Actueel
alle pijlers
Nederlandse traditie: Chinezen schofferen
maandag 10 februari 2020 om 17:09
Carnavalsliederen over “stinkchinezen”, scheldpartijen en mishandelingen. Het boreale deel van Nederland laat zich weer van zijn beste kant zien.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... ronavirus/
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/ ... ronavirus/
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 19 februari 2020 om 09:23
Da's een beetje gekke opmerking.
Toegegeven, anno 2015/2016 waren de cijfers duidelijk maar dat heeft niet DIRECT met de beleidskeuzes van de jaren 60 en 70 te maken. Antilliaanse en Surinaamse 'migraten' werden niet als zodanig gezien. Het waren verhuizers binnen het koninkrijk, die de zelfde taal spraken. Als zodanig werd, MET DE KENNIS VAN TOEN verdere integratie niet nodig geacht. Turkse en Marokkaanse gastarbeiders werden hier naar toe gehaald om TIJDELIJK te werken, daarom is ook aan hun integratie geen enkele aandacht besteed.
Nu weten we wel beter en hadden we het toen anders moeten doen. Probleem is echter dat dát niet kan. Je kan de klok niet terug draaien.
We hebben decennia lang hele generaties bevolkingsgroepen in onze samenleving toegelaten zonder deze op wat voor manier dan ook óp te nemen in die samenleven, maar wel hebben we schandalig economisch van ze geprofiteerd. Dat is een feit. Niets van die rijkdom is ingezet om die groepen deelgenoot te maken van onze samenleving.
Dát moet je nu corrigeren. Dáármee voorkom je verdere criminalisering en vervreemding.
Vingerwijzen, stigmatiseren, gettovorming en dreigen met uizrtting zijn niet de manier om bevolkingsgroepen te laten integreren.
Benoemen van problemen is goed, maar dat doen we al sinds Bolkestein in begin jaren 90 in de 2e kamer zat.
Dat benoemen en aanwijzen is nu wel klaar. De kloof tussen allochtone en autochtone bevolking van vooral de 2e en 3e generatie is groot zat.
Aan het werk en integreren nu! Hup!!
jouw leven is een keuze
woensdag 19 februari 2020 om 09:25
Wie moeten er integreren? Prachtig betoog maar je laatste zin...2east schreef: ↑19-02-2020 09:23Da's een beetje gekke opmerking.
Toegegeven, anno 2015/2016 waren de cijfers duidelijk maar dat heeft niet DIRECT met de beleidskeuzes van de jaren 60 en 70 te maken. Antilliaanse en Surinaamse 'migraten' werden niet als zodanig gezien. Het waren verhuizers binnen het koninkrijk, die de zelfde taal spraken. Als zodanig werd, MET DE KENNIS VAN TOEN verdere integratie niet nodig geacht. Turkse en Marokkaanse gastarbeiders werden hier naar toe gehaald om TIJDELIJK te werken, daarom is ook aan hun integratie geen enkele aandacht besteed.
Nu weten we wel beter en hadden we het toen anders moeten doen. Probleem is echter dat dát niet kan. Je kan de klok niet terug draaien.
We hebben decennia lang hele generaties bevolkingsgroepen in onze samenleving toegelaten zonder deze op wat voor manier dan ook óp te nemen in die samenleven, maar wel hebben we schandalig economisch van ze geprofiteerd. Dat is een feit. Niets van die rijkdom is ingezet om die groepen deelgenoot te maken van onze samenleving.
Dát moet je nu corrigeren. Dáármee voorkom je verdere criminalisering en vervreemding.
Vingerwijzen, stigmatiseren, gettovorming en dreigen met uizrtting zijn niet de manier om bevolkingsgroepen te laten integreren.
Benoemen van problemen is goed, maar dat doen we al sinds Bolkestein in begin jaren 90 in de 2e kamer zat.
Dat benoemen en aanwijzen is nu wel klaar. De kloof tussen allochtone en autochtone bevolking van vooral de 2e en 3e generatie is groot zat.
Aan het werk en integreren nu! Hup!!
woensdag 19 februari 2020 om 09:39
-Shifty- schreef: ↑19-02-2020 08:52Shifty let zeker op.
En signaleert dat jij blijkbaar heel slecht leest of bewust geen antwoord geeft op de vragen.
De vragen zijn:
1. Waarom het volgens jou een goed idee is om de NSB te vergoelijken?
2. Waarom het volgens jou een goed idee is om de slavenhandel te bagatelliseren?
4. Hoe jij het onderscheid bepaalt en kan zien tussen mensen die hier wel en niet thuis horen?
Vervolgens kom je aan met link als ter ondersteuning van iets wat die andere racist roept. Dat waren de vragen niet.
En bovendien neem je dan ook nog als voorbeeld de sociaal economische positie van een bevolkingsgroep die we zelf tegen hun zin ingelijfd hebben. Als er iemand bepalend is geweest voor hun huidige sociaal economische positie dan zijn wij dat wel.
Ga je nu ook als voorbeeld geven dat we laaggeschoolde buitenlandse arbeiders hier naartoe trekken, die we hier keihard nodig hebben, om vervolgens te claimen dat ze gemiddeld lager geschoold zijn?
Vraag 5 wordt dan:
5. Wil je zeggen dat bevolkingsgroepen slechter presteren omdat ze slechtere kansen hebben of omdat het slechtere mensen zijn?
Shifty, ik ben het met je eens.
Integratie komt van 2 kanten. Je kan niet van een Antilliaan of Marokkaan verwachten dat hij/zij integreert, terwijl veel deuren gesloten blijven, kansen niet gelijk zijn en hulp vrijwel nuet geboden wordt.
Het is in arische boreale kringen gebruikelijk om te denken dat elke buitenlander in dit land in een gespreid bedje komt maar de werkelijkheid is schrijnender;
Dat ingerichte huis dat ze volgens velen krijgen, is tijdelijk. Opleidingen, taalcursussen, onzetting rijbewijs, her-eiken buitenlandse diploma's en ga zo maar door wordt voor ze betaald ALS LENING. Het gemiddelde vluchtelingen-gezin begint met ongeveer 30.000 euro schuld, een taalachterstand, sociale beperkingen en een trauma. Maar integreren zullen ze!! Alleen en op eigen kracht!!
jouw leven is een keuze
woensdag 19 februari 2020 om 09:40
Is dit jouw vorm van discussiëren is....Het-groepje schreef: ↑19-02-2020 09:25Wie moeten er integreren? Prachtig betoog maar je laatste zin...
Wat kansloos.....
jouw leven is een keuze
woensdag 19 februari 2020 om 10:44
.2east schreef: ↑19-02-2020 09:23Da's een beetje gekke opmerking.
Toegegeven, anno 2015/2016 waren de cijfers duidelijk maar dat heeft niet DIRECT met de beleidskeuzes van de jaren 60 en 70 te maken. Antilliaanse en Surinaamse 'migraten' werden niet als zodanig gezien. Het waren verhuizers binnen het koninkrijk, die de zelfde taal spraken. Als zodanig werd, MET DE KENNIS VAN TOEN verdere integratie niet nodig geacht. Turkse en Marokkaanse gastarbeiders werden hier naar toe gehaald om TIJDELIJK te werken, daarom is ook aan hun integratie geen enkele aandacht besteed.
Nu weten we wel beter en hadden we het toen anders moeten doen. Probleem is echter dat dát niet kan. Je kan de klok niet terug draaien.
We hebben decennia lang hele generaties bevolkingsgroepen in onze samenleving toegelaten zonder deze op wat voor manier dan ook óp te nemen in die samenleven, maar wel hebben we schandalig economisch van ze geprofiteerd. Dat is een feit. Niets van die rijkdom is ingezet om die groepen deelgenoot te maken van onze samenleving.
Dát moet je nu corrigeren. Dáármee voorkom je verdere criminalisering en vervreemding.
Vingerwijzen, stigmatiseren, gettovorming en dreigen met uizrtting zijn niet de manier om bevolkingsgroepen te laten integreren.
Benoemen van problemen is goed, maar dat doen we al sinds Bolkestein in begin jaren 90 in de 2e kamer zat.
Dat benoemen en aanwijzen is nu wel klaar. De kloof tussen allochtone en autochtone bevolking van vooral de 2e en 3e generatie is groot zat.
Aan het werk en integreren nu! Hup!!
Welke rijkdom spreek jij over? Waar zijn die cijfers? Het enige onderzoek dat ik ken (van Nyfer) liet zien dat migranten zo'n 43.000 euro per persoon hebben gekost. Waar een autochtoon in zijn leven 73.000 oplevert. Tel uit je winst.
Ook in de jaren 70 was het volstrekt duidelijk dat deze migranten een zware last voor de samenleving zouden worden. De PvdA heeft desondanks ervoor gekozen dit beleid voort te zetten. Critici zoals Janmaat en Fortuijn werden -zelfs met geweld- uitgeschakeld.
Lekker makkelijk om die fouten als een fait accompli te beschouwen. Je kunt als ongehoorde bevolking er voor kiezen die fouten te herstellen. En tenminste te beginnen met het direct uitzetten van alle personen die hier niet mogen zijn.
En als je denkt dat migranten die met Turkse vlag bruggen bezetten of kiezen voor een ander land uit te komen nog integreren, wens ik je veel succes. Ik zie het meer zo: https://youtu.be/orByoWUA93c?t=758
woensdag 19 februari 2020 om 11:35
Die Turken en vele migranten met hun zullen nooit integreren. En waarom niet? Ze willen anderen hun eigen gebruiken en geloof door de strot duwen, ze zijn totaal niet bereid om ook maar iets aan te nemen van het gastland waarin ze wonen. En dat is wat integratie tegenhoudt. Zodra er iets voorvalt kruipen ze in de slachtofferrol en komen ze met discriminatie en racisme. Je zou als allochtoon toch maar eens naar je eigen aandeel moeten kijken zeg, ben je gekMouthgard schreef: ↑19-02-2020 10:44.
Welke rijkdom spreek jij over? Waar zijn die cijfers? Het enige onderzoek dat ik ken (van Nyfer) liet zien dat migranten zo'n 43.000 euro per persoon hebben gekost. Waar een autochtoon in zijn leven 73.000 oplevert. Tel uit je winst.
Ook in de jaren 70 was het volstrekt duidelijk dat deze migranten een zware last voor de samenleving zouden worden. De PvdA heeft desondanks ervoor gekozen dit beleid voort te zetten. Critici zoals Janmaat en Fortuijn werden -zelfs met geweld- uitgeschakeld.
Lekker makkelijk om die fouten als een fait accompli te beschouwen. Je kunt als ongehoorde bevolking er voor kiezen die fouten te herstellen. En tenminste te beginnen met het direct uitzetten van alle personen die hier niet mogen zijn.
En als je denkt dat migranten die met Turkse vlag bruggen bezetten of kiezen voor een ander land uit te komen nog integreren, wens ik je veel succes. Ik zie het meer zo: https://youtu.be/orByoWUA93c?t=758
wijzen naar anderen is veel makkelijker
woensdag 19 februari 2020 om 11:49
Dat ingerichte huis dat ze volgens velen krijgen, is tijdelijk. Opleidingen, taalcursussen, onzetting rijbewijs, her-eiken buitenlandse diploma's en ga zo maar door wordt voor ze betaald ALS LENING. Het gemiddelde vluchtelingen-gezin begint met ongeveer 30.000 euro schuld, een taalachterstand, sociale beperkingen en een trauma. Maar integreren zullen ze!! Alleen en op eigen kracht!!
[/quote]
Niet in elke Gemeente als lening hoor. In Oisterwijk b.v. Krijgen ze 10.000 om hun huis in te richten.
[/quote]
Niet in elke Gemeente als lening hoor. In Oisterwijk b.v. Krijgen ze 10.000 om hun huis in te richten.
woensdag 19 februari 2020 om 12:23
Mouthgard schreef: ↑19-02-2020 10:44.
Welke rijkdom spreek jij over? Waar zijn die cijfers? Het enige onderzoek dat ik ken (van Nyfer) liet zien dat migranten zo'n 43.000 euro per persoon hebben gekost. Waar een autochtoon in zijn leven 73.000 oplevert. Tel uit je winst.
Ook in de jaren 70 was het volstrekt duidelijk dat deze migranten een zware last voor de samenleving zouden worden. De PvdA heeft desondanks ervoor gekozen dit beleid voort te zetten. Critici zoals Janmaat en Fortuijn werden -zelfs met geweld- uitgeschakeld.
Lekker makkelijk om die fouten als een fait accompli te beschouwen. Je kunt als ongehoorde bevolking er voor kiezen die fouten te herstellen. En tenminste te beginnen met het direct uitzetten van alle personen die hier niet mogen zijn.
En als je denkt dat migranten die met Turkse vlag bruggen bezetten of kiezen voor een ander land uit te komen nog integreren, wens ik je veel succes. Ik zie het meer zo: https://youtu.be/orByoWUA93c?t=758
Dus jij onderschrijft net als Pim Fortuyn dat er geen fundamentele genetische verschillen zijn tussen mensen die hier geboren zijn en mensen die ergens anders geboren zijn. En dat het probleem zit in de manier waarop integratie tekort schiet. En dat we moeten proberen dat te veranderen zodat we wel goed samen kunnen leven.
We zijn tekortgeschoten in de manier waarop Nederland integratie heeft georganiseerd. De oorzaak van integratie-problemen ligt niet bij de herkomst maar bij de wijze hoe we in Nederland met elkaar om gaan. De oplossing is dus ook niet de-integratie maar pro-integratie.
Degene die voorstelt om daar werk van te maken beticht je van lekker makkelijk de situatie te accepteren? Dat is op zichzelf natuurlijk al een rare beschuldiging. 'Kom laten we er werk van maken' vertaal jij als 'het als voldongen feit accepteren'
En de 'oplossing' die jij dan maar aandraagt is iedereen die anders is dan jij te deporteren. Doe je dat ook met voetbalhooligans? Tokkies? Bejaarden? Invaliden? Allemaal deporteren, hoeven we er ook niet meer mee bezig te zijn. Lekkere probleem-oplosser ben jij.
woensdag 19 februari 2020 om 12:40
Ik ontdek nu pas dit topic.
Ik heb in de krant gelezen over chinezen hier in Nederland die sinds het corona virus min of meer geschoffeerd worden door Nederlanders.
Ik heb niets tegen chinezen hier in Nederland. Ik kom ze nagenoeg alleen tegen bij een chinees restaurant, alwaar ik een maaltijd afhaal die ik thuis met smaak op eet. Wie heeft er hier ooit last van mensen van Chinese afkomst? Ze werken hard, betalen braaf hun belasting, ik hoor er nooit iets over.
Maar ik heb wel een godsgruwelijke hekel aan China. En wel om de volgende redenen. Ik zie op het nieuws zulke vreselijke akelige dingen voorbij komen die chinezen uithalen met dieren. Zó walgelijk, zó misselijk! Je zou zeggen dat ze daar verstoken zijn van enige vorm van empathie.
En ik dacht toch altijd dat empathie mensen menselijk maakt.
Dierenmishandeling is ook niet verboden bij de wet in China dus het kan en mag er allemaal. Dieren martelen "want dan smaakt het vlees beter". Dieren doden onder het mom van geneesmiddel wat niet eens aangetoond is. En men zegt ook niet voor niets dat chinezen alles eten wat poten heeft, behalve tafels. En dat hoor ik vooral na de uitbraak van het virus in Wuhan. Je weet wel, op de markt waar het virus afkomstig is door het consumeren van exotische dieren waaronder vleermuizen.
Chinezen in China kennen geen respect voor leven, en daarmee verliezen ze mijn respect en dat van veel andere mensen. Ik hou heel veel van dieren, ik erken hun lijden en het doet mij heel erg pijn. Als het mij niet zo diep zou raken, zou ik niet zo'n pesthekel aan China hebben.
Ik heb in de krant gelezen over chinezen hier in Nederland die sinds het corona virus min of meer geschoffeerd worden door Nederlanders.
Ik heb niets tegen chinezen hier in Nederland. Ik kom ze nagenoeg alleen tegen bij een chinees restaurant, alwaar ik een maaltijd afhaal die ik thuis met smaak op eet. Wie heeft er hier ooit last van mensen van Chinese afkomst? Ze werken hard, betalen braaf hun belasting, ik hoor er nooit iets over.
Maar ik heb wel een godsgruwelijke hekel aan China. En wel om de volgende redenen. Ik zie op het nieuws zulke vreselijke akelige dingen voorbij komen die chinezen uithalen met dieren. Zó walgelijk, zó misselijk! Je zou zeggen dat ze daar verstoken zijn van enige vorm van empathie.
En ik dacht toch altijd dat empathie mensen menselijk maakt.
Dierenmishandeling is ook niet verboden bij de wet in China dus het kan en mag er allemaal. Dieren martelen "want dan smaakt het vlees beter". Dieren doden onder het mom van geneesmiddel wat niet eens aangetoond is. En men zegt ook niet voor niets dat chinezen alles eten wat poten heeft, behalve tafels. En dat hoor ik vooral na de uitbraak van het virus in Wuhan. Je weet wel, op de markt waar het virus afkomstig is door het consumeren van exotische dieren waaronder vleermuizen.
Chinezen in China kennen geen respect voor leven, en daarmee verliezen ze mijn respect en dat van veel andere mensen. Ik hou heel veel van dieren, ik erken hun lijden en het doet mij heel erg pijn. Als het mij niet zo diep zou raken, zou ik niet zo'n pesthekel aan China hebben.
iones wijzigde dit bericht op 19-02-2020 12:43
11.39% gewijzigd
woensdag 19 februari 2020 om 12:41
Jij doet nu toch precies het zelfde....Nepalese33 schreef: ↑19-02-2020 11:35Die Turken en vele migranten met hun zullen nooit integreren. En waarom niet? Ze willen anderen hun eigen gebruiken en geloof door de strot duwen, ze zijn totaal niet bereid om ook maar iets aan te nemen van het gastland waarin ze wonen. En dat is wat integratie tegenhoudt. Zodra er iets voorvalt kruipen ze in de slachtofferrol en komen ze met discriminatie en racisme. Je zou als allochtoon toch maar eens naar je eigen aandeel moeten kijken zeg, ben je gek
Als er ook maar íets mis gaat, in dit geval in integratie, naar de ander wijzen en ze beschuldigen van iets.... jouw gedrag is toch exact dat gene wat turken doen als ze zich gediscrimineerd voelen?
Je keert naar binnen. Je zoekt gelijken, mensen die je wèl vertrouwd. En dan maar wijzen! Hunnie met een kleurtje! Hunnie van de regering! Hunnie met de hoofddoek! Hunnie met dat andere geloof!
Het wordt eens tijd dat de gelederen openen. Dat je je bruine hemd uittrekt en je gastvrij gaat opstellen.
Leg je gasten uit wat de regels zijn en blijf ze er op wijzen, maar betrek ze bij de samenleven. Biedt kansen op banen, onderwijs of een woning. Dan ben je een SAMENleving.
Ik hoor al sinds de jaren negentig hoe slecht het allemaal is met 'die buitenlaanders' want oh oh wat moet het toch maar eens benoemt worden.
Nou dáár is het Arische Boreale volk nu wel klaar mee.
Klaar met benoemen en kom met praktische, uitvoerbare, internationaal geaccepteerde en moreel verklaarbare oplossingen en anders ga je zelf lekker emigreren.
Het politieke klimaat in Oostenrijk is historisch lekker, daar zal je je als blanke wel thuisvoelen!
jouw leven is een keuze
woensdag 19 februari 2020 om 12:52
Stel jij emigreert, pas jij je dan aan dat land aan of wil jij dat ze zich aan jou aanpassen?2east schreef: ↑19-02-2020 12:41Jij doet nu toch precies het zelfde....
Als er ook maar íets mis gaat, in dit geval in integratie, naar de ander wijzen en ze beschuldigen van iets.... jouw gedrag is toch exact dat gene wat turken doen als ze zich gediscrimineerd voelen?
Je keert naar binnen. Je zoekt gelijken, mensen die je wèl vertrouwd. En dan maar wijzen! Hunnie met een kleurtje! Hunnie van de regering! Hunnie met de hoofddoek! Hunnie met dat andere geloof!
Het wordt eens tijd dat de gelederen openen. Dat je je bruine hemd uittrekt en je gastvrij gaat opstellen.
Leg je gasten uit wat de regels zijn en blijf ze er op wijzen, maar betrek ze bij de samenleven. Biedt kansen op banen, onderwijs of een woning. Dan ben je een SAMENleving.
Ik hoor al sinds de jaren negentig hoe slecht het allemaal is met 'die buitenlaanders' want oh oh wat moet het toch maar eens benoemt worden.
Nou dáár is het Arische Boreale volk nu wel klaar mee.
Klaar met benoemen en kom met praktische, uitvoerbare, internationaal geaccepteerde en moreel verklaarbare oplossingen en anders ga je zelf lekker emigreren.
Het politieke klimaat in Oostenrijk is historisch lekker, daar zal je je als blanke wel thuisvoelen!
Je draait de boel om hè, verdraagzaamheid is een groot goed maar dat zal dan echt van beide kanten moeten komen.
Oplossingen zullen er niet komen want de integratie is volledig mislukt, wil jij daar een andere draai aangeven? Er zijn eilandjes in NL hoe je t ook went of keert.
En waarom zou ik moeten emigreren, omdat ik zeg dat sommige zich nooit zullen aanpassen? Kijk om je heen.
Vwb je opmerking om me in Oostenrijk als blanke thuis te voelen, ach die laat ik maar zo omdat je de aanname doet dat ik blank zou zijn, staat wel een beetje dom hè
woensdag 19 februari 2020 om 13:00
Nepalese33 schreef: ↑19-02-2020 12:52Stel jij emigreert, pas jij je dan aan dat land aan of wil jij dat ze zich aan jou aanpassen?
Je draait de boel om hè, verdraagzaamheid is een groot goed maar dat zal dan echt van beide kanten moeten komen.
Oplossingen zullen er niet komen want de integratie is volledig mislukt, wil jij daar een andere draai aangeven? Er zijn eilandjes in NL hoe je t ook went of keert.
En waarom zou ik moeten emigreren, omdat ik zeg dat sommige zich nooit zullen aanpassen? Kijk om je heen.
Vwb je opmerking om me in Oostenrijk als blanke thuis te voelen, ach die laat ik maar zo omdat je de aanname doet dat ik blank zou zijn, staat wel een beetje dom hè
Beide kanten.
Alles wat daarna komt ontkracht dat weer.
Jij bedoelt noemt het mislukte integratie. Je bedoelt mislukte assimilatie.
Jij vind buitenlanders niet erg zolang ze maar "Nederlandertje spelen"....
In Canada en Australië zijn hele koloniën met Nederlanders. Integratie is minimaal. Vieren lokale feestdagen alleen als ze er vrij voor krijgen, spreken matig de taal, laten elk jaar (nog steeds!) Sinterklaas aankomen en zuiepn zich nog iedere keer klem op 27 april (sommige zelfs 30 april, uit principe)
Tochbleven deze mensen gebroederlijk naast de lokale bevolking. Ze betalen belasting houden zich ne zo aan de regels als lokale bevolking. Maar vooral interessant; miemand loopt daar tegen ze aan te schoppen over het behoud van hun eigen identiteit.
Maar ja.....
Ik ben dom. Altijd een goed discussie-argument........
jouw leven is een keuze
woensdag 19 februari 2020 om 13:13
Tja wat Nederlanders in Canada en Australië doen gaat het niet om hè. Het gaat om NL en wel om het nu. Het heden waar we in leven.2east schreef: ↑19-02-2020 13:00Beide kanten.
Alles wat daarna komt ontkracht dat weer.
Jij bedoelt noemt het mislukte integratie. Je bedoelt mislukte assimilatie.
Jij vind buitenlanders niet erg zolang ze maar "Nederlandertje spelen"....
In Canada en Australië zijn hele koloniën met Nederlanders. Integratie is minimaal. Vieren lokale feestdagen alleen als ze er vrij voor krijgen, spreken matig de taal, laten elk jaar (nog steeds!) Sinterklaas aankomen en zuiepn zich nog iedere keer klem op 27 april (sommige zelfs 30 april, uit principe)
Tochbleven deze mensen gebroederlijk naast de lokale bevolking. Ze betalen belasting houden zich ne zo aan de regels als lokale bevolking. Maar vooral interessant; miemand loopt daar tegen ze aan te schoppen over het behoud van hun eigen identiteit.
Maar ja.....
Ik ben dom. Altijd een goed discussie-argument........
En jij beweert dat elke groepering zich bereid is aan t passen aan het gastland? Bijzonder.
En ja als je aanneemt dat iemand een blanke is en dat deze zich in Oostenrijk op zijn plaats zal vinden, ja dat vind ik nogal dom. Misschien iets met een balk en een splinter.
woensdag 19 februari 2020 om 13:16
Mouthgard schreef: ↑19-02-2020 10:44.
Welke rijkdom spreek jij over? Waar zijn die cijfers? Het enige onderzoek dat ik ken (van Nyfer) liet zien dat migranten zo'n 43.000 euro per persoon hebben gekost. Waar een autochtoon in zijn leven 73.000 oplevert. Tel uit je winst.
Ook in de jaren 70 was het volstrekt duidelijk dat deze migranten een zware last voor de samenleving zouden worden. De PvdA heeft desondanks ervoor gekozen dit beleid voort te zetten. Critici zoals Janmaat en Fortuijn werden -zelfs met geweld- uitgeschakeld.
Lekker makkelijk om die fouten als een fait accompli te beschouwen. Je kunt als ongehoorde bevolking er voor kiezen die fouten te herstellen. En tenminste te beginnen met het direct uitzetten van alle personen die hier niet mogen zijn.
En als je denkt dat migranten die met Turkse vlag bruggen bezetten of kiezen voor een ander land uit te komen nog integreren, wens ik je veel succes. Ik zie het meer zo: https://youtu.be/orByoWUA93c?t=758
Goed verhaal, maar in de jaren '70 werden subgroepen, Molukkers, Turken, Marokkanen,Surinamers en weet ik veel wat nog meer in de achterstandswijken gedumpt.
Integreren hoefde niet, Molukkers, Surinamers & Antillianen hadden nog een voorsprong.
Turken & Marokkanen , deden het werk dat Nederlanders niet wilden doen voor het geboden salaris.
De taal leren is was ook niet nodig, als ze het (ongeschoolde werk ) maar deden.
De partners, werden uit het land van herkomst gehaald en ook de partner had de taal niet nodig.
Zo ontstonden er langzaam maar zeker wijken vol met mensen waar de gemiddelde autochtoon totaal niet in geïnteresseerd was en die groepen kregen eigen winkels, eigen geloofsruimtes en dan was het voor beide partijen al snel goed.
Vervolgens werd diezelfde groep stemmers boos omdat men de taal niet sprak, niet actief deelnam aan de samenleving en de cultuur volledig in eren hield. Die boze groep is maar klein trouwens, wel luidruchtig dat dan weer wel.
Vervolgens komt er logischerweg ellende van beleid waar de kiezer destijds jarenlang voor heeft gekozen en kan men alleen maar slachtoffer spelen en huilen.
Een autochtoon levert 73000 op,wat bedoel je daar dan mee? Besef je dan dat daar ook 3e generatie allochtonen inzitten?
Ik ben wel benieuwd naar de berekening 73000 in een leven is erg weinig, zie je dat zelf ook niet?
Een migrant is een subgroep, een groep inclusief asielzoekers en arbeidsmigranten uit landen als India & Polen binnen de groep allochtoon.
Je gebruikt termen door elkaar en dat maakt je statements erg onoverzichtelijk.
Is het dan zo dat de autochtonen, waar dus ook 3e generatie allochtonen bij zitten, samen met de werken allochtonen betalen voor die groep.
Werkt de totale groep allochtonen en sowieso niet?
Wie hoort hier dan niet te zijn?
woensdag 19 februari 2020 om 13:27
Mouthgard schreef: ↑19-02-2020 02:38Natuurlijk hebben we die. Let Shifty ook even op?
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/20 ... -nederland
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/50 ... -nederland
Even wat FEITEN van het CBS:
- 10-15x vaker verdacht van criminaliteit tov autochtonen.
Dit een feit noemen?
als het niet zo triest zou zijn
woensdag 19 februari 2020 om 13:34
Ik weet niet waar jij woont Nepalese, maar ik woon een gemengde wijk waar mensen van allerlei afkomst door elkaar wonen. Een wijk zoals er zoveel zijn in Nederland. Er is hier niets aan de hand, ook al dragen mensen traditionele kleding en hebben ze eigen feestdagen. Mij is als Nederlandse nog nooit één strobreed in de weg gelegd om mijn "ding" te doen zoals ik dat wil.Nepalese33 schreef: ↑19-02-2020 12:52Stel jij emigreert, pas jij je dan aan dat land aan of wil jij dat ze zich aan jou aanpassen?
Je draait de boel om hè, verdraagzaamheid is een groot goed maar dat zal dan echt van beide kanten moeten komen.
Oplossingen zullen er niet komen want de integratie is volledig mislukt, wil jij daar een andere draai aangeven? Er zijn eilandjes in NL hoe je t ook went of keert.
En waarom zou ik moeten emigreren, omdat ik zeg dat sommige zich nooit zullen aanpassen? Kijk om je heen.
Vwb je opmerking om me in Oostenrijk als blanke thuis te voelen, ach die laat ik maar zo omdat je de aanname doet dat ik blank zou zijn, staat wel een beetje dom hè
Naar mijn mening zijn er twee grote problemen:
Achterstandswijken waar jongeren extra kwetsbaar zijn voor fundamentalistische ideologieën, en bovendien extra risico lopen om af te glijden naar criminaliteit. Dit is deels te verklaren uit afkomst, maar voor een groot deel ook een sociaaleconomisch probleem. Slechte wijken zijn er altijd al geweest; in de nu zo geprezen jaren '50 werden mensen uit zulke wijken in kampen gezet om heropgevoed te worden. (En geloof me, dat is niet een situatie waar je naar terug wilt.)
Tweede probleem is de (bewezen) achterstelling van mensen met een andere achtergrond op de arbeidsmarkt. Als je wilt dat mensen integreren, zul je ze ook gelijke kansen moeten geven, want anders worden ze alsnog kwetsbaar voor de problemen die ik hierboven noemde.
Genoeg dus om aan te werken. Als ik hier in mijn eigen buurt om me heen kijk denk ik: de integratie is helemaal niet mislukt. Met zijn allen naast elkaar leven, en goed omgaan met je buren en de buurt; het kan gewoon. De grote problemen zie ik op de Tv. Het is terecht dat ze worden aangekaart, maar het leven van alledag dat zijn gangetje gaat wordt nooit gefilmd. En dat is jammer want dat zou een heel ander beeld geven.
woensdag 19 februari 2020 om 13:51
Welke gek heeft dat filmpje ondertiteld? Hij zegt iets als om het maar niet te hebben over autochtone vrouwen,
dat zijn toch ook leuke meisjes <<
woensdag 19 februari 2020 om 14:28
Met alle respect voor iedereen, maar we kunnen verzanden in eindeloze discussies.
We kunnen het blijven benoemen, maar met de Moutgards van deze samenleving gaan we de wedstrijd niet winnen.
De allochtonen die hier jarenlang zijn kun je niet monddood maken, ze veranderen per generaties in autochtonen. Niemand gaat hier weg, dus lijkt me verstandig om in termen van realistische oplossingen te denken in plaats van dat eeuwige gejank.
De stem van de ontevreden inwoners heeft het meeste volume.
Onder aan de streep zijn de meeste allochtonen wel geïntegreerd en zijn de meeste blanke autochtonen die hier 20 generaties wonen ( ik poog het begrijpelijk te houden voor sommigen) toch redelijk tevreden.
Hoe hebben we ook al weer bij de laatste tweede kamer verkiezingen gestemd:
VVD: 33
PVV (Partij voor de Vrijheid): 20
CDA: 19
Democraten 66 (D66): 19
GROENLINKS: 14
SP (Socialistische Partij): 14
Partij van de Arbeid (P.v.d.A.): 9
ChristenUnie: 5
Partij voor de Dieren: 5
50PLUS: 4
Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP): 3
DENK: 3
Forum voor Democratie: 2
De extremen 25 : PVV(20), DENK(3),FVD(2)
150 zetels, dus +/ 16 %
totaal aantal stemmers10.563.456 stemmers
Even voor de duidelijk 8,8 miloen mensen stemmen niet op de uitersten de tweede kamer
Zelfs als ik de VVD voor de grap mee reken( prima partij wat mij betreft ,geen maar er zijn vast mensen die FVD overwegen), kom ik nog uit op meer 6,5 miljoen mensen.
Dat is een ruime meerderheid van het totale aantal stemmers, dat toch anders dan Moutghard lijkt te denken. die een groep vertegenwoordigt die vooral erg luidruchtig is.
De PVV'S DENk's,Bij1's & FVD's van deze wereld onderscheiden zich te focussen op boze Nederlanders. De methodieken waarmee ze de boosheid weg willen halen zijn over het algemeen niet realistisch. De aandacht houden ze vast door ons te herinneren aan de boosheid of door punten te benoemen die nooit eerder een probleem waren maar de boosheid versterken.
Spijtige is in het geval van de PVV dat de echte talenten binnen de partij, (bijvoorbeeld een Fleur Agema )volledig ondersneeuwen onder de de obsessie van de grote leider. Terwijl een verstandige SP'er het best weleens eens zou kunnen zijn met de zorgagenda van de PVV.
De boze Nederlander is in de minderheid en laten we vooral kijken hoe we de boosheid kunnen wegnemen.
En voor al mijn mede allochtonen in dit topic, leef je leven, maar er wat moois van.
Mensen zoals Moutghard hebben geen invloed op ons als mens, op onze betekenis in onze samenleving, op onze carrières of op de levens van onze kinderen.
Ze hebben altijd bestaan, zijn niet plotseling ontstaan in de jaren' 60 en ze zullen altijd bestaan.
Iedereen heeft recht op een mening en ik voel geen enkele behoefte om van een moslim een katholiek te maken en van een gereformeerde een agnost.
De meerderheid zwijgt, maar het is en blijft een meerderheid.
We kunnen het blijven benoemen, maar met de Moutgards van deze samenleving gaan we de wedstrijd niet winnen.
De allochtonen die hier jarenlang zijn kun je niet monddood maken, ze veranderen per generaties in autochtonen. Niemand gaat hier weg, dus lijkt me verstandig om in termen van realistische oplossingen te denken in plaats van dat eeuwige gejank.
De stem van de ontevreden inwoners heeft het meeste volume.
Onder aan de streep zijn de meeste allochtonen wel geïntegreerd en zijn de meeste blanke autochtonen die hier 20 generaties wonen ( ik poog het begrijpelijk te houden voor sommigen) toch redelijk tevreden.
Hoe hebben we ook al weer bij de laatste tweede kamer verkiezingen gestemd:
VVD: 33
PVV (Partij voor de Vrijheid): 20
CDA: 19
Democraten 66 (D66): 19
GROENLINKS: 14
SP (Socialistische Partij): 14
Partij van de Arbeid (P.v.d.A.): 9
ChristenUnie: 5
Partij voor de Dieren: 5
50PLUS: 4
Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP): 3
DENK: 3
Forum voor Democratie: 2
De extremen 25 : PVV(20), DENK(3),FVD(2)
150 zetels, dus +/ 16 %
totaal aantal stemmers10.563.456 stemmers
Even voor de duidelijk 8,8 miloen mensen stemmen niet op de uitersten de tweede kamer
Zelfs als ik de VVD voor de grap mee reken( prima partij wat mij betreft ,geen maar er zijn vast mensen die FVD overwegen), kom ik nog uit op meer 6,5 miljoen mensen.
Dat is een ruime meerderheid van het totale aantal stemmers, dat toch anders dan Moutghard lijkt te denken. die een groep vertegenwoordigt die vooral erg luidruchtig is.
De PVV'S DENk's,Bij1's & FVD's van deze wereld onderscheiden zich te focussen op boze Nederlanders. De methodieken waarmee ze de boosheid weg willen halen zijn over het algemeen niet realistisch. De aandacht houden ze vast door ons te herinneren aan de boosheid of door punten te benoemen die nooit eerder een probleem waren maar de boosheid versterken.
Spijtige is in het geval van de PVV dat de echte talenten binnen de partij, (bijvoorbeeld een Fleur Agema )volledig ondersneeuwen onder de de obsessie van de grote leider. Terwijl een verstandige SP'er het best weleens eens zou kunnen zijn met de zorgagenda van de PVV.
De boze Nederlander is in de minderheid en laten we vooral kijken hoe we de boosheid kunnen wegnemen.
En voor al mijn mede allochtonen in dit topic, leef je leven, maar er wat moois van.
Mensen zoals Moutghard hebben geen invloed op ons als mens, op onze betekenis in onze samenleving, op onze carrières of op de levens van onze kinderen.
Ze hebben altijd bestaan, zijn niet plotseling ontstaan in de jaren' 60 en ze zullen altijd bestaan.
Iedereen heeft recht op een mening en ik voel geen enkele behoefte om van een moslim een katholiek te maken en van een gereformeerde een agnost.
De meerderheid zwijgt, maar het is en blijft een meerderheid.
woensdag 19 februari 2020 om 14:30
.ardni schreef: ↑19-02-2020 13:16Goed verhaal, maar in de jaren '70 werden subgroepen, Molukkers, Turken, Marokkanen,Surinamers en weet ik veel wat nog meer in de achterstandswijken gedumpt.
Integreren hoefde niet, Molukkers, Surinamers & Antillianen hadden nog een voorsprong.
Turken & Marokkanen , deden het werk dat Nederlanders niet wilden doen voor het geboden salaris.
De taal leren is was ook niet nodig, als ze het (ongeschoolde werk ) maar deden.
De partners, werden uit het land van herkomst gehaald en ook de partner had de taal niet nodig.
Zo ontstonden er langzaam maar zeker wijken vol met mensen waar de gemiddelde autochtoon totaal niet in geïnteresseerd was en die groepen kregen eigen winkels, eigen geloofsruimtes en dan was het voor beide partijen al snel goed.
Vervolgens werd diezelfde groep stemmers boos omdat men de taal niet sprak, niet actief deelnam aan de samenleving en de cultuur volledig in eren hield. Die boze groep is maar klein trouwens, wel luidruchtig dat dan weer wel.
Vervolgens komt er logischerweg ellende van beleid waar de kiezer destijds jarenlang voor heeft gekozen en kan men alleen maar slachtoffer spelen en huilen.
Een autochtoon levert 73000 op,wat bedoel je daar dan mee? Besef je dan dat daar ook 3e generatie allochtonen inzitten?
Ik ben wel benieuwd naar de berekening 73000 in een leven is erg weinig, zie je dat zelf ook niet?
Een migrant is een subgroep, een groep inclusief asielzoekers en arbeidsmigranten uit landen als India & Polen binnen de groep allochtoon.
Je gebruikt termen door elkaar en dat maakt je statements erg onoverzichtelijk.
Is het dan zo dat de autochtonen, waar dus ook 3e generatie allochtonen bij zitten, samen met de werken allochtonen betalen voor die groep.
Werkt de totale groep allochtonen en sowieso niet?
Wie hoort hier dan niet te zijn?
Allereerst hier het rapport: https://pvv.nl/images/stories/nyfer/nyf ... rt-PVV.pdf
Het gaat om een saldo bijdrage.
Wanneer je beleid voert (bijvoorbeeld om tekorten op de arbeidsmarkt te vullen), ben je verplicht de gevolgen daarvan door te rekenen. De overheid wist dus dat het netto effect negatief was, maar ging vrolijk door. WAAROM? is de 1000 dollar vraag.
Dar geldt ook voor de keuze van de herkomst. Uit alle onderzoeken blijkt dat Oost Aziaten de beste migranten zijn. Op elk vlak, economisch, criminaliteit etc.
Waarom dan geen stop op import uit Marokko en Turkije en de poorten geopend voor Thai en Chinezen? Opzettelijk fout beleid. Nogmaals: WAAROM?
woensdag 19 februari 2020 om 14:54
Ik zeg helemaal nergens dat elke groepering zich bereid is aan te passen. Sterker nog ik beweer het tegendeel dat aanpassing niet noodzakelijk is gebleken om toch volwaardig deel te kunnen nemen in een samenleving. Zie Neserlanders in Canada en Australië, zie Britten in zuid Spanje.Nepalese33 schreef: ↑19-02-2020 13:13Tja wat Nederlanders in Canada en Australië doen gaat het niet om hè. Het gaat om NL en wel om het nu. Het heden waar we in leven.
En jij beweert dat elke groepering zich bereid is aan t passen aan het gastland? Bijzonder.
En ja als je aanneemt dat iemand een blanke is en dat deze zich in Oostenrijk op zijn plaats zal vinden, ja dat vind ik nogal dom. Misschien iets met een balk en een splinter.
Oh en dan komt het lijstje "mislukkingen", ik zal je voor zijn:
Mexicanen in Amerika, Marokkanen in Nederland, Turken in Duitsland
Mislukt? Deels.
Reden: omdat de Arische Boreale blanke man niet voornemens is in te schikken en zijn eigen blanke opvattingen en vooroordelen als superieur en enig juist beschouwd.
En ik neem geheel niet aan dat je blank bent. Je gedráágt je als een boze witte boomer, inclusief intellectueel klinkende termen, nikszeggende feitjes en ander net niet wetemschappelijk gereutel.
jouw leven is een keuze
woensdag 19 februari 2020 om 14:55
Je bent getrouwd met een Indonesisch iemand die je pinda noemt zei je eerder als triomfantelijk punt, hoe noemt hij jou dan?Nepalese33 schreef: ↑19-02-2020 12:52Stel jij emigreert, pas jij je dan aan dat land aan of wil jij dat ze zich aan jou aanpassen?
Je draait de boel om hè, verdraagzaamheid is een groot goed maar dat zal dan echt van beide kanten moeten komen.
Oplossingen zullen er niet komen want de integratie is volledig mislukt, wil jij daar een andere draai aangeven? Er zijn eilandjes in NL hoe je t ook went of keert.
En waarom zou ik moeten emigreren, omdat ik zeg dat sommige zich nooit zullen aanpassen? Kijk om je heen.
Vwb je opmerking om me in Oostenrijk als blanke thuis te voelen, ach die laat ik maar zo omdat je de aanname doet dat ik blank zou zijn, staat wel een beetje dom hè
