Actueel
alle pijlers
Nederlandse vlag op elke school.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:07
Ik zie het nut er niet van in. Wat is het idee erachter? Zo duidelijk is de OP niet, dus ik vul maar wat in:
Van mij mag een school een vlag in de klaslokalen hangen, maar het lijkt me naïef om te denken dat kinderen daardoor trotser op Nederland worden. Als een gebrek aan nationalisme een probleem is (wat ik niet zo zie), dan is een vlag ophangen symptoombestrijding.
Sowieso ben ik ertegen om dit scholen op te leggen. Verboden is het ook niet dus als een school dat graag wil, prima.
Ik heb dus NEE gestemd, want ik vind niet dat het MOET.
Van mij mag een school een vlag in de klaslokalen hangen, maar het lijkt me naïef om te denken dat kinderen daardoor trotser op Nederland worden. Als een gebrek aan nationalisme een probleem is (wat ik niet zo zie), dan is een vlag ophangen symptoombestrijding.
Sowieso ben ik ertegen om dit scholen op te leggen. Verboden is het ook niet dus als een school dat graag wil, prima.
Ik heb dus NEE gestemd, want ik vind niet dat het MOET.
What a nuanced anxiety
vrijdag 8 juli 2011 om 14:07
WHY???
en idd cici.Heisa op school om rugzakkinderen die van school moeten nu....en dan wel dit soort onzin....is qua kosten niet te vergelijken natuurlijk maar elk beetje helpt.
En we wonen in Nederland dus waarom zal die vlag er moeten hangen. Kan iemand daar het nut van zeggen??? Ik ben toevallig in Nederland geboren..moet ik dan trots op Nederland zijn. ? waarom ik heb er niet voor gekozen.Het was nu eenmaal zo.
En hoe alle bezuinigingen gaan nu..op de raarste dingen..moet ik daar trots op zijn?? NOT
en idd cici.Heisa op school om rugzakkinderen die van school moeten nu....en dan wel dit soort onzin....is qua kosten niet te vergelijken natuurlijk maar elk beetje helpt.
En we wonen in Nederland dus waarom zal die vlag er moeten hangen. Kan iemand daar het nut van zeggen??? Ik ben toevallig in Nederland geboren..moet ik dan trots op Nederland zijn. ? waarom ik heb er niet voor gekozen.Het was nu eenmaal zo.
En hoe alle bezuinigingen gaan nu..op de raarste dingen..moet ik daar trots op zijn?? NOT
Puck
vrijdag 8 juli 2011 om 14:07
Ik ben eerder voor een grotere focus op vaderlandse geschiedenis en op de Nederlandse taal dan voor iets simpels als een chronische vlag.
Dat zal inhoudelijk inderdaad meer toevoegen.
Toch krijg ik persoonlijk wel een goed gevoel bij de sfeer van bijvoorbeeld het WK of het EK of koninginnedag.
Nederland voelt dan echt één land, met al zijn verschillende inwoners, nationaliteiten, maar toch onder één vlag.
Misschien dat als je wat meer het idee hebt van één land, je sterker staat met elkaar? Meer bereid bent om het met elkaar aan te pakken, wat te bereiken?
Ik begrijp dat dat niet in een vlag gaat zitten, maar het is opzich wel een mooie uiting van .. eensgezindheid?
Dat zal inhoudelijk inderdaad meer toevoegen.
Toch krijg ik persoonlijk wel een goed gevoel bij de sfeer van bijvoorbeeld het WK of het EK of koninginnedag.
Nederland voelt dan echt één land, met al zijn verschillende inwoners, nationaliteiten, maar toch onder één vlag.
Misschien dat als je wat meer het idee hebt van één land, je sterker staat met elkaar? Meer bereid bent om het met elkaar aan te pakken, wat te bereiken?
Ik begrijp dat dat niet in een vlag gaat zitten, maar het is opzich wel een mooie uiting van .. eensgezindheid?
vrijdag 8 juli 2011 om 14:07
quote:elninjoo schreef op 08 juli 2011 @ 14:03:
Ik vind de Amerikaanse tradities omtrent o.a. hun vlag juist erg mooi. Je krijgt veel meer de indruk dat Amerikanen trots zijn op hun land/afkomst, dan Nederlanders. Nederlanders lijken hun roots heel makkelijk te verkwanselen t.o.v. nieuwe culturen die zich hier vestigen.
Nederland is natuurlijk ook maar een klein landje in deze wereld, niet te vergelijken met de VS en de rol die de VS in deze wereld speelt...
Liever zie ik dat het geld voor die vlaggen in goed onderwijs wordt geinvesteerd, en dat is imo niet een wapperende vlag boven kinderkopjes terwijl ze het Wilhelmus uit hun hoofd moeten leren. Zoiets.
Ik vind de Amerikaanse tradities omtrent o.a. hun vlag juist erg mooi. Je krijgt veel meer de indruk dat Amerikanen trots zijn op hun land/afkomst, dan Nederlanders. Nederlanders lijken hun roots heel makkelijk te verkwanselen t.o.v. nieuwe culturen die zich hier vestigen.
Nederland is natuurlijk ook maar een klein landje in deze wereld, niet te vergelijken met de VS en de rol die de VS in deze wereld speelt...
Liever zie ik dat het geld voor die vlaggen in goed onderwijs wordt geinvesteerd, en dat is imo niet een wapperende vlag boven kinderkopjes terwijl ze het Wilhelmus uit hun hoofd moeten leren. Zoiets.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:09
quote:Anthonius schreef op 08 juli 2011 @ 14:05:
[...]
Wat bedoel je met populistisch?
Dat als de meerderheid voor is je het doet?
Wauw... ik dacht dat dat juist democratie was en dat we daar voor gevochten hebben..
Of zie ik het verkeerd??Nee hoor. Democratie betekent niet dat de meerderheid voor de rest bepaald wat goed voor ze is.
[...]
Wat bedoel je met populistisch?
Dat als de meerderheid voor is je het doet?
Wauw... ik dacht dat dat juist democratie was en dat we daar voor gevochten hebben..
Of zie ik het verkeerd??Nee hoor. Democratie betekent niet dat de meerderheid voor de rest bepaald wat goed voor ze is.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:11
quote:Anthonius schreef op 08 juli 2011 @ 14:05:
[...]
Wat bedoel je met populistisch?
Dat als de meerderheid voor is je het doet?
Wauw... ik dacht dat dat juist democratie was en dat we daar voor gevochten hebben..
Of zie ik het verkeerd??
Ik bedoel met populistisch dat het op een "maatregel" lijkt die gaat werken, doordat het iets is dat echt ergens voor staat, het is zichtbaar, het is zelfs bijna voelbaar, maar dat het als je er even over nadenkt een "maatregel" blijkt te zijn die waarschijnlijk geen enkel resultaat zal hebben.
Net als het verbieden van burka's om Nederland veiliger te maken, dan zijn er 110 vrouwen in zo'n zwarte jurk minder op straat, nou, nou, nou, dat zal veel schelen in de criminaliteit zeg! Net zoveel als een zootje van die vlaggen de Nederlandse inborst niet zal wijzigen. Richt je toch op iets dat er toe doet.
[...]
Wat bedoel je met populistisch?
Dat als de meerderheid voor is je het doet?
Wauw... ik dacht dat dat juist democratie was en dat we daar voor gevochten hebben..
Of zie ik het verkeerd??
Ik bedoel met populistisch dat het op een "maatregel" lijkt die gaat werken, doordat het iets is dat echt ergens voor staat, het is zichtbaar, het is zelfs bijna voelbaar, maar dat het als je er even over nadenkt een "maatregel" blijkt te zijn die waarschijnlijk geen enkel resultaat zal hebben.
Net als het verbieden van burka's om Nederland veiliger te maken, dan zijn er 110 vrouwen in zo'n zwarte jurk minder op straat, nou, nou, nou, dat zal veel schelen in de criminaliteit zeg! Net zoveel als een zootje van die vlaggen de Nederlandse inborst niet zal wijzigen. Richt je toch op iets dat er toe doet.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:13
quote:Vl43inder schreef op 08 juli 2011 @ 14:11:
[...]
Ik bedoel met populistisch dat het op een "maatregel" lijkt die gaat werken, doordat het iets is dat echt ergens voor staat, het is zichtbaar, het is zelfs bijna voelbaar, maar dat het als je er even over nadenkt een "maatregel" blijkt te zijn die waarschijnlijk geen enkel resultaat zal hebben.
Net als het verbieden van Burka's om Nederland veiliger te maken, dan zijn er 110 vrouwen in zo'n zwarte jurk minder op straat, nou, nou, nou, dat zal veel schelen in de criminaliteit zeg! Net zoveel als een zootje van die vlaggen de Nederlandse inborst niet zal wijzigen. Richt je toch op iets dat er toe doet.Maar de achterliggende gedachte van het Burka verbod ligt toch niet bij het verminderen van de criminaliteit??
[...]
Ik bedoel met populistisch dat het op een "maatregel" lijkt die gaat werken, doordat het iets is dat echt ergens voor staat, het is zichtbaar, het is zelfs bijna voelbaar, maar dat het als je er even over nadenkt een "maatregel" blijkt te zijn die waarschijnlijk geen enkel resultaat zal hebben.
Net als het verbieden van Burka's om Nederland veiliger te maken, dan zijn er 110 vrouwen in zo'n zwarte jurk minder op straat, nou, nou, nou, dat zal veel schelen in de criminaliteit zeg! Net zoveel als een zootje van die vlaggen de Nederlandse inborst niet zal wijzigen. Richt je toch op iets dat er toe doet.Maar de achterliggende gedachte van het Burka verbod ligt toch niet bij het verminderen van de criminaliteit??
vrijdag 8 juli 2011 om 14:17
quote:Anthonius schreef op 08 juli 2011 @ 14:13:
[...]
Maar de achterliggende gedachte van het Burka verbod ligt toch niet bij het verminderen van de criminaliteit??
Welke resultaten probeert men er dan mee te behalen?
En welke resultaten probeert men met het planten van vlaggen te behalen dan?
Volgens mij zijn ze allebei van hetzelfde soort: groots gebaar -> nul resultaat.
[...]
Maar de achterliggende gedachte van het Burka verbod ligt toch niet bij het verminderen van de criminaliteit??
Welke resultaten probeert men er dan mee te behalen?
En welke resultaten probeert men met het planten van vlaggen te behalen dan?
Volgens mij zijn ze allebei van hetzelfde soort: groots gebaar -> nul resultaat.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:17
quote:Vl43inder schreef op 08 juli 2011 @ 14:11:
Net als het verbieden van burka's om Nederland veiliger te maken, dan zijn er 110 vrouwen in zo'n zwarte jurk minder op straat, nou, nou, nou, dat zal veel schelen in de criminaliteit zeg! Net zoveel als een zootje van die vlaggen de Nederlandse inborst niet zal wijzigenJe vergelijkt een vlag met een burka?
Net als het verbieden van burka's om Nederland veiliger te maken, dan zijn er 110 vrouwen in zo'n zwarte jurk minder op straat, nou, nou, nou, dat zal veel schelen in de criminaliteit zeg! Net zoveel als een zootje van die vlaggen de Nederlandse inborst niet zal wijzigenJe vergelijkt een vlag met een burka?
vrijdag 8 juli 2011 om 14:19
quote:Vl43inder schreef op 08 juli 2011 @ 13:56:
Er hangt toch al een foto van Bea?
Ik ben eerder voor een grotere focus op vaderlandse geschiedenis en op de Nederlandse taal dan voor iets simpels als een chronische vlag.Oja? Nou op 'mijn' basisschool niet hoor.
Er hangt toch al een foto van Bea?
Ik ben eerder voor een grotere focus op vaderlandse geschiedenis en op de Nederlandse taal dan voor iets simpels als een chronische vlag.Oja? Nou op 'mijn' basisschool niet hoor.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
vrijdag 8 juli 2011 om 14:19
Ik krijg de indruk dat Amerikanen en alles wat daar naartoe emigreert er trots op is dat ze de Amerikaanse nationaliteit mogen dragen en dat wordt volgens mij o.a. gestimuleerd door die wellicht overdreven vaderlandse syboliek met o.a. die vlag en 't volkslied.
Voor 'n land als Nederland wat zoveel problemen heeft met wat er hier binnen is gekomen de afgelopen decenia, zou 't daarom misschien ook goed zijn, dat ook mensen met andere roots zich trots gaan voelen op het feit dat ze de Nederlandse nationaliteit mogen voeren.
Als Nederlanders zelf zo niet trots zijn op hun nationaliteit, hoe kun je dan enig respect krijgen van import?
Voor 'n land als Nederland wat zoveel problemen heeft met wat er hier binnen is gekomen de afgelopen decenia, zou 't daarom misschien ook goed zijn, dat ook mensen met andere roots zich trots gaan voelen op het feit dat ze de Nederlandse nationaliteit mogen voeren.
Als Nederlanders zelf zo niet trots zijn op hun nationaliteit, hoe kun je dan enig respect krijgen van import?
vrijdag 8 juli 2011 om 14:22
Waar staat onze vlag eigenlijk voor?
Volgens mij is dat veel onduidelijker, veel meer onderwerp van discussie dan in de VS. Die vlag verbindt verschillende staten, want het is duidelijk waar hij voor staat: vrijheid, Amerikaanse droom, one nation under God, Founding Fathers... etc.
Het probleem (?) in Nederland is juist dat onduidelijk is wat ons bindt. Onze traditionele waarden zijn gedeeltelijk minder of helemaal niet meer van toepassing, en onze beroemde tolerantie en vrijheid staan juist op de tocht. Dus wat zou een Nederlandse vlag op scholen moeten symboliseren?
Volgens mij is dat veel onduidelijker, veel meer onderwerp van discussie dan in de VS. Die vlag verbindt verschillende staten, want het is duidelijk waar hij voor staat: vrijheid, Amerikaanse droom, one nation under God, Founding Fathers... etc.
Het probleem (?) in Nederland is juist dat onduidelijk is wat ons bindt. Onze traditionele waarden zijn gedeeltelijk minder of helemaal niet meer van toepassing, en onze beroemde tolerantie en vrijheid staan juist op de tocht. Dus wat zou een Nederlandse vlag op scholen moeten symboliseren?
What a nuanced anxiety
vrijdag 8 juli 2011 om 14:24
Ik vind trots zijn op je afkomst zoiets overbodigs eigenlijk. Alsof je een prestatie geleverd hebt door in Nederland geboren te worden. Nu ben ik sowieso niet zo van het trots zijn dus misschien ben ik wel een typische Nederlander.
Bovendien vind ik dat scholen wel iets nuttigers te doen hebben dan vlaggen hijsen, kinderen iets leren bijvoorbeeld.
(ik krijg ook gelijk een beeld van marcherende kindertjes die een groet brengen aan de vlag.... dat doen ze maar lekker op de scouting hoor... als ik een kind had zou ik absoluut niet willen dat het zoiets belachelijks zou moeten doen)
Bovendien vind ik dat scholen wel iets nuttigers te doen hebben dan vlaggen hijsen, kinderen iets leren bijvoorbeeld.
(ik krijg ook gelijk een beeld van marcherende kindertjes die een groet brengen aan de vlag.... dat doen ze maar lekker op de scouting hoor... als ik een kind had zou ik absoluut niet willen dat het zoiets belachelijks zou moeten doen)
vrijdag 8 juli 2011 om 14:27
quote:elninjoo schreef op 08 juli 2011 @ 14:22:
Heb trouwens wel 'ns gelezen dat er Nederlandse kinderen op school weggestuurd werden omdat ze 'n Nederlands vlaggetje op hun jas of rugzak hadden zitten. Dus ipv trots te mogen zijn op hun nationaliteit moeten ze zich er blijkbaar voor schamen: omgekeerde wereld...'
Eens. Typisch Nederlands om de eigen cultuur te downplayen. Dat dan weer wel.
Je ziet 't hier in dit topic ook weer.
Heb trouwens wel 'ns gelezen dat er Nederlandse kinderen op school weggestuurd werden omdat ze 'n Nederlands vlaggetje op hun jas of rugzak hadden zitten. Dus ipv trots te mogen zijn op hun nationaliteit moeten ze zich er blijkbaar voor schamen: omgekeerde wereld...'
Eens. Typisch Nederlands om de eigen cultuur te downplayen. Dat dan weer wel.
Je ziet 't hier in dit topic ook weer.
