Nederlandse vrouwen moeten meer gaan werken.

12-09-2018 08:47 3108 berichten
Goed artikel in het FD vandaag. Als de Nederlandse vrouwen gemiddeld 31 uur gaan werken (zoals in de landen om ons heen) ipv de huidige 27 uur, dan zijn we met z'n allen rijker, zijn er 230.000 vrouwen meer economisch zelfstandig en zijn de vacatures in zorg en onderwijs ingevuld.

Achterstand vrouwen kost Nederlandse economie €100 mrd

Nederland laat een enorme bron van welvaart en welzijn onbenut door de hardnekkige achterstelling van vrouwen op de arbeidsmarkt. Als Nederland op het vlak van gendergelijkheid net zo goed zou scoren als de best presterende landen om ons heen, zou de economie een extra impuls krijgen van €114 mrd, oftewel 17%. Bij volledige gelijkheid van mannen en vrouwen zouden alle Nederlanders samen €221 mrd rijker zijn, een plus van 32%.

Dat blijkt uit onderzoek dat adviesorganisatie McKinsey woensdag aanbiedt aan minister Ingrid van Engelshoven, die onderwijs en emancipatie in haar portefeuille heeft.

Zielig
De onderzoekers constateren dat een complex systeem is ontstaan, dat 'typisch is voor Nederland' en zichzelf in stand houdt. Vrouwen werken massaal in het onderwijs en de zorg, sectoren met veel deeltijdbanen en een relatief lage bijdrage aan het bruto binnenlands product. Ze nemen onevenredig veel onbetaalde zorgtaken op hun schouders en worden ook nog eens belemmerd door 'uitgesproken opvattingen en sociale normen' rond werkende moeders en de school- en beroepskeuze van meisjes.
[knip]
Als Nederlandse vrouwen vier uur zouden vastplakken aan de 27 uur die ze per week werken, komen ze op het West-Europese gemiddelde. Ook hun financiële zekerheid is daarmee gediend. Als vrouwen die ondanks een 'kleine' deeltijdbaan van minder dan twintig uur afhankelijk zijn van een partner, vijf uur extra zouden werken, zouden 230.000 vrouwen economische zelfstandigheid verwerven. En al bij een uur extra werk in de zorg en het onderwijs zouden de personeelstekorten in die sectoren theoretisch zijn opgelost.


Linkje naar het hele artikel: https://fd.nl/economie-politiek/1269419 ... &s_cid=671
nessemeisje schreef:
12-09-2018 12:04
Weer zo'n aanname. "Je zal wel jaloers zijn". Ja, nou, énorm, ik zou zó graag willen ruilen met iemand die thuis zit en financieel afhankelijk is van haar echtgenoot en voor wie het hoogtepunt van de dag een goed gepoetst huis is. Zou ik echt graag willen en niet die baan waar ik elke dag met plezier naar toe ga, de me financiële armslag geeft, een zekere toekomst, de uitdaging om mijn hersens te gebruiken en de wetenschap dat ik ook financieel bijdraag aan mijn gezin en huishouden.
Van mij mag je thuiszitten, maar kennelijk gaat dat helaas gepaard met énorm domme stellingen en aannames naar een ander om maar voor jezelf te verantwoorden dát je thuis zit.

Inderdaad aannnames, jouw relaas staat er overigens ook vol mee. :mrgreen:
Alle reacties Link kopieren
3thee schreef:
12-09-2018 12:03
Het is jammer dat de meest belastbaren zich altijd tot de norm verheffen en/of zich niet kunnen inleven in de minder belastbaren.

Ik ken zeker wel mensen die bovenstaande hebben geprobeerd en het niet trekken, of dat kunnen extrapoleren uit minder dagen werken.
Ik kan me prima inleven. Heb een zeer onbelastbare zus bijvoorbeeld. Punt is dat het Nederlandse model niet verklaar kan worden door onbelanstbaarheid. Het is een sociaal construct.
palanja schreef:
12-09-2018 12:05
Vaak een gebrek aan ambitie...
Maar niet iedereen HOEFT ambitieus te zijn. Als heel Nederland een universitaire opleiding zou doen en directeur wil worden, dan blijft er ook niks meer van de maatschappij over immers. En wie ben jij om te bepalen wanneer iemand voldoende ambitie heeft?
inkepinkje schreef:
12-09-2018 11:58
Oke, dan moeten we dus eigenlijk Cordelia Fine lezen om ons te verdiepen in het 19-jarige begrip "genderstereotyperingen".

Uiteraard moeten we helemaal niets ;-D Ik denk wel dat het goed is eens verder te kijken dan alleen maar "de vrouw is nu eenmaal verzorgender" en ons afvragen hoe vrij onze keuze is als we vanaf de geboorte leren hoe we ons als meisjes en vrouwen horen te gedragen (inclusief het zorgen voor huis en kinderen en het daaruit voortvloeiende parttime werken).
3thee schreef:
12-09-2018 12:07
Over enorm domme stellingen gesproken :lol:
Dat vind ik ook. Mensen denken vaak dat als je thuisbijfmoeder bent je altijd thuis bent en alleen maar met de huishouding bezig bent. De huishouding is geen dagtaak hoor en werkende ouders doen dat er nog gewoon even bij naast hun baan. Je hebt juist alle vrijheid om te gaan en staan waar en wanneer je wilt en heel veel vrijde tijd. Zeker als kind al naar school gaat.
Alle reacties Link kopieren
Het-groepje schreef:
12-09-2018 11:59
Wij werken trouwens beiden met groot plezier maar zo weinig mogelijk.
Ik zou niet weten waarom ik nog meer moet gaan spenderen, als de hele wereld deze standaard gaat aanhouden moeten we binnen no time een andere planeet gaan koloniseren.
Een heel beperkte kijk op groei en wat goed is voor de mensheid spreekt hieruit.
Dit is wel erg waar. Ik werk veel om de hypotheek te kunnen afbetalen zodat man en ik snel onafhankelijk van een hoog inkomen goed kunnen leven. Daar zit voor mij de kern van onafhankelijkheid (van man, maar ook van de bank en dr overheid).

Ik denk wel dat ik blijf werken, maar ik werk. zeker niet alleen voor consumptie van goederen.
MadameJean schreef:
12-09-2018 12:09
Ik kan me prima inleven. Heb een zeer onbelastbare zus bijvoorbeeld. Punt is dat het Nederlandse model niet verklaar kan worden door onbelanstbaarheid. Het is een sociaal construct.
Maar is dat erg?
Mijn indruk (gebaseerd op een klein aantal kennissen hoor, wel uit verschillende landen) is dat in sommige landen het een stuk moeilijker is om werk met twee of meer kinderen en hobby's te combineren. Mijn buitenlandse kennissen houden het bij 1 kind, gekregen ver in de dertig of vroeg in de veertig, of de (onze gezamenlijke) hobby gaat er aan in het geval van 2 kinderen (overigens ook laat gekregen). Is het dan niet prettiger om wat minder te kunnen werken en toch iets meer te kunnen op andere vlakken?
Ik heb niet het idee dat het daar allemaal zoveel fijner is op microniveau. Zij kunnen daar ook niet alles, dus als ze meer werken kunnen ze iets anders niet.
anoniem_370025 wijzigde dit bericht op 12-09-2018 12:17
1.61% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
12-09-2018 12:09
Inderdaad aannnames, jouw relaas staat er overigens ook vol mee. :mrgreen:
Ja, op een gegeven moment is je geduld wel op met uitspraken als "Thuisblijvers zijn er tenminste voor hun kinderen, werkende moeders zijn IK-gericht, hebben geen tijd voor vrijwilligerswerk, zorgtaken of mantelzorgen, doen niks op school, zijn alleen maar aan het rennen en vliegen" en meer van dat soort stomme aannames die alleen maar gebaseerd zijn op hear-say, want geen clou hoe het er echt aan toe gaat. Dan ga ik ook chargeren.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben niet ambitieus en ik had best in de jaren 50 kunnen leven. Man verdient meer dan genoeg voor ons allemaal.

Ik merk om me heen dat het allemaal meer, meer, meer moet. Groter en duurder huis, dikke auto en elke schoolvakantie moet er weggegaan worden. Liefst met het vliegtuig.

Kinderen gaan naar bso of opa en oma komen.

Dan meten zowel vader als moeder nog sporten en hun sociale leven onderhouden dus de avonden zijn ook ingevuld. Dat gaat een aantal jaren goed en dan volgt er plotseling een scheiding.


Er is echt meer in het leven dan werken, vakantie, dikke auto enz. Ik vind dat ouders het gezinsleven weer eens op nummer 1 moeten zetten ipv aan de ratrace deel te nemen. Tevreden zijn met wat je hebt. Als je dat bent kun je met minder geld en dus minder werk toe.
inkepinkje schreef:
12-09-2018 11:47
Financieel afhankelijk zijn is pas een "probleem" wanneer je uit elkaar gaat. Vaak lees je ook van mensen, mannen en vrouwen, die hun baan verliezen omdat ze emotioneel zodanig kapot zijn van de scheiding dat hun werk eronder leed, dus wat is dan de ultieme oplossing voor onze economie en welvaart: nooit een relatie aangaan met een ander want een relatiebreuk kan je maatschappelijk financieel afhankelijk maken en dan richt je schade aan ons aller welvaart.
Of wanneer de man overlijdt/in de ziektewet komt.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb voorspellende gaven...
Het-groepje schreef:
12-09-2018 11:59
Wij werken trouwens beiden met groot plezier maar zo weinig mogelijk.
Ik zou niet weten waarom ik nog meer moet gaan spenderen, als de hele wereld deze standaard gaat aanhouden moeten we binnen no time een andere planeet gaan koloniseren.
Een heel beperkte kijk op groei en wat goed is voor de mensheid spreekt hieruit.

Je kan het ook zo zien; door de ongelijkheid op te lossen kan je meer genereren; meer geld of meer vrije tijd.
Je kan als 'vrouwen' gemiddeld meer gaan werken, maar je kan tegelijkertijd als 'mannen' dan ook minder gaan werken. Per saldo wordt er dan niet meer verdiend maar wel meer gelijkheid en meer vrijheid en meer vrije tijd gecreëerd
Alle reacties Link kopieren
3thee schreef:
12-09-2018 12:16
Maar is dat erg?
Mijn indruk (gebaseerd op een klein aantal kennissen hoor) is dat in sommige landen het een stuk moeilijker is om werk met twee of meer kinderen en hobby's te combineren. Mijn buitenlandse kennissen houden het bij 1 kind, gekregen ver in de dertig of vroeg in de veertig, of de (onze gezamenlijke) hobby gaat er aan in het geval van 2 kinderen (overigens ook laat gekregen). Is het dan niet prettiger om wat minder te kunnen werken en toch iets meer te kunnen op andere vlakken?
Ik heb niet het idee dat het daar allemaal zoveel fijner is op microniveau. Zij kunnen daar ook niet alles, dus als ze meer werken kunnen ze iets anders niet.
Wat ik er erg aan vind, is dat de maatschappij er sheef door groeit. Ik wil niemands keuzevrijheid inperken en niemand over de kling jagen, maar ik wil wel vrouwen in leidinggevende posities, vrouwelijke ceos, en vrouwen die de contracten krijgen die ze willen en zich kunnen uitleven op hun baan, zonder de altijd impliciet of expliciet de verantwoordelijkheid voor huis, kind, was en boodschappen op zich te nemen.

Hoe dat precies bereikt kan worden weet ik ook niet. Maar het beschouwen van kleine en slecht verdienende banen die weinig zekerheid bieden buiten een relatie (met kostwinner) als een goed compromis model daar geloof ik niet in.
Alle reacties Link kopieren
kintsugi schreef:
12-09-2018 12:18
Of wanneer de man overlijdt/in de ziektewet komt.
Zoals mijn oma zei ‘een piklengte verwijderd van de bijstand’. Dat maakte wel indruk :-)
kintsugi schreef:
12-09-2018 12:18
Of wanneer de man overlijdt/in de ziektewet komt.
Het is natuurlijk wel verstandig om je goed te verzekeren voor het geval je man overlijdt. Mijn man grapte altijd dat hij dood meer waard was dan levend. Wij hadden dat dus wel goed geregeld en ik ben niet in de problemen gekomen nu mijn man overleden is.
Alle reacties Link kopieren
nessemeisje schreef:
12-09-2018 12:16
Ja, op een gegeven moment is je geduld wel op met uitspraken als "Thuisblijvers zijn er tenminste voor hun kinderen, werkende moeders zijn IK-gericht, hebben geen tijd voor vrijwilligerswerk, zorgtaken of mantelzorgen, doen niks op school, zijn alleen maar aan het rennen en vliegen" en meer van dat soort stomme aannames die alleen maar gebaseerd zijn op hear-say, want geen clou hoe het er echt aan toe gaat. Dan ga ik ook chargeren.
Nogmaals, het zijn bijna altijd mensen zonder ervaring met ft werk en gezin die het hebben over rennen en vliegen. Veel banen vallen goed te plannen gelukkig, boodschappen kun je makkelijk oppikken of laten bezorgen en doorgaans is er nog een ouder in beeld die de was, de broodtrommels en het voorlezen kan doen. En dan hebben we in NL ook nog best veel vakantie gemiddeld, of kun je soms thuis later iets inhalen dat niet af is.
Alle reacties Link kopieren
MadameJean schreef:
12-09-2018 12:22
Zoals mijn oma zei ‘een piklengte verwijderd van de bijstand’. Dat maakte wel indruk :-)
whoehaha, leuke oma!!
Alle reacties Link kopieren
MadameJean schreef:
12-09-2018 12:26
Nogmaals, het zijn bijna altijd mensen zonder ervaring met ft werk en gezin die het hebben over rennen en vliegen. Veel banen vallen goed te plannen gelukkig, boodschappen kun je makkelijk oppikken of laten bezorgen en doorgaans is er nog een ouder in beeld die de was, de broodtrommels en het voorlezen kan doen. En dan hebben we in NL ook nog best veel vakantie gemiddeld, of kun je soms thuis later iets inhalen dat niet af is.

Ik heb 15 jaar lang 40+ uur gewerkt en daarnaast 0,0 tijd en energie over voor sport, huishouden of sociale zaken.

Ik ben nu “thuisblijfmoeder” en heb al nauwelijks/vrijwel geen tijd over voor mijzelf, laat staan nog een 32 urige werkweek erbij (wat in mijn vakgebied uberhaupt onmogelijk te krijgen is).

Het komt dus echt niet zomaar allemaal uit de lucht vallen, hoor. De meeste “thuisblijfmoeders” hebben gewoon fulltime gewerkt voor ze aan kinderen begonnen.
Nowadays people know the price of everything and the value of nothing.
meaki schreef:
12-09-2018 08:55
En vergeet niet de bewering dat ze dan haast niks van hun salaris overhouden, omdat er zoveel weggaat naar opvang. Daar dient opvang, zodat de vrouw kan werken.

Heb het ooit mijn ex-schoonmoeder horen zeggen tegen mij. Stom wijf.
En de mannen zorgen er ook voor dat er opvang moet komen. Dus t moet niet alleen van het salaris van de vrouw af.

(Oeps het topic is al wat verder dan ik dacht :-D )
merano schreef:
12-09-2018 11:57
Ik kan het artikel neit lezen want dat zit achter een registratiewall.



Je kunt je gratis registeren, en dan mag je zonder te betalen 5 artikelen per maand lezen
Alle reacties Link kopieren
Star² schreef:
12-09-2018 10:32
Ik weiger zorgzaam te zijn alleen omdat ik een vagina heb.
;-)

Maar dat is juist wat gevraagd wordt, zorgzamer zijn: vrouwen moeten meer gaan werken = in de zorgsector schijnen veel onvervulde vacatures te zijn. Als vrouwen meer gaan werken komen er ook meer banen in de kinderopvang ..... voor vrouwen die meer moeten gaan werken.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)

"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
Alle reacties Link kopieren
Restera schreef:
12-09-2018 12:31
Ik heb 15 jaar lang 40+ uur gewerkt en daarnaast 0,0 tijd en energie over voor sport, huishouden of sociale zaken.

Ik ben nu “thuisblijfmoeder” en heb al nauwelijks/vrijwel geen tijd over voor mijzelf, laat staan nog een 32 urige werkweek erbij (wat in mijn vakgebied uberhaupt onmogelijk te krijgen is).
maar als jij zowel als fulltime werkende, dan wel als TBM nooit tijd voor jezelf hebt, dan zit het wellicht in hoe je je tijd inricht?
Of in het gevoel er alleen voor te staan??
merano schreef:
12-09-2018 11:57

Waar blijft al dat extra geld, en wat betekent het dat "onze economie" een impuls krijgt?
Komt dat geld op de een of andere manier bij ons als burgers terecht zodat we er als maatschappij op vooruit gaan? Komen de bejaardentehuizen weer terug, wordt er meer natuur van aangelegd, dalen de prijzen van biologische etenswaren in de supermarkt, is er weer gratis studiefinanciering voor alle studenten, komen er meer leidsters per kind in de kinderopvang, worden er meer goedkope huurwoningen gebouwd, enz?
Ik geloof er niks van.

Ik geloof het wel. Want meer mensen die werken betekent meer inkomstenbelasting-inkomsten en minder uitkerings-uitgaven. En dus heeft de overheid meer geld over voor bijv zorg, onderwijs, natuur, cultuur, etc.


Wat er in ieder geval gebeurt is dat gezinnen (want het zijn over het algemeen niet de singles die part time werken) vier uur meer inkomen hebben. Die kunnen dat geld besteden aan vakanties, wonen, auto's en andere consumptiegoederen. Allemaal zaken die niet noodzakelijk tot meer geluk leiden, maar wel tot een groter beslag op grondstoffen en milieu.

Dus naast meer inkomstenbelasting is er ook meer inkomen voor de overheid aan btw op consumptiegoederen. Nog een winst voor de maatschappij! Money makes the world go round...


Bovendien wordt de verhouding tussen eenverdieners (singles met en zonder kinderen en gezinnen waarin een van beide partners niet kan werken) en tweeverdieners nog schever. Huizenprijzen gaan verder omhoog, enz.

Het levert wel extra bedrijfswinsten op, maar de winst van grote internationale bedrijven als Ikea komen nauwelijks in Nederland terecht. En als het aan Mark Rutte c.s. ligt dan worden die steeds minder belast (zodat er van die belastingen overheidsuitgaven van kunnen worden gedaan waar we allemaal wat aan hebben), maar worden die met een strikje erom teruggegeven aan het internationale bedrijfsleven.

Dus wat schieten we er per saldo zelf mee op om meer te gaan werken?


Dat internationale bedrijfsleven zorgt anders wel voor werkgelegenheid. En voor uitgaven die in ook ons land gedaan worden.

Onder dat stukje in het artikel ligt een gedegen onderzoek waarin dit wordt bekeken. Onder jouw vraagtekens hier niet...
shifty schreef:
12-09-2018 12:19
Je kan het ook zo zien; door de ongelijkheid op te lossen kan je meer genereren; meer geld of meer vrije tijd.
Je kan als 'vrouwen' gemiddeld meer gaan werken, maar je kan tegelijkertijd als 'mannen' dan ook minder gaan werken. Per saldo wordt er dan niet meer verdiend maar wel meer gelijkheid en meer vrijheid en meer vrije tijd gecreëerd
Dat zou mooi zijn!
Maar dan dus in alle sectoren. Niet alleen maar in de zorg en onderwijs om de vacatures in te vullen.
Ikzelf denk dat een quotum voor ieder bedrijf en iedere functie daar een goed middel voor is maar daar worden mensen erg boos van altijd.
Ik vind het overigens wel dieptriest om te lezen dat sommige mensen schijnen te vinden dat je als mens meer waard bent als je een taak verricht waar een werkgever geld voorover heeft. (Want daar hebben we het tenslotte over)

En degenen die het lachend voor elkaar krijgen om 40 uur te werken, vrijwilligerswerk te doen, mantelzorg op zich te nemen, kinderen te verzorgen, biologisch verantwoord en vers te eten, een schoon huis te hebben én een passievolle minnares te zijn, dát zijn dan de vrouwen waar we allemaal een voorbeeld aan moeten nemen want dat is de norm volgens sommigen.

Wat een verschrikkelijk armoedige denktrant. Ontzettend jammer dat alle taken waar men nu, in deze tijd, geen geld meer voor overheeft (want dat is waar we het over hebben) zo ondergewaardeerd worden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven