Nederlandse vrouwen moeten meer gaan werken.

12-09-2018 08:47 3108 berichten
Goed artikel in het FD vandaag. Als de Nederlandse vrouwen gemiddeld 31 uur gaan werken (zoals in de landen om ons heen) ipv de huidige 27 uur, dan zijn we met z'n allen rijker, zijn er 230.000 vrouwen meer economisch zelfstandig en zijn de vacatures in zorg en onderwijs ingevuld.

Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd

Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.

Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.

Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.


Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
Hier ook twee werkende ouders, beiden 36 u). Met alle gezinsleden gaat het erg goed.

Ik word wel moe van de, vaak ongefundeerde, kritiek op ouders die kinderen naar het KDV en BSO brengen (vaak door mensen die geen ervaring hebben met KDV/BSO). Bij een goede opvang worden kinderen goed verzorgd en ze leren er heel veel. Goed voor de ontwikkeling van kinderen.

Ontopic, ik denk het belangrijk is dat werk/ zorg en huishoudelijke taken gelijkwaardiger verdeeld worden tussen partners. Dat vrouwen meer gaan werken, zodat ze voldoende verdienen om zichzelf en eventuele kinderen te onderhouden, wanneer de partner om wat voor reden weg valt (en dat mannen meer gaan zorgen voor de kinderen en meer doen in het huishouden).
Kukita-Del-Barrio schreef:
17-11-2018 16:40
Nederland heeft helemaal geen hoge uitkeringen. De lonen moeten omhoog zodat (meer) werken gaat lonen.
Als de lonen omhoog gaan dan gaan de uitkeringen ook omhoog en dan hou je dus hetzelfde probleem. Door de lonen te laten stijgen, prijst Nederland zich uit de markt. Een paar uur een schilder of loodgieter inhuren door een particulier is al zo’n beetje onbetaalbaar. Het enige wat zin heeft is de belasting op arbeid verlagen. Dat wordt al jaren geroepen, maar de politiek blijft helaas doof daarvoor.
Rockstarter schreef:
17-11-2018 22:25
Hier ook twee werkende ouders, beiden 36 u). Met alle gezinsleden gaat het erg goed.

Ik word wel moe van de, vaak ongefundeerde, kritiek op ouders die kinderen naar het KDV en BSO brengen (vaak door mensen die geen ervaring hebben met KDV/BSO). Bij een goede opvang worden kinderen goed verzorgd en ze leren er heel veel. Goed voor de ontwikkeling van kinderen.

Ontopic, ik denk het belangrijk is dat werk/ zorg en huishoudelijke taken gelijkwaardiger verdeeld worden tussen partners. Dat vrouwen meer gaan werken, zodat ze voldoende verdienen om zichzelf en eventuele kinderen te onderhouden, wanneer de partner om wat voor reden weg valt (en dat mannen meer gaan zorgen voor de kinderen en meer doen in het huishouden).
Ik heb geen kritiek op ouders die hun kinderen naar het KDV of de BSO brengen, maar wel ik zie het KDV en in mindere mate de BSO als noodzakelijk kwaad. Er is nu eenmaal vaak geen andere oplossing, maar ideaal is het zeker niet.
BescheidenBilspleet schreef:
17-11-2018 22:08
Ik was liever 1 of 2 dagen naar de BSO gegaan. Lekker met leeftijdsgenootjes spelen ipv in mijn eentje thuis. Tuurlijk zat mijn moeder klaar met thee, maar daarna moest ik me altijd alleen vermaken. In mijn buurt geen buurkinderen en mijn moeder had geen zin om me altijd te brengen en halen. Pa was altijd aan het werk om het gezin te onderhouden en op vakantie gingen we niet.
Ik had liever gehad dat m'n moeder een paar dagen in de week was blijven werken, had m'n vader een stapje terug kunnen doen en hadden we meer tijd als gezin gehad.
Denk dat mijn moeder dan ook wat minder uitgeblust was geweest en ik had makkelijker met leeftijdsgenootjes kunnen spelen.
Precies, mijn kinderen spelen bij de BSO lekker buiten met hun vrienden van school en van de opvang. Ze gaan er erg graag naar toe. Ze zijn liever daar dan iedere dag na school de hele middag met mij of partner en een kopje thee thuis zitten (hun vriendjes zijn ook een aantal dagen bij de opvang, er is dan eigenlijk niemand om mee te spelen.)
Rockstarter schreef:
17-11-2018 22:38
Precies, mijn kinderen spelen bij de BSO lekker buiten met hun vrienden van school en van de opvang. Ze gaan er erg graag naar toe. Ze zijn liever daar dan iedere dag na school de hele middag met mij of partner en een kopje thee thuis zitten (hun vriendjes zijn ook een aantal dagen bij de opvang, er is dan eigenlijk niemand om mee te spelen.)
Ik neem aan dat je kinderen al wat ouder zijn, maar voor een 4-jarige is 5 dagen BSO echt wel heel vermoeiend.
Pientjexxxx schreef:
17-11-2018 22:32
Ik heb geen kritiek op ouders die hun kinderen naar het KDV of de BSO brengen, maar wel ik zie het KDV en in mindere mate de BSO als noodzakelijk kwaad. Er is nu eenmaal vaak geen andere oplossing, maar ideaal is het zeker niet.
Wij hebben zeer goede ervaringen met zowel KDV en BSO. Als een van ons niet zou werken, dan zouden wij onze kinderen er nog minimaal twee dagen naartoe willen brengen, om wat ze daar leren.
anoniem_370597 wijzigde dit bericht op 17-11-2018 22:58
2.65% gewijzigd
Ik nam vroeger vaak vriendjes van mijn zoon mee naar huis zodat ze niet naar de BSO hoefden want daar hadden ze een gruwelijke hekel aan.
Pientjexxxx schreef:
17-11-2018 22:32
Ik heb geen kritiek op ouders die hun kinderen naar het KDV of de BSO brengen, maar wel ik zie het KDV en in mindere mate de BSO als noodzakelijk kwaad. Er is nu eenmaal vaak geen andere oplossing, maar ideaal is het zeker niet.

Ze leren er wel de taal en schoolse gebruiken. Ik zie dat de kinderen van mijn niet Nederlandse familieleden een veel betere start hebben op school hebben als ze naar de KDV zijn geweest. Peuterschool is op dat punt toch minder goed.
Pientjexxxx schreef:
17-11-2018 22:40
Ik neem aan dat je kinderen al wat ouder zijn, maar voor een 4-jarige is 5 dagen BSO echt wel heel vermoeiend.
Onze kinderen gaan niet 5 dagen, maar als het wel nodig zou zijn geweest, was dat voor de kinderen geen probleem, ook niet toen ze 4 waren ( dit is wel afhankelijk van het kind, voor sommige kinderen is 5 dagen wel te veel).
anoniem_370597 wijzigde dit bericht op 17-11-2018 22:58
3.39% gewijzigd
dubbel
anoniem_370597 wijzigde dit bericht op 17-11-2018 22:59
98.06% gewijzigd
PattyJupiter schreef:
17-11-2018 22:43
Ze leren er wel de taal en schoolse gebruiken. Ik zie dat de kinderen van mijn niet Nederlandse familieleden een veel betere start hebben op school hebben als ze naar de KDV zijn geweest. Peuterschool is op dat punt toch minder goed.
Als kinderen thuis geen Nederlands spreken, dan is het logisch dat hele dagen op het KDV meer zoden aan de dijk zet dan twee ochtendjes op de peuterspeelzaal. Voor de gemiddelde peuter vind ik 5 dagen KDV toch een zware belasting.
PattyJupiter schreef:
17-11-2018 22:43
Ze leren er wel de taal en schoolse gebruiken. Ik zie dat de kinderen van mijn niet Nederlandse familieleden een veel betere start hebben op school hebben als ze naar de KDV zijn geweest. Peuterschool is op dat punt toch minder goed.
Die terugkoppeling kregen wij bij beide kinderen ook vd basisschooldocenten inderdaad. Dat ze op oa sociaal/ communicatief vlak veel geleerd hadden op het KDV.
Dubbel
Alle reacties Link kopieren
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 18-11-2018 09:15
Reden: Spam
98.82% gewijzigd
pejeka schreef:
17-11-2018 19:47
En kunnen ze om 14.45 uur dan lekker naar huis, om daar naar keuze lekker ongestoord met de buurkinderen te ravotten, of als ze daar geen zin in hebben, lekker ongestoord op hun eigen kamer een boek te lezen, of te knutselen, of wat dan ook?
Ja.
Want wij hebben een oppas aan huis :yes:

Maar daarvoor zijn ze jarenlang naar kdv en BSO gegaan. Al vanaf dat ze drie maanden oud waren. Echt helemaal niets mis mee.
Maar PJK, jij bent toch het levende bewijs dat een onbezorgde jeugd in die goeie ouwe tijd, met thuisblijfmoeder, thee en koekjes, ook geen gelukkig mens heeft opgeleverd.

Dat pleit er eigenlijk alleen maar voor om het vooral anders te doen.
Als je wilt dat ouders meer gaan werken, dan mag eerst de kwaliteit en flexibiliteit van de KDV's wel eens verbeterd worden. Afwijken van de dagen waarop je opvang wilt of een dag extra opvang is bij ons in de buurt nergens mogelijk en de tijdstippen waarop je je kind kunt brengen of halen zijn niet erg flexibel. Niet alleen met verschoven diensten is dat erg lastig, maar met ellenlange files is het ook een probleem.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
18-11-2018 12:50
Als je wilt dat ouders meer gaan werken, dan mag eerst de kwaliteit en flexibiliteit van de KDV's wel eens verbeterd worden. Afwijken van de dagen waarop je opvang wilt of een dag extra opvang is bij ons in de buurt nergens mogelijk en de tijdstippen waarop je je kind kunt brengen of halen zijn niet erg flexibel. Niet alleen met verschoven diensten is dat erg lastig, maar met ellenlange files is het ook een probleem.
Vooralsnog is het alleen 'de economie' die wil dat mensen, dus ook ouders, méér gaan werken.
De economie wordt er beter van, wij zelf als bevolking niet (anders dan een individueel hushouden dat dan eventueel meer geld te besteden heeft).

Er zijn maar 364.000 deeltijd-werkers die méér uren willen werken.
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... eschikbaar

De vraag van dit topic blijkt in de tweede post te staan:
Ik zie het hier op Viev ook zo vaak, dat meer dan drie dagen kinderopvang teveel is (als beide 32 uur werken is drie dagen overigens genoeg). Wanneer stoppen we eens met dat soort opmerkingen?
Wanneer gaan we zorgtaken en het huishouden eerlijk verdelen?
Hoe krijgen we 'de Nederlandse vrouw' zover dat ze vier dagen gaat werken?


-kinderopvang: zullen de meningen over verdeeld blijven
-huishoudelijke taken: regelen de mensen onderling
-hoe 'we' de NL vrouw zover krijgen....hier zie je dat onder de NL mannen ook nog potentieel zit:
(overzicht vanaf 1800 ot 2013: eerst man+vrouw, dan mannen, daaronder vrouwen):
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publicat ... B=G1,G2,G3
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
17-11-2018 22:48
Voor de gemiddelde peuter vind ik 5 dagen KDV toch een zware belasting.
In heel veel andere, ons omringende, landen denken ze daar anders over en volgens mij zijn de peuters daar niet massaal gestresst en ongelukkig. In België gaan ze zelfs vanaf 2,5 jaar al naar school.

Verder snap ik niet waarom het direct getrokken wordt naar 5 dagen kdv. Ik ken werkelijk geen enkel Nederlands kind dat 5 dagen naar de opvang gaat, dus waar hebben we het over?

Mijn kinderen gaan 2-3 dagen naar BSO en KDV en spelen daar over het algemeen heerlijk met leeftijdgenootjes. Wij hebben geen leeftijdgenootjes in de buurt wonen en alleen thuis 'zich terugtrekken' vinden ze oersaai.

Mijn kinderen moeten nog wel meer dan naar de opvang, namelijk aankleden, onder de douche, aan tafel komen voor het eten, naar school, naar zwemles, mee naar de supermarkt, tandenpoetsen, naar bed, etc etc. Hebben ze niet altijd zin in, maar jammer dan. Als volwassene moet ik ook veel. Ik heb geen geldboom in mijn tuin, de boodschappen komen niet aanwaaien, het huis repareert zich niet vanzelf en mijn eten kookt zich niet zelf. Er moet heel veel in het leven, zo is dat nou eenmaal.
nicole123 wijzigde dit bericht op 18-11-2018 14:09
2.28% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Blondie456 schreef:
17-11-2018 22:41
Ik nam vroeger vaak vriendjes van mijn zoon mee naar huis zodat ze niet naar de BSO hoefden want daar hadden ze een gruwelijke hekel aan.
Dat was 15 jaar geleden, de BSO's van toen kun je niet vergelijken met die van nu.
Alle reacties Link kopieren
BescheidenBilspleet schreef:
17-11-2018 22:08
Ik was liever 1 of 2 dagen naar de BSO gegaan. Lekker met leeftijdsgenootjes spelen ipv in mijn eentje thuis. Tuurlijk zat mijn moeder klaar met thee, maar daarna moest ik me altijd alleen vermaken. In mijn buurt geen buurkinderen en mijn moeder had geen zin om me altijd te brengen en halen. Pa was altijd aan het werk om het gezin te onderhouden en op vakantie gingen we niet.
Ik had liever gehad dat m'n moeder een paar dagen in de week was blijven werken, had m'n vader een stapje terug kunnen doen en hadden we meer tijd als gezin gehad.
Denk dat mijn moeder dan ook wat minder uitgeblust was geweest en ik had makkelijker met leeftijdsgenootjes kunnen spelen.
Ik denk dat buurten waar totaal geen buur(t)kinderen zijn, zwaar in de minderheid zijn. Kan me niet voorstellen dat er hele wijken zijn waar geen andere kinderen wonen.

En wat de verdeling van arbeid tussen man en vrouw betreft, ja daar heb je een punt. Maar het is aan de partners onderling dat te regelen. Laten we nou voor de grap eerst eens beginnen aan het gelijktrekken tussen fulltime en parttime werken tussen mannen en vrouwen...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
18-11-2018 12:50
Als je wilt dat ouders meer gaan werken, dan mag eerst de kwaliteit en flexibiliteit van de KDV's wel eens verbeterd worden. Afwijken van de dagen waarop je opvang wilt of een dag extra opvang is bij ons in de buurt nergens mogelijk en de tijdstippen waarop je je kind kunt brengen of halen zijn niet erg flexibel. Niet alleen met verschoven diensten is dat erg lastig, maar met ellenlange files is het ook een probleem.
Is triest dat dit nog steeds niet geregeld is, ik liep daar 18 jaar geleden al tegen aan.. kinderen inmiddels 18 en 16.. we blijven een ontwikkelingsland. We willen dat we allemaal werken maar opvang en school krijgen we nog steeds niet geregeld..
Pejeka, oprechte vraag: hoeveel kinderen tussen de 0 en 15 jaar ken je eigenlijk in het echt, en hoe vaak zie of spreek je die gemiddeld per maand?
Er is echt wel e.e.a. veranderd sinds jouw jeugd. Ik snap dat je een hekel hebt aan alle vrouwen behalve jouw moeder, daar niet van. Maar ik denk dat tegenwoordig beschikbaarheid van wifi ver boven dat kopje thee met een koekje stijgt, voor het gemiddelde kind. En voetballen op straat kan niet meer zomaar: er is teveel verkeer en moet je de andere ouders eens horen als die van jou op straat scharrelen.
Mijn kinderen zijn blij als ik pas tegen vijven thuis ben, hebben ze even tijd voor zichzelf. Ze moeten echt bijkomen van alle prikkels van een schooldag. Als ik thuiswerk en ik vraag direct bij thuiskomst hoe hun dag was, krijg ik nauwelijks antwoord.
Hier geen partner trouwens, dus ik werk ruimschoots meer dan fulltime. Alleen doe ik dat dus ook 's avonds en in het weekend, zodat de kinderen daar geen last van hebben.
-jolijn- schreef:
18-11-2018 20:39
Pejeka, oprechte vraag: hoeveel kinderen tussen de 0 en 15 jaar ken je eigenlijk in het echt, en hoe vaak zie of spreek je die gemiddeld per maand?
Er is echt wel e.e.a. veranderd sinds jouw jeugd. Ik snap dat je een hekel hebt aan alle vrouwen behalve jouw moeder, daar niet van. Maar ik denk dat tegenwoordig beschikbaarheid van wifi ver boven dat kopje thee met een koekje stijgt, voor het gemiddelde kind. En voetballen op straat kan niet meer zomaar: er is teveel verkeer en moet je de andere ouders eens horen als die van jou op straat scharrelen.
Mijn kinderen zijn blij als ik pas tegen vijven thuis ben, hebben ze even tijd voor zichzelf. Ze moeten echt bijkomen van alle prikkels van een schooldag. Als ik thuiswerk en ik vraag direct bij thuiskomst hoe hun dag was, krijg ik nauwelijks antwoord.
Hier geen partner trouwens, dus ik werk ruimschoots meer dan fulltime. Alleen doe ik dat dus ook 's avonds en in het weekend, zodat de kinderen daar geen last van hebben.

Dit is denk ik waar het bij veel gezinnen om draait. Dat de minsten er geen/zo min mogelijk last van hebben.

Of er nu één ouder is of twee, of de kinderen nog heel klein zijn of al we at groter. In veel gezinnen worden de roosters van de werkdagen afgestemd op de verplichtingen en mogelijkheden van de kinderen.

Kind van vriendin ging woensdag naar de BSO want dat vond kind leuker. Betere activiteiten en maar één, weliswaar lange middag. Is inmiddels in groep zeven daar wel klaar mee. Omdat de hele woensdagmiddag alleen thuis zijn nog best lang is, heeft vriendin haar dag geruild en is nu zelf op woensdag thuis.

Ik hoor niet anders in mijn omgeving dan dat werkdagen/-tijden regelmatig aangepast worden op de behoeften van de kinderen.
nicole123 schreef:
18-11-2018 14:05
In heel veel andere, ons omringende, landen denken ze daar anders over en volgens mij zijn de peuters daar niet massaal gestresst en ongelukkig. In België gaan ze zelfs vanaf 2,5 jaar al naar school.

Verder snap ik niet waarom het direct getrokken wordt naar 5 dagen kdv. Ik ken werkelijk geen enkel Nederlands kind dat 5 dagen naar de opvang gaat, dus waar hebben we het over?

Mijn kinderen gaan 2-3 dagen naar BSO en KDV en spelen daar over het algemeen heerlijk met leeftijdgenootjes. Wij hebben geen leeftijdgenootjes in de buurt wonen en alleen thuis 'zich terugtrekken' vinden ze oersaai.

Mijn kinderen moeten nog wel meer dan naar de opvang, namelijk aankleden, onder de douche, aan tafel komen voor het eten, naar school, naar zwemles, mee naar de supermarkt, tandenpoetsen, naar bed, etc etc. Hebben ze niet altijd zin in, maar jammer dan. Als volwassene moet ik ook veel. Ik heb geen geldboom in mijn tuin, de boodschappen komen niet aanwaaien, het huis repareert zich niet vanzelf en mijn eten kookt zich niet zelf. Er moet heel veel in het leven, zo is dat nou eenmaal.
Ik trek het juist door naar 5 dagen per week, omdat de stelling van de OP is dat vrouwen meer zouden moeten gaan werken. Meer dus dan die 2 of 3 dagen per week en daarbij is het dan niet de bedoeling dat de partner korter gaat werken, want dan is het effect weg.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven