Actueel
alle pijlers
Nederlandse vlag op elke school.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:27
quote:elninjoo schreef op 08 juli 2011 @ 14:22:
Heb trouwens wel 'ns gelezen dat er Nederlandse kinderen op school weggestuurd werden omdat ze 'n Nederlands vlaggetje op hun jas of rugzak hadden zitten. Dus ipv trots te mogen zijn op hun nationaliteit moeten ze zich er blijkbaar voor schamen: omgekeerde wereld...'
Eens. Typisch Nederlands om de eigen cultuur te downplayen. Dat dan weer wel.
Je ziet 't hier in dit topic ook weer.
Heb trouwens wel 'ns gelezen dat er Nederlandse kinderen op school weggestuurd werden omdat ze 'n Nederlands vlaggetje op hun jas of rugzak hadden zitten. Dus ipv trots te mogen zijn op hun nationaliteit moeten ze zich er blijkbaar voor schamen: omgekeerde wereld...'
Eens. Typisch Nederlands om de eigen cultuur te downplayen. Dat dan weer wel.
Je ziet 't hier in dit topic ook weer.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:29
vrijdag 8 juli 2011 om 14:29
quote:elninjoo schreef op 08 juli 2011 @ 14:22:
Heb trouwens wel 'ns gelezen dat er Nederlandse kinderen op school weggestuurd werden omdat ze 'n Nederlands vlaggetje op hun jas of rugzak hadden zitten. Dus ipv trots te mogen zijn op hun nationaliteit moeten ze zich er blijkbaar voor schamen: omgekeerde wereld...Dat vind ik ook weer nergens voor nodig. Van mij mogen mensen die er waarde aan hechten gerust met een vlaggetje rondlopen maar ik vind niet dat het iets hoeft te zijn dat van school uit wordt gedaan. Trots zijn op je nationaliteit is toch ook weer niet verplicht.
Heb trouwens wel 'ns gelezen dat er Nederlandse kinderen op school weggestuurd werden omdat ze 'n Nederlands vlaggetje op hun jas of rugzak hadden zitten. Dus ipv trots te mogen zijn op hun nationaliteit moeten ze zich er blijkbaar voor schamen: omgekeerde wereld...Dat vind ik ook weer nergens voor nodig. Van mij mogen mensen die er waarde aan hechten gerust met een vlaggetje rondlopen maar ik vind niet dat het iets hoeft te zijn dat van school uit wordt gedaan. Trots zijn op je nationaliteit is toch ook weer niet verplicht.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:31
quote:elninjoo schreef op 08 juli 2011 @ 14:19:
Ik krijg de indruk dat Amerikanen en alles wat daar naartoe emigreert er trots op is dat ze de Amerikaanse nationaliteit mogen dragen en dat wordt volgens mij o.a. gestimuleerd door die wellicht overdreven vaderlandse syboliek met o.a. die vlag en 't volkslied.
Voor 'n land als Nederland wat zoveel problemen heeft met wat er hier binnen is gekomen de afgelopen decenia, zou 't daarom misschien ook goed zijn, dat ook mensen met andere roots zich trots gaan voelen op het feit dat ze de Nederlandse nationaliteit mogen voeren.
Als Nederlanders zelf zo niet trots zijn op hun nationaliteit, hoe kun je dan enig respect krijgen van import?In Amerika zijn er nog veel meer problemen met wat daar allemaal de afgelopen decenia (en langer geleden) is binnengekomen hoor. In Nederland doen de derde generatie allochtonen het heel heel heel veel beter dan dezelfde groep in Amerika. Er is daar meer discriminatie tussen blank en zwart en laten we het over de criminaliteitscijfers maar helemaal niet hebben. Maar hey, ze zijn wel trots op hun vlag.....
Ik krijg de indruk dat Amerikanen en alles wat daar naartoe emigreert er trots op is dat ze de Amerikaanse nationaliteit mogen dragen en dat wordt volgens mij o.a. gestimuleerd door die wellicht overdreven vaderlandse syboliek met o.a. die vlag en 't volkslied.
Voor 'n land als Nederland wat zoveel problemen heeft met wat er hier binnen is gekomen de afgelopen decenia, zou 't daarom misschien ook goed zijn, dat ook mensen met andere roots zich trots gaan voelen op het feit dat ze de Nederlandse nationaliteit mogen voeren.
Als Nederlanders zelf zo niet trots zijn op hun nationaliteit, hoe kun je dan enig respect krijgen van import?In Amerika zijn er nog veel meer problemen met wat daar allemaal de afgelopen decenia (en langer geleden) is binnengekomen hoor. In Nederland doen de derde generatie allochtonen het heel heel heel veel beter dan dezelfde groep in Amerika. Er is daar meer discriminatie tussen blank en zwart en laten we het over de criminaliteitscijfers maar helemaal niet hebben. Maar hey, ze zijn wel trots op hun vlag.....
vrijdag 8 juli 2011 om 14:33
Nee Amerikanen hebben een lekker land om trots op te zijn. Haha laat me niet lachen, ik zou me eerder schamen als ik uit zon land zou komen.
Ik heb Nee gestemd. Nergens voor nodig en zo wordt je echt niet trotser op je land hoor. Het Wilhelmus en de vlag hijsen hahaha moeten er soms ook schooluniformen komen ofzo?
En dat kinderen met een Ned vlaggetje op hun jas en tas naar huis werden gestuurd had een heeeel andere reden Elninjoo. Wel even goed je huiswerk doen voordat je een dergelijk stelling neerzet. Zoek maar eens op waarom dat toen gebeurde. Heeft werkelijk niks te maken met niet trots zijn op je land.
Ik heb Nee gestemd. Nergens voor nodig en zo wordt je echt niet trotser op je land hoor. Het Wilhelmus en de vlag hijsen hahaha moeten er soms ook schooluniformen komen ofzo?
En dat kinderen met een Ned vlaggetje op hun jas en tas naar huis werden gestuurd had een heeeel andere reden Elninjoo. Wel even goed je huiswerk doen voordat je een dergelijk stelling neerzet. Zoek maar eens op waarom dat toen gebeurde. Heeft werkelijk niks te maken met niet trots zijn op je land.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:34
Wat ik denk dat de achterliggende gedachtte is van een urka verbod;Je moet je in Nederland kunnen identificeren. Sinds 1 Januari 2005 is het voor alle Nederlanders verplicht altijd een geldig identiteitsbewijs bij zich te hebben zodat ze zich altijd kunnen identificeren. Dit is voor de vrouwen die een burka dragen lastig want ze mogen hun burka niet in het openbaar af doen. Op Schiphol geeft het niet zoveel problemen omdat ze daar aparte kamers hebben maar als er iets ergs gebeurd en iedereen moet zich snel identificeren is er geen aparte ruimte waar ze hun burka af kunnen doen.
In de Nederlandse wet staan regels om een veilige samenleving te behouden. Deze gelden voor iedereen, dus ook voor de moslims in ons land. Als een vrouw in een streng islamitsch land is dan moet zij haar lichaam bedekken. Dat zal zij dan ook doen. Als men in Nederland is dan is het hier een gewoonte om met een onbedekt gezicht de mensen te zien op straat. Ik vind dus dat ze dat dus gewoon niet moeten dragen en zich aan moeten passen.
In de Nederlandse wet staan regels om een veilige samenleving te behouden. Deze gelden voor iedereen, dus ook voor de moslims in ons land. Als een vrouw in een streng islamitsch land is dan moet zij haar lichaam bedekken. Dat zal zij dan ook doen. Als men in Nederland is dan is het hier een gewoonte om met een onbedekt gezicht de mensen te zien op straat. Ik vind dus dat ze dat dus gewoon niet moeten dragen en zich aan moeten passen.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:37
quote:elninjoo schreef op 08 juli 2011 @ 14:19:
Ik krijg de indruk dat Amerikanen en alles wat daar naartoe emigreert er trots op is dat ze de Amerikaanse nationaliteit mogen dragen en dat wordt volgens mij o.a. gestimuleerd door die wellicht overdreven vaderlandse syboliek met o.a. die vlag en 't volkslied.
Voor 'n land als Nederland wat zoveel problemen heeft met wat er hier binnen is gekomen de afgelopen decenia, zou 't daarom misschien ook goed zijn, dat ook mensen met andere roots zich trots gaan voelen op het feit dat ze de Nederlandse nationaliteit mogen voeren.
Als Nederlanders zelf zo niet trots zijn op hun nationaliteit, hoe kun je dan enig respect krijgen van import?
Wauw Elninjoo, hier ben ik het zo mee eens..
Het zelfde als uniform onderwijs. In Amerika gaan ze naar High School of je nu joods christelijk of weet ik veel wat bent..
Hier heb je een joodse school een christelijke school enz.. vind je het gek dat bepaalde groeperingen zich van elkaar verwijderen zo..
In Amerika zit je met elkaar in de klas ongeacht geloof en moet je dus met elkaar om gaan... Net zoals eigenlijk in de echte wereld..
Ik krijg de indruk dat Amerikanen en alles wat daar naartoe emigreert er trots op is dat ze de Amerikaanse nationaliteit mogen dragen en dat wordt volgens mij o.a. gestimuleerd door die wellicht overdreven vaderlandse syboliek met o.a. die vlag en 't volkslied.
Voor 'n land als Nederland wat zoveel problemen heeft met wat er hier binnen is gekomen de afgelopen decenia, zou 't daarom misschien ook goed zijn, dat ook mensen met andere roots zich trots gaan voelen op het feit dat ze de Nederlandse nationaliteit mogen voeren.
Als Nederlanders zelf zo niet trots zijn op hun nationaliteit, hoe kun je dan enig respect krijgen van import?
Wauw Elninjoo, hier ben ik het zo mee eens..
Het zelfde als uniform onderwijs. In Amerika gaan ze naar High School of je nu joods christelijk of weet ik veel wat bent..
Hier heb je een joodse school een christelijke school enz.. vind je het gek dat bepaalde groeperingen zich van elkaar verwijderen zo..
In Amerika zit je met elkaar in de klas ongeacht geloof en moet je dus met elkaar om gaan... Net zoals eigenlijk in de echte wereld..
vrijdag 8 juli 2011 om 14:37
quote:Twinkle1001 schreef op 08 juli 2011 @ 14:27:
[...]
'
Eens. Typisch Nederlands om de eigen cultuur te downplayen. Dat dan weer wel.
Je ziet 't hier in dit topic ook weer.
Onzin, je ziet wat je wilt zien.
Ik zie helemaal geen downplayen van onze cultuur. Er wordt zelfs meer dan eens gezegd dat er wel meer aandacht aan de vaderlanse geschiedenis zou mogen worden geschonken en aan de Nederlandse taal.
De Nederlandse cultuur is veel meer dan alleen die vlag!
[...]
'
Eens. Typisch Nederlands om de eigen cultuur te downplayen. Dat dan weer wel.
Je ziet 't hier in dit topic ook weer.
Onzin, je ziet wat je wilt zien.
Ik zie helemaal geen downplayen van onze cultuur. Er wordt zelfs meer dan eens gezegd dat er wel meer aandacht aan de vaderlanse geschiedenis zou mogen worden geschonken en aan de Nederlandse taal.
De Nederlandse cultuur is veel meer dan alleen die vlag!
vrijdag 8 juli 2011 om 14:42
quote:elninjoo schreef op 08 juli 2011 @ 14:22:
Heb trouwens wel 'ns gelezen dat er Nederlandse kinderen op school weggestuurd werden omdat ze 'n Nederlands vlaggetje op hun jas of rugzak hadden zitten. Dus ipv trots te mogen zijn op hun nationaliteit moeten ze zich er blijkbaar voor schamen: omgekeerde wereld...
Dat is inderdaad verboden. (althans, op mijn middelbare school kon je je echt gaan omkleden) Een Jamaicaanse (op je Bob Marley tas) is geen probleem. Ik denk dat het allemaal een beetje ver doorgeschoten is met het willen laten zien hoe gelijk iedereen wel niet is.
Natúúrlijk is iedereen gelijk, dat zou gewoon vanzelfsprekend moeten zijn. Ik vraag me af of er daadwerkelijk mensen zijn in Nederland die zichzelf meer of beter vinden dan een ander?
Ik heb het gevoel dat juist als je zo moeilijk doet over nationale symbolen etc, je 'andere' mensen direct in een kwetsbare, afgeschreven groep wilt plaatsen.
Zou een marokaanse\turkse\japanse etc zich nou echt minder gaan voelen als ze met de hele klas het volkslied zouden gaan zingen bij een Nederlandse vlag?
Ik zou me meer gediscrimineerd voelen als dat soort dingen niet meer zouden mogen omdat 'wij' als 'allochtonen' ons wel eens buitengesloten konden voelen.
Nou maakt dit alles de vlag nog niet nuttig, maar de aanstoot en de link met marcherende (rascistische?) kinderen vind ik wat ver gaan.
.
Heb trouwens wel 'ns gelezen dat er Nederlandse kinderen op school weggestuurd werden omdat ze 'n Nederlands vlaggetje op hun jas of rugzak hadden zitten. Dus ipv trots te mogen zijn op hun nationaliteit moeten ze zich er blijkbaar voor schamen: omgekeerde wereld...
Dat is inderdaad verboden. (althans, op mijn middelbare school kon je je echt gaan omkleden) Een Jamaicaanse (op je Bob Marley tas) is geen probleem. Ik denk dat het allemaal een beetje ver doorgeschoten is met het willen laten zien hoe gelijk iedereen wel niet is.
Natúúrlijk is iedereen gelijk, dat zou gewoon vanzelfsprekend moeten zijn. Ik vraag me af of er daadwerkelijk mensen zijn in Nederland die zichzelf meer of beter vinden dan een ander?
Ik heb het gevoel dat juist als je zo moeilijk doet over nationale symbolen etc, je 'andere' mensen direct in een kwetsbare, afgeschreven groep wilt plaatsen.
Zou een marokaanse\turkse\japanse etc zich nou echt minder gaan voelen als ze met de hele klas het volkslied zouden gaan zingen bij een Nederlandse vlag?
Ik zou me meer gediscrimineerd voelen als dat soort dingen niet meer zouden mogen omdat 'wij' als 'allochtonen' ons wel eens buitengesloten konden voelen.
Nou maakt dit alles de vlag nog niet nuttig, maar de aanstoot en de link met marcherende (rascistische?) kinderen vind ik wat ver gaan.
.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:45
quote:elninjoo schreef op 08 juli 2011 @ 14:03:
Ik vind de Amerikaanse tradities omtrent o.a. hun vlag juist erg mooi. Je krijgt veel meer de indruk dat Amerikanen trots zijn op hun land/afkomst, dan Nederlanders. Nederlanders lijken hun roots heel makkelijk te verkwanselen t.o.v. nieuwe culturen die zich hier vestigen.Eens, immigranten willen vaker dan in NL echt graag Amerikaans worden, dat is een status wat men ziet als iets om naar te streven. In NL willen mensen graag het paspoortje, omdat ze (en hun kinderen) dan nog meer rechten hebben op de sociale voorzieningen. In Amerika kun je bijvoorbeeld geen 2 paspoorten hebben, je kiest dus echt voor de Amerikaanse nationaliteit.
Ik vind de Amerikaanse tradities omtrent o.a. hun vlag juist erg mooi. Je krijgt veel meer de indruk dat Amerikanen trots zijn op hun land/afkomst, dan Nederlanders. Nederlanders lijken hun roots heel makkelijk te verkwanselen t.o.v. nieuwe culturen die zich hier vestigen.Eens, immigranten willen vaker dan in NL echt graag Amerikaans worden, dat is een status wat men ziet als iets om naar te streven. In NL willen mensen graag het paspoortje, omdat ze (en hun kinderen) dan nog meer rechten hebben op de sociale voorzieningen. In Amerika kun je bijvoorbeeld geen 2 paspoorten hebben, je kiest dus echt voor de Amerikaanse nationaliteit.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:45
Als iedereen zich gewoon aan hieraan houdt: http://www.vlaggen.nl/vlaggenprotocol.html , dan hoeven we ook niet te discussieren.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:47
quote:Vl43inder schreef op 08 juli 2011 @ 14:31:
[...]
In Amerika zijn er nog veel meer problemen met wat daar allemaal de afgelopen decenia (en langer geleden) is binnengekomen hoor. In Nederland doen de derde generatie allochtonen het heel heel heel veel beter dan dezelfde groep in Amerika. Er is daar meer discriminatie tussen blank en zwart en laten we het over de criminaliteitscijfers maar helemaal niet hebben. Maar hey, ze zijn wel trots op hun vlag.....En dat baseer je op welke gegevens? Of is het gewoon een mening van jou, jij hebt de indruk dat dit zo is?
[...]
In Amerika zijn er nog veel meer problemen met wat daar allemaal de afgelopen decenia (en langer geleden) is binnengekomen hoor. In Nederland doen de derde generatie allochtonen het heel heel heel veel beter dan dezelfde groep in Amerika. Er is daar meer discriminatie tussen blank en zwart en laten we het over de criminaliteitscijfers maar helemaal niet hebben. Maar hey, ze zijn wel trots op hun vlag.....En dat baseer je op welke gegevens? Of is het gewoon een mening van jou, jij hebt de indruk dat dit zo is?
vrijdag 8 juli 2011 om 14:47
quote:_avril_ schreef op 08 juli 2011 @ 14:45:
[...]
Eens, immigranten willen vaker dan in NL echt graag Amerikaans worden, dat is een status wat men ziet als iets om naar te streven. In NL willen mensen graag het paspoortje, omdat ze (en hun kinderen) dan nog meer rechten hebben op de sociale voorzieningen. In Amerika kun je bijvoorbeeld geen 2 paspoorten hebben, je kiest dus echt voor de Amerikaanse nationaliteit.Mooie gedachte ook ja.. Ze zijn dan echt trots om Amerikaan te zijn, terwijl de Marokanen of Turken hier wanhopig willen vasthouden aan de nationaliteit van hun ouders of grootouders..
[...]
Eens, immigranten willen vaker dan in NL echt graag Amerikaans worden, dat is een status wat men ziet als iets om naar te streven. In NL willen mensen graag het paspoortje, omdat ze (en hun kinderen) dan nog meer rechten hebben op de sociale voorzieningen. In Amerika kun je bijvoorbeeld geen 2 paspoorten hebben, je kiest dus echt voor de Amerikaanse nationaliteit.Mooie gedachte ook ja.. Ze zijn dan echt trots om Amerikaan te zijn, terwijl de Marokanen of Turken hier wanhopig willen vasthouden aan de nationaliteit van hun ouders of grootouders..
vrijdag 8 juli 2011 om 14:48
quote:Vl43inder schreef op 08 juli 2011 @ 14:37:
[...]
Onzin, je ziet wat je wilt zien.
Ik zie helemaal geen downplayen van onze cultuur. Er wordt zelfs meer dan eens gezegd dat er wel meer aandacht aan de vaderlanse geschiedenis zou mogen worden geschonken en aan de Nederlandse taal.
De Nederlandse cultuur is veel meer dan alleen die vlag!
Ik zie 't wel hoor.
Maar goed.
Dat er meer aandacht moet komen voor Nederlandse taal en vaderlandse geschiedenis ben ik helemaal met je eens. En dat een cultuur meer is dan alleen zijn vlag lijkt me evident.
Maar dat heeft met een vlag an sich allemaal niet zoveel te maken. Het is geen kwestie van een keuze maken voor het een of het ander.
[...]
Onzin, je ziet wat je wilt zien.
Ik zie helemaal geen downplayen van onze cultuur. Er wordt zelfs meer dan eens gezegd dat er wel meer aandacht aan de vaderlanse geschiedenis zou mogen worden geschonken en aan de Nederlandse taal.
De Nederlandse cultuur is veel meer dan alleen die vlag!
Ik zie 't wel hoor.
Maar goed.
Dat er meer aandacht moet komen voor Nederlandse taal en vaderlandse geschiedenis ben ik helemaal met je eens. En dat een cultuur meer is dan alleen zijn vlag lijkt me evident.
Maar dat heeft met een vlag an sich allemaal niet zoveel te maken. Het is geen kwestie van een keuze maken voor het een of het ander.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:49
quote:Maja82 schreef op 08 juli 2011 @ 14:45:
Als iedereen zich gewoon aan hieraan houdt: http://www.vlaggen.nl/vlaggenprotocol.html , dan hoeven we ook niet te discussieren.Sorry, vanwege een bestaand protocol is er geen aanleiding voor een discussie? Als je ze redeneert, mogen wel heel veel discussies wel stopzetten, zowel online als in het publieke debat. Er is immers al wetgeving voor, dus waar lullen we over?
Als iedereen zich gewoon aan hieraan houdt: http://www.vlaggen.nl/vlaggenprotocol.html , dan hoeven we ook niet te discussieren.Sorry, vanwege een bestaand protocol is er geen aanleiding voor een discussie? Als je ze redeneert, mogen wel heel veel discussies wel stopzetten, zowel online als in het publieke debat. Er is immers al wetgeving voor, dus waar lullen we over?
vrijdag 8 juli 2011 om 14:51
Dat typische Nederlandse vlaggetje dat sommige kinderen op hun jas of tas droegen stond geloof ik juist voor een soort van een soort van skinheadachtige groep hoor, daarom mocht het niet.
Wanneer jij met je huphollandhupshirt op school komt of met een rood-wit-blauw-gebreide trui wordt er gerust niets van gezegd (alleen door de modepolitie . In Amerika mag je ook niet met bendekleuren/sjaaltjes op school verschijnen. In andere landen zal er ook wel zoiets zijn. Jammer genoeg was het in Nederland een Nederlands vlaggetje van een typisch formaat en een typische vorm.
Wat zeurt nou iedereen over het gebrek aan Nederlandse symbolen, heb je wel eens een internationale sportwedstrijd gekeken? Ben je wel eens in Thialf geweest? Er is geen land waar mensen bij internationale activiteiten hun symbolen zo als een waanzinnige uitdragen als in Nederland. Hoe belachelijk zou het zijn als een land als, ik noem maar iets: Polen ofzo, zou besluiten: wij gaan ook zo debiel doen in Thialf als die Hollanders, dat is vast goed voor ons nationale gevoel.
Wanneer jij met je huphollandhupshirt op school komt of met een rood-wit-blauw-gebreide trui wordt er gerust niets van gezegd (alleen door de modepolitie . In Amerika mag je ook niet met bendekleuren/sjaaltjes op school verschijnen. In andere landen zal er ook wel zoiets zijn. Jammer genoeg was het in Nederland een Nederlands vlaggetje van een typisch formaat en een typische vorm.
Wat zeurt nou iedereen over het gebrek aan Nederlandse symbolen, heb je wel eens een internationale sportwedstrijd gekeken? Ben je wel eens in Thialf geweest? Er is geen land waar mensen bij internationale activiteiten hun symbolen zo als een waanzinnige uitdragen als in Nederland. Hoe belachelijk zou het zijn als een land als, ik noem maar iets: Polen ofzo, zou besluiten: wij gaan ook zo debiel doen in Thialf als die Hollanders, dat is vast goed voor ons nationale gevoel.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:51
quote:Anthonius schreef op 08 juli 2011 @ 14:47:
[...]
Mooie gedachte ook ja.. Ze zijn dan echt trots om Amerikaan te zijn, terwijl de Marokanen of Turken hier wanhopig willen vasthouden aan de nationaliteit van hun ouders of grootouders..Punt is ook nog eens, dat ze die met die culturele identiteit thuis zijn opgegroeid, maar niet in een samenleving met die identiteit. Waardoor ze pakken wat ze pakken kunnen, Nederlandse opvattingen als het goed uitkomt, Turkse of Marokkaanse als dat beter uitkomt. En het eindresultaat....?
[...]
Mooie gedachte ook ja.. Ze zijn dan echt trots om Amerikaan te zijn, terwijl de Marokanen of Turken hier wanhopig willen vasthouden aan de nationaliteit van hun ouders of grootouders..Punt is ook nog eens, dat ze die met die culturele identiteit thuis zijn opgegroeid, maar niet in een samenleving met die identiteit. Waardoor ze pakken wat ze pakken kunnen, Nederlandse opvattingen als het goed uitkomt, Turkse of Marokkaanse als dat beter uitkomt. En het eindresultaat....?
vrijdag 8 juli 2011 om 14:51
Van Fok.nl
Harm Beertema, PVV-Kamerlid, wil dat op iedere school een Nederlandse vlag komt te hangen. Dit om allochtone leerlingen beter in te wijden in onze cultuur. Het Kamerlid zei tegen de Rotterdamse krant Echo dat veel leraren de Nederlandse cultuur 'proberen weg te moffelen'.
Volgens Beertema, die zelf leraar is geweest, zijn veel allochtone kinderen niet goed op de hoogte van de cultuur in Nederland. ''Ik heb meiden in mijn klas gehad die hier geboren en getogen zijn, maar een volwaardig Turks leven leiden in hartje Rotterdam. Ze gaan naar de Turkse kapper, kijken Turkse televisie, lezen Turkse kranten en gaan naar de Turkse begrafenisondernemer. Het zijn Turken die toevallig in Nederland wonen."
Het Kamerlid wil allochtone kinderen daarom beter inwijden in de Nederlandse cultuur. Ook het idee dat er op iedere school een Nederlandse vlag moet wapperen komt van hem. ''Laten we het mooie rood, wit en blauw weer tevoorschijn halen. Iedere school zou onze nationale driekleur moeten dragen. Waarom niet?"
Ik zou als ik Turks was inderdaad onmiddelijk naar een Nederlandse kapper rennen als ik die vlag op school had zien wapperen...
@kwestievanlef:
Ik zou het inderdaad belachelijk vinden als het hier gebruikelijk was om met vlaggen te zwaaien en het volkslied te zingen en we daar ineens mee zouden stoppen omdat er ook allochtonen op die scholen zitten, maar ik heb het idee dat het issue er juist ineens is omdat er allochtonen zijn en niet omdat het iets te maken heeft met de nederlandse cultuur of identiteit of iets dergelijks.
Harm Beertema, PVV-Kamerlid, wil dat op iedere school een Nederlandse vlag komt te hangen. Dit om allochtone leerlingen beter in te wijden in onze cultuur. Het Kamerlid zei tegen de Rotterdamse krant Echo dat veel leraren de Nederlandse cultuur 'proberen weg te moffelen'.
Volgens Beertema, die zelf leraar is geweest, zijn veel allochtone kinderen niet goed op de hoogte van de cultuur in Nederland. ''Ik heb meiden in mijn klas gehad die hier geboren en getogen zijn, maar een volwaardig Turks leven leiden in hartje Rotterdam. Ze gaan naar de Turkse kapper, kijken Turkse televisie, lezen Turkse kranten en gaan naar de Turkse begrafenisondernemer. Het zijn Turken die toevallig in Nederland wonen."
Het Kamerlid wil allochtone kinderen daarom beter inwijden in de Nederlandse cultuur. Ook het idee dat er op iedere school een Nederlandse vlag moet wapperen komt van hem. ''Laten we het mooie rood, wit en blauw weer tevoorschijn halen. Iedere school zou onze nationale driekleur moeten dragen. Waarom niet?"
Ik zou als ik Turks was inderdaad onmiddelijk naar een Nederlandse kapper rennen als ik die vlag op school had zien wapperen...
@kwestievanlef:
Ik zou het inderdaad belachelijk vinden als het hier gebruikelijk was om met vlaggen te zwaaien en het volkslied te zingen en we daar ineens mee zouden stoppen omdat er ook allochtonen op die scholen zitten, maar ik heb het idee dat het issue er juist ineens is omdat er allochtonen zijn en niet omdat het iets te maken heeft met de nederlandse cultuur of identiteit of iets dergelijks.
vrijdag 8 juli 2011 om 14:52
quote:kwestievanlef schreef op 08 juli 2011 @ 14:42:
[...]
Dat is inderdaad verboden.
Oh?
quote:
(...)
Ik heb het gevoel dat juist als je zo moeilijk doet over nationale symbolen etc, je 'andere' mensen direct in een kwetsbare, afgeschreven groep wilt plaatsen.
Ik kan natuurlijk alleen voor mezelf spreken. Als je 'ertegen zijn dat de vlag op scholen moet hangen' moeilijkdoenerij vindt, dan ben ik zo iemand. En nee, dat komt absoluut niet voort uit een soort superioriteitsgevoel waardoor ik zgn kwetsbare groepen wil beschermen. Ik zie minderheden absoluut niet als zielige, monddode beschermelingen die niet voor zichzelf kunnen spreken. De neiging om voor andere groepen tot in het extreme te bepalen wat kwetsend is, irriteert me enorm (remember de kerstboom?).
Dus dat is het niet. Ik zie gewoon niet wat het toevoegt, zie ook mijn eerdere post waarin ik me afvraag waar onze vlag eigenlijk voor staat.
[...]
Dat is inderdaad verboden.
Oh?
quote:
(...)
Ik heb het gevoel dat juist als je zo moeilijk doet over nationale symbolen etc, je 'andere' mensen direct in een kwetsbare, afgeschreven groep wilt plaatsen.
Ik kan natuurlijk alleen voor mezelf spreken. Als je 'ertegen zijn dat de vlag op scholen moet hangen' moeilijkdoenerij vindt, dan ben ik zo iemand. En nee, dat komt absoluut niet voort uit een soort superioriteitsgevoel waardoor ik zgn kwetsbare groepen wil beschermen. Ik zie minderheden absoluut niet als zielige, monddode beschermelingen die niet voor zichzelf kunnen spreken. De neiging om voor andere groepen tot in het extreme te bepalen wat kwetsend is, irriteert me enorm (remember de kerstboom?).
Dus dat is het niet. Ik zie gewoon niet wat het toevoegt, zie ook mijn eerdere post waarin ik me afvraag waar onze vlag eigenlijk voor staat.
What a nuanced anxiety
vrijdag 8 juli 2011 om 14:55
quote:_avril_ schreef op 08 juli 2011 @ 14:47:
[...]
En dat baseer je op welke gegevens? Of is het gewoon een mening van jou, jij hebt de indruk dat dit zo is?Dat van die derde generatie allochtonen was laatst op BNR en ik hoef niet echt naar bronnen te zoeken om aan te tonen dat de criminaliteitscijfers in Amerika hoger zijn dan die van Nederland en dat er hele zwarte getto's zijn, toch?
[...]
En dat baseer je op welke gegevens? Of is het gewoon een mening van jou, jij hebt de indruk dat dit zo is?Dat van die derde generatie allochtonen was laatst op BNR en ik hoef niet echt naar bronnen te zoeken om aan te tonen dat de criminaliteitscijfers in Amerika hoger zijn dan die van Nederland en dat er hele zwarte getto's zijn, toch?
vrijdag 8 juli 2011 om 14:58
quote:Anthonius schreef op 08 juli 2011 @ 14:47:
[...]
Mooie gedachte ook ja.. Ze zijn dan echt trots om Amerikaan te zijn, terwijl de Marokanen of Turken hier wanhopig willen vasthouden aan de nationaliteit van hun ouders of grootouders..Eh, wanhopig willen? Die mensen zíjn nu eenmaal gedeeltelijk Turks/Marokkaans. Moeten ze dat deel van hun identiteit dan maar ontkennen? Bovendien staat Marokko zijn onderdanen niet toe hun paspoort op te geven, al willen ze het nog zo graag.
[...]
Mooie gedachte ook ja.. Ze zijn dan echt trots om Amerikaan te zijn, terwijl de Marokanen of Turken hier wanhopig willen vasthouden aan de nationaliteit van hun ouders of grootouders..Eh, wanhopig willen? Die mensen zíjn nu eenmaal gedeeltelijk Turks/Marokkaans. Moeten ze dat deel van hun identiteit dan maar ontkennen? Bovendien staat Marokko zijn onderdanen niet toe hun paspoort op te geven, al willen ze het nog zo graag.
What a nuanced anxiety
