag steken? Heb je er zelf wel eens last van, en op welke manier dan? Aan welk land of welke landen zou Nederland een voorbeeld moeten nemen, op dit gebied?
- dat Nederlanders zich niet zo goed kleden, vergeleken met andere landen?
- dat je in Nederland veel belasting moet betalen als je veel verdient?
- dat iedereen maar naar de universiteit mag?
- dat het onderwijs altijd aangepast is aan de langzaamste en niet aan de snelste?
- dat je buren jaloers zijn als je iets nieuws hebt?
Dus: wat bedoel jij, als je zegt dat je in Nederland je kop niet boven het maaiveld uit mag steken? Heb je er zelf wel eens last van, en op welke manier dan? Aan welk land of welke landen zou Nederland een voorbeeld moeten nemen, op dit gebied?
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:23
quote:eleonora schreef op 29 augustus 2009 @ 11:15:
[...]
Tot je zegt dat je niet in god gelooft en met iemand van je eigen sekse wil trouwen.
Misschien wordt prestatie daar toegejuigd maar als het op andere manieren van de kop boven het maaiveld uitsteken gaat dan zijn er maar een paar plaatsen waar je in dat grote land terecht kunt hoor. Vind ik betrekkelijk allemaal die amerikaanse tolerantie. Dat is ook maar beperkt.
Maar niemand zegt hier toch dat n de VS alles beter is? Het hele maaiveld idee gaat toch vooral om succesvol zijn met je werk of carriere? Inderdaad, in Nederland mag je veel meer afwijken van de norm. En daar ben ik ook heel blij om. Maar als dat afwijken dan ook inhoudt dat je meer geld verdient dan een ander of sneller carriere maakt, moet je uitkijken dat je niet een te grote dure auto koopt, want anders ben je niet meer 'zo lekker gewoon gebleven'. Want dat willen we het liefst zien. Frans Bauer die op zijn verjaardag nog gewoon frikandellen serveert.
*Let wel, heb niks tegen Fans Bauer en frikandellen, maar ook niks tegen mensen die zodra ze het lekker kunnen laten hangen dat ook doen.
[...]
Tot je zegt dat je niet in god gelooft en met iemand van je eigen sekse wil trouwen.
Misschien wordt prestatie daar toegejuigd maar als het op andere manieren van de kop boven het maaiveld uitsteken gaat dan zijn er maar een paar plaatsen waar je in dat grote land terecht kunt hoor. Vind ik betrekkelijk allemaal die amerikaanse tolerantie. Dat is ook maar beperkt.
Maar niemand zegt hier toch dat n de VS alles beter is? Het hele maaiveld idee gaat toch vooral om succesvol zijn met je werk of carriere? Inderdaad, in Nederland mag je veel meer afwijken van de norm. En daar ben ik ook heel blij om. Maar als dat afwijken dan ook inhoudt dat je meer geld verdient dan een ander of sneller carriere maakt, moet je uitkijken dat je niet een te grote dure auto koopt, want anders ben je niet meer 'zo lekker gewoon gebleven'. Want dat willen we het liefst zien. Frans Bauer die op zijn verjaardag nog gewoon frikandellen serveert.
*Let wel, heb niks tegen Fans Bauer en frikandellen, maar ook niks tegen mensen die zodra ze het lekker kunnen laten hangen dat ook doen.
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:26
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:29
quote:MissMara schreef op 29 augustus 2009 @ 11:23:
Haha, ja, Leo, ik redeneer eigenlijk net als HH vanuit de wetenschappelijke wereld.
HH: dat je je talenten niet moet verbergen, letterlijk: je lamp niet onder een emmer zetten. Izze Bijbel, jeweettog.
Ja, ik pas me aan op de reacties: in NL vertel ik bijna niemand over mijn ambities, valt vaak verkeerd, terwijl mensen in het buitenland daar enthousiast op reageren. Ook heb ik in NL van een collega wel eens te horen gekregen dat ik te enthousiast over mijn onderzoek vertelde. Dat was natuurlijk niet de bedoeling!
Oh ja, nu weet ik het weer.
Mareh...wat achterlijk zeg die opmerking dat je niet te enthousiast over je onderzoek zou mogen vertellen! Ik herken het wel een beetje wat je zegt over die ambities. Ik merk dat sommige mensen het als een persoonlijke aanval opvatten als ik zeg dat ik voorlopig niet terug kom naar NL.
Haha, ja, Leo, ik redeneer eigenlijk net als HH vanuit de wetenschappelijke wereld.
HH: dat je je talenten niet moet verbergen, letterlijk: je lamp niet onder een emmer zetten. Izze Bijbel, jeweettog.
Ja, ik pas me aan op de reacties: in NL vertel ik bijna niemand over mijn ambities, valt vaak verkeerd, terwijl mensen in het buitenland daar enthousiast op reageren. Ook heb ik in NL van een collega wel eens te horen gekregen dat ik te enthousiast over mijn onderzoek vertelde. Dat was natuurlijk niet de bedoeling!
Oh ja, nu weet ik het weer.
Mareh...wat achterlijk zeg die opmerking dat je niet te enthousiast over je onderzoek zou mogen vertellen! Ik herken het wel een beetje wat je zegt over die ambities. Ik merk dat sommige mensen het als een persoonlijke aanval opvatten als ik zeg dat ik voorlopig niet terug kom naar NL.
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:35
quote:Dana schreef op 29 augustus 2009 @ 11:28:
[...]
Het is jaloezie van (en naar) beide kanten. Altijd denken dat je tekort komt en dat een ander het beter/makkelijker heeft. 'Jij moet niet opscheppen en boven het maaiveld uitsteken want jij hebt het maar makkelijk, je hebt het veel te goed.' Versus: 'ja maar jij werkt vast veel minder hard dan ik en je bent niet aan de bedelstaf, je hebt het veel te goed.' Het is van beide kanten nogal egoïstisch, eigenlijk. En ik betwijfel of het echt iets Nederlands is. Zou kunnen.Geen idee, maar ik ( ben jaren professioneel werkend muzikant geweest) merk dat er in het muziekwereldje veel jaloezie en ellebogenwerk heerst. Je wordt ook gauw als aansteller bekeken.
[...]
Het is jaloezie van (en naar) beide kanten. Altijd denken dat je tekort komt en dat een ander het beter/makkelijker heeft. 'Jij moet niet opscheppen en boven het maaiveld uitsteken want jij hebt het maar makkelijk, je hebt het veel te goed.' Versus: 'ja maar jij werkt vast veel minder hard dan ik en je bent niet aan de bedelstaf, je hebt het veel te goed.' Het is van beide kanten nogal egoïstisch, eigenlijk. En ik betwijfel of het echt iets Nederlands is. Zou kunnen.Geen idee, maar ik ( ben jaren professioneel werkend muzikant geweest) merk dat er in het muziekwereldje veel jaloezie en ellebogenwerk heerst. Je wordt ook gauw als aansteller bekeken.
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:36
Op de werkvloer vond ik deze uitdrukking wel van toepassing. Ik zie die uitdrukking vooral tot uiting komen in het uiten van je mening over beleid en eigen initiatief tonen op dit vlak. Mijn ervaring is dat dit altijd tegen je keerde of dat het de kop in werd gedrukt.
Op meer algemeen vlak zie ik het vooral m.b.t. gedrag. Je mag niet anders zijn of reageren als gemiddeld 'normaal' wordt beschouwd.
Op meer algemeen vlak zie ik het vooral m.b.t. gedrag. Je mag niet anders zijn of reageren als gemiddeld 'normaal' wordt beschouwd.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:39
quote:heejhallo schreef op 29 augustus 2009 @ 11:23:
[...]
Maar niemand zegt hier toch dat n de VS alles beter is? Het hele maaiveld idee gaat toch vooral om succesvol zijn met je werk of carriere? Inderdaad, in Nederland mag je veel meer afwijken van de norm. En daar ben ik ook heel blij om. Maar als dat afwijken dan ook inhoudt dat je meer geld verdient dan een ander of sneller carriere maakt, moet je uitkijken dat je niet een te grote dure auto koopt, want anders ben je niet meer 'zo lekker gewoon gebleven'. Want dat willen we het liefst zien. Frans Bauer die op zijn verjaardag nog gewoon frikandellen serveert.
*Let wel, heb niks tegen Fans Bauer en frikandellen, maar ook niks tegen mensen die zodra ze het lekker kunnen laten hangen dat ook doen.
Nogmaals, geen last van. Toen wij veel geld verdienden genoot mijn omgeving daar van mee. Nu ik niet veel geld heb word ik vaker getrakteerd e.d. en mijn loeris van een huis is een zoete inval. Niemand die ik ken is jaloers en diegenen die ik niet ken en jaloers zijn die kunnen de pot op. Daar zou ik me nou echt nooit iets van aantrekken.
Ik zeg niet wie beter is, ik zeg dat als het om tolerantie gaat dat zowel in Nederland als de USA betrekkelijk is, want tolerantie heeft grenzen en die liggen in ieder land ergens anders en dus is tolerantie betrekkelijk, overal, alleen ligt tolerantie in verschillende landen op verschillende gebieden.
Maar het ging over Nederland en de koppen boven het maaiveld, dat is waar.
Zo niet, als het over het algemene maaiveld was gegaan, dan zou ik de klagers over de Néderlandse tolerantie adviseren om een paar weken naar Iran of Malawi te gaan. Daarbij vergeleken lijkt Nederland ineens een walhalla van tolerantie.
[...]
Maar niemand zegt hier toch dat n de VS alles beter is? Het hele maaiveld idee gaat toch vooral om succesvol zijn met je werk of carriere? Inderdaad, in Nederland mag je veel meer afwijken van de norm. En daar ben ik ook heel blij om. Maar als dat afwijken dan ook inhoudt dat je meer geld verdient dan een ander of sneller carriere maakt, moet je uitkijken dat je niet een te grote dure auto koopt, want anders ben je niet meer 'zo lekker gewoon gebleven'. Want dat willen we het liefst zien. Frans Bauer die op zijn verjaardag nog gewoon frikandellen serveert.
*Let wel, heb niks tegen Fans Bauer en frikandellen, maar ook niks tegen mensen die zodra ze het lekker kunnen laten hangen dat ook doen.
Nogmaals, geen last van. Toen wij veel geld verdienden genoot mijn omgeving daar van mee. Nu ik niet veel geld heb word ik vaker getrakteerd e.d. en mijn loeris van een huis is een zoete inval. Niemand die ik ken is jaloers en diegenen die ik niet ken en jaloers zijn die kunnen de pot op. Daar zou ik me nou echt nooit iets van aantrekken.
Ik zeg niet wie beter is, ik zeg dat als het om tolerantie gaat dat zowel in Nederland als de USA betrekkelijk is, want tolerantie heeft grenzen en die liggen in ieder land ergens anders en dus is tolerantie betrekkelijk, overal, alleen ligt tolerantie in verschillende landen op verschillende gebieden.
Maar het ging over Nederland en de koppen boven het maaiveld, dat is waar.
Zo niet, als het over het algemene maaiveld was gegaan, dan zou ik de klagers over de Néderlandse tolerantie adviseren om een paar weken naar Iran of Malawi te gaan. Daarbij vergeleken lijkt Nederland ineens een walhalla van tolerantie.
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:48
quote:eleonora schreef op 29 augustus 2009 @ 10:33:
[...]
Niks van gemerkt en ik steek mijn kop al vele jaren boven allerlei maaivelden uit.
Het zou bijvoorbeeld lastig worden om van het westen naar het oosten te verhuizen, daar zou ik met mijn persoonlijkheid moeilijkheden krijgen, ik moest op mijn tellen passen etc, want ze zijn hier niks gewend.Vind ik geen voorbeeld van je kop boven het maaiveld uitsteken, verhuizen binnen NL. Er kunnen grote verschillen zijn tussen bepaalde delen in NL, maar het blijft NL. Was je aangesloten bij de bosjesmannen in diep en desolaat Afrika, dan is dat een voorbeeld van je kop boven het maaiveld uit steken.quote:Volgende week krijg ik 30 buurt en dorpsgenoten op een BBQ en ik woon hier nog maar 6 maanden. Intolerant, stug, 'je komt er niet tussen'? Niks van gemerkt. Het ligt ook aan je eigen instelling en je manier van doen.Als je was geintegreerd bij de bosjesmannen, die eigenlijk geen vrouwen tolereren en je hebt eigenhandig een geit gedood, geslacht en op een zelfgemaakt vuur gebraden, dan steek je je kop boven het maaiveld uit. Dit is gewoon een buurt BBknoei voor wat nieuwe onbekenden.quote:Dat is dan op persoonlijk vlak, dat snap ik ook wel maar ik vind het gezeik dat hier nooit iets kan en mag zo'n onzin. Als iedereen zou doen wat 'ie maar wilde dan zou het een grote puinhoop worden, dus er zijn regels. Nou, die zijn er in andere landen ook en die regels zijn daar vaak ook onredelijk als ze niet in je straatje passen.Misschien moet je eens echt je kop boven het maaiveld steken, dan merk je wat de beperkingen zijn in NL.
[...]
Niks van gemerkt en ik steek mijn kop al vele jaren boven allerlei maaivelden uit.
Het zou bijvoorbeeld lastig worden om van het westen naar het oosten te verhuizen, daar zou ik met mijn persoonlijkheid moeilijkheden krijgen, ik moest op mijn tellen passen etc, want ze zijn hier niks gewend.Vind ik geen voorbeeld van je kop boven het maaiveld uitsteken, verhuizen binnen NL. Er kunnen grote verschillen zijn tussen bepaalde delen in NL, maar het blijft NL. Was je aangesloten bij de bosjesmannen in diep en desolaat Afrika, dan is dat een voorbeeld van je kop boven het maaiveld uit steken.quote:Volgende week krijg ik 30 buurt en dorpsgenoten op een BBQ en ik woon hier nog maar 6 maanden. Intolerant, stug, 'je komt er niet tussen'? Niks van gemerkt. Het ligt ook aan je eigen instelling en je manier van doen.Als je was geintegreerd bij de bosjesmannen, die eigenlijk geen vrouwen tolereren en je hebt eigenhandig een geit gedood, geslacht en op een zelfgemaakt vuur gebraden, dan steek je je kop boven het maaiveld uit. Dit is gewoon een buurt BBknoei voor wat nieuwe onbekenden.quote:Dat is dan op persoonlijk vlak, dat snap ik ook wel maar ik vind het gezeik dat hier nooit iets kan en mag zo'n onzin. Als iedereen zou doen wat 'ie maar wilde dan zou het een grote puinhoop worden, dus er zijn regels. Nou, die zijn er in andere landen ook en die regels zijn daar vaak ook onredelijk als ze niet in je straatje passen.Misschien moet je eens echt je kop boven het maaiveld steken, dan merk je wat de beperkingen zijn in NL.
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:48
quote:heejhallo schreef op 29 augustus 2009 @ 11:23:
[...]
Maar niemand zegt hier toch dat n de VS alles beter is? Het hele maaiveld idee gaat toch vooral om succesvol zijn met je werk of carriere? Inderdaad, in Nederland mag je veel meer afwijken van de norm. En daar ben ik ook heel blij om. Maar als dat afwijken dan ook inhoudt dat je meer geld verdient dan een ander of sneller carriere maakt, moet je uitkijken dat je niet een te grote dure auto koopt, want anders ben je niet meer 'zo lekker gewoon gebleven'. Want dat willen we het liefst zien. Frans Bauer die op zijn verjaardag nog gewoon frikandellen serveert.
Maar is dat niet meer de kritiek van verre omstanders, onbekenden en mensen die iets te zeggen willen hebben? Volgens mij komt het erg weinig voor dat mensen uit de eigen omgeving/kring dit soort commentaar op je (iemand) hebben. In zekere zin zoek je daar je omgeving toch ook op uit? Dat je mensen om je heen verzamelt die niet moeilijk doen over dit soort dingen en die je niet ontmoedigen. En wat maakt kritiek dan eigenlijk uit, als het van een wildvreemde komt?
Het is pas een probleem als je helemaal geen steun ervaart, maar dan kan je je inderdaad afvragen (wat Korenwolf ook noemt) of succes zonder steun uit de directe omgeving wel mogelijk is.
[...]
Maar niemand zegt hier toch dat n de VS alles beter is? Het hele maaiveld idee gaat toch vooral om succesvol zijn met je werk of carriere? Inderdaad, in Nederland mag je veel meer afwijken van de norm. En daar ben ik ook heel blij om. Maar als dat afwijken dan ook inhoudt dat je meer geld verdient dan een ander of sneller carriere maakt, moet je uitkijken dat je niet een te grote dure auto koopt, want anders ben je niet meer 'zo lekker gewoon gebleven'. Want dat willen we het liefst zien. Frans Bauer die op zijn verjaardag nog gewoon frikandellen serveert.
Maar is dat niet meer de kritiek van verre omstanders, onbekenden en mensen die iets te zeggen willen hebben? Volgens mij komt het erg weinig voor dat mensen uit de eigen omgeving/kring dit soort commentaar op je (iemand) hebben. In zekere zin zoek je daar je omgeving toch ook op uit? Dat je mensen om je heen verzamelt die niet moeilijk doen over dit soort dingen en die je niet ontmoedigen. En wat maakt kritiek dan eigenlijk uit, als het van een wildvreemde komt?
Het is pas een probleem als je helemaal geen steun ervaart, maar dan kan je je inderdaad afvragen (wat Korenwolf ook noemt) of succes zonder steun uit de directe omgeving wel mogelijk is.
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:48
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:50
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:53
quote:dorinke schreef op 29 augustus 2009 @ 11:48:
[...]
Maar is dat niet meer de kritiek van verre omstanders, onbekenden en mensen die iets te zeggen willen hebben? Volgens mij komt het erg weinig voor dat mensen uit de eigen omgeving/kring dit soort commentaar op je (iemand) hebben. In zekere zin zoek je daar je omgeving toch ook op uit? Dat je mensen om je heen verzamelt die niet moeilijk doen over dit soort dingen en die je niet ontmoedigen. En wat maakt kritiek dan eigenlijk uit, als het van een wildvreemde komt?
Het is pas een probleem als je helemaal geen steun ervaart, maar dan kan je je inderdaad afvragen (wat Korenwolf ook noemt) of succes zonder steun uit de directe omgeving wel mogelijk is.
Ik ben inderdaad gelukkig met vrienden en directe famlie die me steunen en oprecht blij voor me zijn als het goed met me gaat (en andersom). Maar dat betekent niet dat ik het niet jammer vind als collega's een reactie zouden hebben als in het voorbeeld van MissMara. Dat je het idee hebt dat je je ambities maar voor je moet houden.
Het is geen halszaak hoor, ik zou me er ook niet door laten weerhouden. Maar daarom mag je het toch wel jammer vinden. Of ben je dan meteen een huillie als je iets constateerd, of daar kritisch op bent?
[...]
Maar is dat niet meer de kritiek van verre omstanders, onbekenden en mensen die iets te zeggen willen hebben? Volgens mij komt het erg weinig voor dat mensen uit de eigen omgeving/kring dit soort commentaar op je (iemand) hebben. In zekere zin zoek je daar je omgeving toch ook op uit? Dat je mensen om je heen verzamelt die niet moeilijk doen over dit soort dingen en die je niet ontmoedigen. En wat maakt kritiek dan eigenlijk uit, als het van een wildvreemde komt?
Het is pas een probleem als je helemaal geen steun ervaart, maar dan kan je je inderdaad afvragen (wat Korenwolf ook noemt) of succes zonder steun uit de directe omgeving wel mogelijk is.
Ik ben inderdaad gelukkig met vrienden en directe famlie die me steunen en oprecht blij voor me zijn als het goed met me gaat (en andersom). Maar dat betekent niet dat ik het niet jammer vind als collega's een reactie zouden hebben als in het voorbeeld van MissMara. Dat je het idee hebt dat je je ambities maar voor je moet houden.
Het is geen halszaak hoor, ik zou me er ook niet door laten weerhouden. Maar daarom mag je het toch wel jammer vinden. Of ben je dan meteen een huillie als je iets constateerd, of daar kritisch op bent?
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:54
quote:Rollergirl schreef op 29 augustus 2009 @ 11:52:
[...]
ze hebben het er niet over, maar lopen er wel tegenaan of ze worden er wel door anderen op gewezen.Ja, en dan zoeken een oplossing, zonder er verder teveel woorden aan vuil te maken. Dat is een onderdeel van succesvol zijn. Geen probleem toch?
[...]
ze hebben het er niet over, maar lopen er wel tegenaan of ze worden er wel door anderen op gewezen.Ja, en dan zoeken een oplossing, zonder er verder teveel woorden aan vuil te maken. Dat is een onderdeel van succesvol zijn. Geen probleem toch?
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:56
quote:eleonora schreef op 29 augustus 2009 @ 11:39:
[...]
Zo niet, als het over het algemene maaiveld was gegaan, dan zou ik de klagers over de Néderlandse tolerantie adviseren om een paar weken naar Iran of Malawi te gaan. Daarbij vergeleken lijkt Nederland ineens een walhalla van tolerantie.
ik kom van de Bible Belt, dus zou in principe niet eens het land uit hoeven (ja, ik heb het hier over klasgenoten die homoseksualiteit als ziekte zagen).
Maar ik vind het oprecht fijn voor je dat je zulke geweldige vrienden hebt en dat je dit soort dingen niet ervaart. Maar dat betekent niet dat anderen andere ervaringen hebben met hun omgeving.
[...]
Zo niet, als het over het algemene maaiveld was gegaan, dan zou ik de klagers over de Néderlandse tolerantie adviseren om een paar weken naar Iran of Malawi te gaan. Daarbij vergeleken lijkt Nederland ineens een walhalla van tolerantie.
ik kom van de Bible Belt, dus zou in principe niet eens het land uit hoeven (ja, ik heb het hier over klasgenoten die homoseksualiteit als ziekte zagen).
Maar ik vind het oprecht fijn voor je dat je zulke geweldige vrienden hebt en dat je dit soort dingen niet ervaart. Maar dat betekent niet dat anderen andere ervaringen hebben met hun omgeving.
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:56
quote:dorinke schreef op 29 augustus 2009 @ 11:54:
[...]
Ja, en dan zoeken een oplossing, zonder er verder teveel woorden aan vuil te maken. Dat is een onderdeel van succesvol zijn. Geen probleem toch?Helemaal waar. Geen probleem. Zei ik dat er een probleem zou zijn? Nee. Alleen verhuizen binnen NL en een buurt/dorps bbq geven vond ik nou niet bepaald een voorbeeld van 'kop boven het maaiveld'. Vandaar mijn opmerking.
[...]
Ja, en dan zoeken een oplossing, zonder er verder teveel woorden aan vuil te maken. Dat is een onderdeel van succesvol zijn. Geen probleem toch?Helemaal waar. Geen probleem. Zei ik dat er een probleem zou zijn? Nee. Alleen verhuizen binnen NL en een buurt/dorps bbq geven vond ik nou niet bepaald een voorbeeld van 'kop boven het maaiveld'. Vandaar mijn opmerking.
zaterdag 29 augustus 2009 om 11:56
quote:heejhallo schreef op 29 augustus 2009 @ 11:53:
[...]
Ik ben inderdaad gelukkig met vrienden en directe famlie die me steunen en oprecht blij voor me zijn als het goed met me gaat (en andersom). Maar dat betekent niet dat ik het niet jammer vind als collega's een reactie zouden hebben als in het voorbeeld van MissMara. Dat je het idee hebt dat je je ambities maar voor je moet houden.
Het is geen halszaak hoor, ik zou me er ook niet door laten weerhouden. Maar daarom mag je het toch wel jammer vinden. Of ben je dan meteen een huillie als je iets constateerd, of daar kritisch op bent?Ja natuurlijk, dat begrijp ik ook, dat het jammer is, en gelukkig laten jullie je hierdoor niet ontmoedigen. Dat laatste maakt je per definitie geen huilie (ik hou niet van die term, maar goed, je kan bijna niet zonder hier ) .
[...]
Ik ben inderdaad gelukkig met vrienden en directe famlie die me steunen en oprecht blij voor me zijn als het goed met me gaat (en andersom). Maar dat betekent niet dat ik het niet jammer vind als collega's een reactie zouden hebben als in het voorbeeld van MissMara. Dat je het idee hebt dat je je ambities maar voor je moet houden.
Het is geen halszaak hoor, ik zou me er ook niet door laten weerhouden. Maar daarom mag je het toch wel jammer vinden. Of ben je dan meteen een huillie als je iets constateerd, of daar kritisch op bent?Ja natuurlijk, dat begrijp ik ook, dat het jammer is, en gelukkig laten jullie je hierdoor niet ontmoedigen. Dat laatste maakt je per definitie geen huilie (ik hou niet van die term, maar goed, je kan bijna niet zonder hier ) .
zaterdag 29 augustus 2009 om 12:04
quote:Rollergirl schreef op 29 augustus 2009 @ 11:56:
[...]
Helemaal waar. Geen probleem. Zei ik dat er een probleem zou zijn? Nee. Alleen verhuizen binnen NL en een buurt/dorps bbq geven vond ik nou niet bepaald een voorbeeld van 'kop boven het maaiveld'. Vandaar mijn opmerking.En zo'n opmerking - over een voorbeeld van iemand - kan al weer een mooi voorbeeld zijn van iemand die de kop het maaiveld weer in wil drukken (of afhakken, hoe zeg je dat eigenlijk?).
[...]
Helemaal waar. Geen probleem. Zei ik dat er een probleem zou zijn? Nee. Alleen verhuizen binnen NL en een buurt/dorps bbq geven vond ik nou niet bepaald een voorbeeld van 'kop boven het maaiveld'. Vandaar mijn opmerking.En zo'n opmerking - over een voorbeeld van iemand - kan al weer een mooi voorbeeld zijn van iemand die de kop het maaiveld weer in wil drukken (of afhakken, hoe zeg je dat eigenlijk?).
zaterdag 29 augustus 2009 om 12:05
quote:Rollergirl schreef op 29 augustus 2009 @ 11:48:
[...]
Vind ik geen voorbeeld van je kop boven het maaiveld uitsteken, verhuizen binnen NL. Er kunnen grote verschillen zijn tussen bepaalde delen in NL, maar het blijft NL. Was je aangesloten bij de bosjesmannen in diep en desolaat Afrika, dan is dat een voorbeeld van je kop boven het maaiveld uit steken.
[...]
Als je was geintegreerd bij de bosjesmannen, die eigenlijk geen vrouwen tolereren en je hebt eigenhandig een geit gedood, geslacht en op een zelfgemaakt vuur gebraden, dan steek je je kop boven het maaiveld uit. Dit is gewoon een buurt BBknoei voor wat nieuwe onbekenden.
[...]
Misschien moet je eens echt je kop boven het maaiveld steken, dan merk je wat de beperkingen zijn in NL.
Haha, je bent grappig.
Het gaat over Nederland hoor. Niet over bosjesmannen. Maaiveld en Nederland, daar gaat het over.
Ik maak al jaren voorstellingen en doe aan allerlei kunstprojecten, ik weet heus waar ik het over heb als het om beperkingen gaat.
Maar je hebt gelijk hoor. Het stelt allemaal niks voor.
[...]
Vind ik geen voorbeeld van je kop boven het maaiveld uitsteken, verhuizen binnen NL. Er kunnen grote verschillen zijn tussen bepaalde delen in NL, maar het blijft NL. Was je aangesloten bij de bosjesmannen in diep en desolaat Afrika, dan is dat een voorbeeld van je kop boven het maaiveld uit steken.
[...]
Als je was geintegreerd bij de bosjesmannen, die eigenlijk geen vrouwen tolereren en je hebt eigenhandig een geit gedood, geslacht en op een zelfgemaakt vuur gebraden, dan steek je je kop boven het maaiveld uit. Dit is gewoon een buurt BBknoei voor wat nieuwe onbekenden.
[...]
Misschien moet je eens echt je kop boven het maaiveld steken, dan merk je wat de beperkingen zijn in NL.
Haha, je bent grappig.
Het gaat over Nederland hoor. Niet over bosjesmannen. Maaiveld en Nederland, daar gaat het over.
Ik maak al jaren voorstellingen en doe aan allerlei kunstprojecten, ik weet heus waar ik het over heb als het om beperkingen gaat.
Maar je hebt gelijk hoor. Het stelt allemaal niks voor.
zaterdag 29 augustus 2009 om 12:09
quote:Rollergirl schreef op 29 augustus 2009 @ 11:56:
[...]
Helemaal waar. Geen probleem. Zei ik dat er een probleem zou zijn? Nee. Alleen verhuizen binnen NL en een buurt/dorps bbq geven vond ik nou niet bepaald een voorbeeld van 'kop boven het maaiveld'. Vandaar mijn opmerking.
In mijn omgeving, die allemaal in het westen woont en daar nogal aan hangt, stak ik mijn kop boven het maaiveld uit door naar het oosten te vertrekken en ik werd aan alle kanten gewaarschuwd voor wat mij allemaal zou kunnen gebeuren en wat er niet zou mogen en zo.
Het is slechts een klein voorbeeld, ik zeg niet dat het wereldschokkend is, ik wil alleen aangeven dat als ik zou luisteren naar wat mijn omgeving vond van mijn, in hun ogen, spannende plan, ik hier niet had gezeten.
[...]
Helemaal waar. Geen probleem. Zei ik dat er een probleem zou zijn? Nee. Alleen verhuizen binnen NL en een buurt/dorps bbq geven vond ik nou niet bepaald een voorbeeld van 'kop boven het maaiveld'. Vandaar mijn opmerking.
In mijn omgeving, die allemaal in het westen woont en daar nogal aan hangt, stak ik mijn kop boven het maaiveld uit door naar het oosten te vertrekken en ik werd aan alle kanten gewaarschuwd voor wat mij allemaal zou kunnen gebeuren en wat er niet zou mogen en zo.
Het is slechts een klein voorbeeld, ik zeg niet dat het wereldschokkend is, ik wil alleen aangeven dat als ik zou luisteren naar wat mijn omgeving vond van mijn, in hun ogen, spannende plan, ik hier niet had gezeten.
zaterdag 29 augustus 2009 om 12:11
In mijn beleving komt 'niet boven het maaiveld uit mogen steken' vooral voort uit nog zo'n andere hele mooie Nederlandse uitspraak: Doe maar gewoon, dan doe je gek genoeg. Dat krijgen we met de paplepel ingegoten. Je hoeft niet mooier, slimmer, rijker, wijzer etc etc dan de rest te zijn. Ook als je gewoon 'gewoon' bent ben je goed genoeg.
Het is dus niet zo gek dat we in eerste instantie met een beetje een schuin ook kijken naar mensen die wél met hun kop boven dat maaiveld uitsteken. Dat hebben we zo namelijk niet geleerd. Dat is niet zoals het moet (ik charceer hier natuurlijk he?).
Het is dus niet zo gek dat we in eerste instantie met een beetje een schuin ook kijken naar mensen die wél met hun kop boven dat maaiveld uitsteken. Dat hebben we zo namelijk niet geleerd. Dat is niet zoals het moet (ik charceer hier natuurlijk he?).
zaterdag 29 augustus 2009 om 12:11
quote:heejhallo schreef op 29 augustus 2009 @ 11:56:
[...]
ik kom van de Bible Belt, dus zou in principe niet eens het land uit hoeven (ja, ik heb het hier over klasgenoten die homoseksualiteit als ziekte zagen).
Maar ik vind het oprecht fijn voor je dat je zulke geweldige vrienden hebt en dat je dit soort dingen niet ervaart. Maar dat betekent niet dat anderen andere ervaringen hebben met hun omgeving.
Ben ik helemaal met je eens.
Het fijne alleen van dit land is, dat als je een paar dorpen of een stad verderop gaat wonen, je waarschijnlijk al weer met een hele andere mentaliteit te maken hebt.
[...]
ik kom van de Bible Belt, dus zou in principe niet eens het land uit hoeven (ja, ik heb het hier over klasgenoten die homoseksualiteit als ziekte zagen).
Maar ik vind het oprecht fijn voor je dat je zulke geweldige vrienden hebt en dat je dit soort dingen niet ervaart. Maar dat betekent niet dat anderen andere ervaringen hebben met hun omgeving.
Ben ik helemaal met je eens.
Het fijne alleen van dit land is, dat als je een paar dorpen of een stad verderop gaat wonen, je waarschijnlijk al weer met een hele andere mentaliteit te maken hebt.
zaterdag 29 augustus 2009 om 12:22
