Actueel
alle pijlers
Nieuwe transgenderwet
zondag 25 september 2022 om 08:58
De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
maandag 26 september 2022 om 21:36
Ik hoef niemand dom te noemen.
Maar ik vind sommige dingen wel dom.
Of simpel.
Of getuigen van weinig inzicht.
Of onnadenkend.
Dom dekt dan de lading wel.
Als jij de 'onrust' onder cismensen belangrijker vindt dan het ongemak van transmensen dan vind ik dat idd dom, kortzichtig, simpel, onnadenkend, noem maar wat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 september 2022 om 21:46
Het gaat niet om "de oorzaak zoeken bij transmensen", het gaat om het bemoeilijken vd oplossing. Ik weet niet of er andere manieren zijn om een uitnodiging te sturen als er geen andere registratie is. Hoe werkt dat dan?MrsMorrison schreef: ↑26-09-2022 21:22Maat je moet natuurlijk niet van bovenstaande problemen de oorzaak zoeken bij transmensen. De wetenschap zal daar vast een weg in vinden. Transmensen met baarmoeder of prostaat en teelballen zullen daar zelf vast hun verantwoordelijkheid nemen qua bevolkingsonderzoeken. Daar ben ik eigenlijk niet zo bang voor. En onderzoeken in ziekten tussen man en vrouw zal dan op een andere manier qua uitnodiging gaan.
In besturen... om hoeveel transvrouwen zal dat nu eenmaal gaan? En hebben zij niet net zoveel recht om in een bestuur te komen wanneer zij capabel zijn als cis vrouwen? Of moet daar onderscheid in gemaakt worden? Dat laatste zou ik echt bizar vinden.
maandag 26 september 2022 om 21:48
Maar als het gender niet op een paspoort staat, hoeft dat toch niet te betekenen dat gender en geslacht niet in een medisch dossier komt te staan? Daar staat wel meer info in die op een paspoort ontbreekt.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
maandag 26 september 2022 om 21:49
Mss kunnen we dat prima aan de transmensen zelf overlaten?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 september 2022 om 21:51
Mss de uitnodigingen uit het geboorteregister halen? Daar staat het oorspronkelijke geslacht in vermeld. Ik denk dat dat het meest voor de hand liggend is. En een duidelijke screening. Ik geloof dat een arts voor een bepaald onderzoek niemand beledigd wanneer deze aan een persoon vraagt wat zijn/haar gender was bij geboorte. En gaat het dan om een onderzoek voor bijvoorbeeld alleen cis vrouwen dan geloof ik nooit dat de transvrouw beledigt is niet in aanmerking te komen voor een onderzoek... een arts is natuurlijk heel wat anders dan de groenteboer die ernaar vraagt.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 26-09-2022 21:52
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
0.23% gewijzigd
maandag 26 september 2022 om 22:10
Volgens mij wijzigt het geboorteregister, op basis daarvan de Basisregistratie en daarmee ook het paspoort, wat gewoon een uitdraai is en geen apart register. Medische dossiers zijn geen officiële, identificerende documenten, daar kan indd van alles, en niet, in staan.MrsMorrison schreef: ↑26-09-2022 21:51Mss de uitnodigingen uit het geboorteregister halen? Daar staat het oorspronkelijke geslacht in vermeld. Ik denk dat dat het meest voor de hand liggend is. En een duidelijke screening. Ik geloof dat een arts voor een bepaald onderzoek niemand beledigd wanneer deze aan een persoon vraagt wat zijn/haar gender was bij geboorte. En gaat het dan om een onderzoek voor bijvoorbeeld alleen cis vrouwen dan geloof ik nooit dat de transvrouw beledigt is niet in aanmerking te komen voor een onderzoek... een arts is natuurlijk heel wat anders dan de groenteboer die ernaar vraagt.
Denk niet dat vertrouwen in al dan niet beledigd zijn een ferme basis is voor (afzien van) deelname aan medisch onderzoek of sturing op quota of andere beleidsdoelstellingen.
maandag 26 september 2022 om 22:13
Lente-S schreef: ↑26-09-2022 22:10Volgens mij wijzigt het geboorteregister, op basis daarvan de Basisregistratie en daarmee ook het paspoort, wat gewoon een uitdraai is en geen apart register. Medische dossiers zijn geen officiële, identificerende documenten, daar kan indd van alles, en niet, in staan.
Denk niet dat vertrouwen in al dan niet beledigd zijn een ferme basis is voor (afzien van) deelname aan medisch onderzoek of sturing op quota of andere beleidsdoelstellingen.
Hoe bedoel je je laatste zin? Voordat ik het verkeerd lees...
Bedoel je dat mensen juist wel beledigd kunnen zijn of dat mensen bewust erover liegen om wel mee te kunnen doen?
maandag 26 september 2022 om 22:20
maandag 26 september 2022 om 22:22
Ik woon in een woongemeenschap waar sommigen vinden dat er te weinig mannen wonen.Lente-S schreef: ↑26-09-2022 22:10Volgens mij wijzigt het geboorteregister, op basis daarvan de Basisregistratie en daarmee ook het paspoort, wat gewoon een uitdraai is en geen apart register. Medische dossiers zijn geen officiële, identificerende documenten, daar kan indd van alles, en niet, in staan.
Denk niet dat vertrouwen in al dan niet beledigd zijn een ferme basis is voor (afzien van) deelname aan medisch onderzoek of sturing op quota of andere beleidsdoelstellingen.
Nu hebben we inmiddels één transman, handig wel.
Maar: om hoeveel gevallen denk je dat het zal gaan als je het hebt over vrouwenquota in werksituaties? Tis nou ook weer niet zo dat die vrouwen aan de top massaal man worden, of andersom.
Lijkt me dus niet echt een probleem worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 26 september 2022 om 22:26
Dat mensen indd wel beledigd kunnen zijn; zo veel mensen, zo veel meningen.MrsMorrison schreef: ↑26-09-2022 22:13Hoe bedoel je je laatste zin? Voordat ik het verkeerd lees...
Bedoel je dat mensen juist wel beledigd kunnen zijn of dat mensen bewust erover liegen om wel mee te kunnen doen?
Of dat mensen ontkennen dat er biologische verschillen zijn. Ik probeer al een tijdje de discussie te volgen, en ben bijv. het standpunt dat mannen en vrouwen niet geboren worden, maar gemaakt worden al vaker tegen gekomen. Kreeg niet de indruk dat dit een omarming was van de Beauvoirs punt over de tweede sexe, en hoe vrouw-zijn (en man-zijn) cultureel gevormd is en wordt, en een dwingend omhusel is/kan zijn, maar dst het een veel personlijker en biologische/fysische uitspraak was.
maandag 26 september 2022 om 22:40
In dit topic?Lente-S schreef: ↑26-09-2022 22:26Dat mensen indd wel beledigd kunnen zijn; zo veel mensen, zo veel meningen.
Of dat mensen ontkennen dat er biologische verschillen zijn. Ik probeer al een tijdje de discussie te volgen, en ben bijv. het standpunt dat mannen en vrouwen niet geboren worden, maar gemaakt worden al vaker tegen gekomen. Kreeg niet de indruk dat dit een omarming was van de Beauvoirs punt over de tweede sexe, en hoe vrouw-zijn (en man-zijn) cultureel gevormd is en wordt, en een dwingend omhusel is/kan zijn, maar dst het een veel personlijker en biologische/fysische uitspraak was.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 27 september 2022 om 09:32
Wat nu weer??Lente-S schreef: ↑26-09-2022 22:10Volgens mij wijzigt het geboorteregister, op basis daarvan de Basisregistratie en daarmee ook het paspoort, wat gewoon een uitdraai is en geen apart register. Medische dossiers zijn geen officiële, identificerende documenten, daar kan indd van alles, en niet, in staan.
Denk niet dat vertrouwen in al dan niet beledigd zijn een ferme basis is voor (afzien van) deelname aan medisch onderzoek of sturing op quota of andere beleidsdoelstellingen.
dinsdag 27 september 2022 om 11:07
dinsdag 27 september 2022 om 11:14
Iets met werkgevers die niet aan hun vrouwenquotum komen en daarom mannelijke werknemers gaan verplichten een v in hun paspoort te laten zetten of zo?
Manmanman.
dinsdag 27 september 2022 om 11:14
zijn er nu ook mensen bang dat de hele raad van bestuur zich als 'v' gaan registreren om zo als vrouwvriendelijk bedrijf over te komen?
dinsdag 27 september 2022 om 11:18
Lady*Voldemort schreef: ↑27-09-2022 11:14Iets met werkgevers die niet aan hun vrouwenquotum komen en daarom mannelijke werknemers gaan verplichten een v in hun paspoort te laten zetten of zo?
Manmanman.
Echt waar de argumenten die gevoerd worden zijn echt beneden peil. Waar halen ze het vandaan? Medische onderzoeken kan ik nog inkomen maar dat lost zichzelf vanzelf op... maar dit? Ik weet niet wat ik moet zeggen...
dinsdag 27 september 2022 om 11:20
Of dat transvrouwen nu massaal de vrouwenquota gaan invullen en biologische vrouwen gaan verdringen op de arbeidsmarkt?Lady*Voldemort schreef: ↑27-09-2022 11:14Iets met werkgevers die niet aan hun vrouwenquotum komen en daarom mannelijke werknemers gaan verplichten een v in hun paspoort te laten zetten of zo?
Manmanman.
Hahaha
Ha
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 27 september 2022 om 11:22
Heb je wel meteen een dubbele minderheid te pakkenChienandalou schreef: ↑27-09-2022 11:20Of dat transvrouwen nu massaal de vrouwenquota gaan invullen en biologische vrouwen gaan verdringen op de arbeidsmarkt?
Hahaha
Ha
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
dinsdag 27 september 2022 om 11:31
hier moest ik serieus hardop om lachen... excuse my french maar de tering he.... zoveel gekkigheid heb ik lange tijd niet gelezen
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
dinsdag 27 september 2022 om 11:31
dinsdag 27 september 2022 om 11:33
Ik heb een vriendin en zij is transvrouw. Wacht al jaren om te kunnen starten met hormoonbehandeling. Op het oog een hele lieve, mooie en opgewekte vrouw maar van binnen totaal niet gelukkig vanwege die ellenlange wachttijden overal. Zij wil gewoon op en top vrouw zijn en het leven is al niet makkelijk voor haar.
Als ze dan hier zou lezen denk ik dat ze ontzettend verdrietig zou zijn... maar voor haar zijn deze gedachtes realiteit. Wij kunnen ons nog verschuilen achter een toetsenbord maar zij heeft te maken met deze vooroordelen, iedereen dag weer. Ik voel plaatsvervangend bijna de pijn van haar als ik dingen lees als vrouwenquota in het bestuur, niet welkom op een toilet of sauna of douche... wat zijn dit voor gekke meningen om anderen zomaar zonder gegronde reden buiten te kunnen of willen sluiten?
Doe even normaal zeg! Zoals eerder al gezegd in dit topic ik word hier gewoon boos om... en ja ik zeg het hardop.. domme kortzichtige mensen die bang zijn voor wat nou precies? Bang dat een transvrouw plaats neemt in het bestuur van een bedrijf? Hoezo... pakken ze jouw plaats af dan? Nemen ze jou de vrijheid af om te kunnen schijten waar je wil? Of mag jij niet meedoen met een medisch onderzoek omdat er een transvrouw in jouw plaats is gekomen? Ik begrijp dit gewoon echt echt niet... ik dacht dat we in Nederland wel wat ruimdenkender waren maar kennelijk geldt hier duidelijk het spreekwoord wat de boer niet kent dat vreet hij niet...
Als ze dan hier zou lezen denk ik dat ze ontzettend verdrietig zou zijn... maar voor haar zijn deze gedachtes realiteit. Wij kunnen ons nog verschuilen achter een toetsenbord maar zij heeft te maken met deze vooroordelen, iedereen dag weer. Ik voel plaatsvervangend bijna de pijn van haar als ik dingen lees als vrouwenquota in het bestuur, niet welkom op een toilet of sauna of douche... wat zijn dit voor gekke meningen om anderen zomaar zonder gegronde reden buiten te kunnen of willen sluiten?
Doe even normaal zeg! Zoals eerder al gezegd in dit topic ik word hier gewoon boos om... en ja ik zeg het hardop.. domme kortzichtige mensen die bang zijn voor wat nou precies? Bang dat een transvrouw plaats neemt in het bestuur van een bedrijf? Hoezo... pakken ze jouw plaats af dan? Nemen ze jou de vrijheid af om te kunnen schijten waar je wil? Of mag jij niet meedoen met een medisch onderzoek omdat er een transvrouw in jouw plaats is gekomen? Ik begrijp dit gewoon echt echt niet... ik dacht dat we in Nederland wel wat ruimdenkender waren maar kennelijk geldt hier duidelijk het spreekwoord wat de boer niet kent dat vreet hij niet...
dinsdag 27 september 2022 om 11:39
Ik ben het zo met je eens... ik schreef het al eerder, ik ken niemand die transgender is (of ik weet het niet, dat kan ook). Maar de kortzichtigheid die hier geëtaleerd wordt is stuitend en echt boosmakend.. en dat het dan ook nog goed gepraat wordt met dingen als: voor sommige mensen gaat het te ver.. of mensen willen er een bredere discussie over voeren want ze voelen ongemak bij dit onderwerp. Echt pleur toch op man.MrsMorrison schreef: ↑27-09-2022 11:33Ik heb een vriendin en zij is transvrouw. Wacht al jaren om te kunnen starten met hormoonbehandeling. Op het oog een hele lieve, mooie en opgewekte vrouw maar van binnen totaal niet gelukkig vanwege die ellenlange wachttijden overal. Zij wil gewoon op en top vrouw zijn en het leven is al niet makkelijk voor haar.
Als ze dan hier zou lezen denk ik dat ze ontzettend verdrietig zou zijn... maar voor haar zijn deze gedachtes realiteit. Wij kunnen ons nog verschuilen achter een toetsenbord maar zij heeft te maken met deze vooroordelen, iedereen dag weer. Ik voel plaatsvervangend bijna de pijn van haar als ik dingen lees als vrouwenquota in het bestuur, niet welkom op een toilet of sauna of douche... wat zijn dit voor gekke meningen om anderen zomaar zonder gegronde reden buiten te kunnen of willen sluiten?
Doe even normaal zeg! Zoals eerder al gezegd in dit topic ik word hier gewoon boos om... en ja ik zeg het hardop.. domme kortzichtige mensen die bang zijn voor wat nou precies? Bang dat een transvrouw plaats neemt in het bestuur van een bedrijf? Hoezo... pakken ze jouw plaats af dan? Nemen ze jou de vrijheid af om te kunnen schijten waar je wil? Of mag jij niet meedoen met een medisch onderzoek omdat er een transvrouw in jouw plaats is gekomen? Ik begrijp dit gewoon echt echt niet... ik dacht dat we in Nederland wel wat ruimdenkender waren maar kennelijk geldt hier duidelijk het spreekwoord wat de boer niet kent dat vreet hij niet...
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
dinsdag 27 september 2022 om 11:39
Ik ben het zo met je eens... ik schreef het al eerder, ik ken niemand die transgender is (of ik weet het niet, dat kan ook). Maar de kortzichtigheid die hier geëtaleerd wordt is stuitend en echt boosmakend.. en dat het dan ook nog goed gepraat wordt met dingen als: voor sommige mensen gaat het te ver.. of mensen willen er een bredere discussie over voeren want ze voelen ongemak bij dit onderwerp. Echt pleur toch op man.MrsMorrison schreef: ↑27-09-2022 11:33Ik heb een vriendin en zij is transvrouw. Wacht al jaren om te kunnen starten met hormoonbehandeling. Op het oog een hele lieve, mooie en opgewekte vrouw maar van binnen totaal niet gelukkig vanwege die ellenlange wachttijden overal. Zij wil gewoon op en top vrouw zijn en het leven is al niet makkelijk voor haar.
Als ze dan hier zou lezen denk ik dat ze ontzettend verdrietig zou zijn... maar voor haar zijn deze gedachtes realiteit. Wij kunnen ons nog verschuilen achter een toetsenbord maar zij heeft te maken met deze vooroordelen, iedereen dag weer. Ik voel plaatsvervangend bijna de pijn van haar als ik dingen lees als vrouwenquota in het bestuur, niet welkom op een toilet of sauna of douche... wat zijn dit voor gekke meningen om anderen zomaar zonder gegronde reden buiten te kunnen of willen sluiten?
Doe even normaal zeg! Zoals eerder al gezegd in dit topic ik word hier gewoon boos om... en ja ik zeg het hardop.. domme kortzichtige mensen die bang zijn voor wat nou precies? Bang dat een transvrouw plaats neemt in het bestuur van een bedrijf? Hoezo... pakken ze jouw plaats af dan? Nemen ze jou de vrijheid af om te kunnen schijten waar je wil? Of mag jij niet meedoen met een medisch onderzoek omdat er een transvrouw in jouw plaats is gekomen? Ik begrijp dit gewoon echt echt niet... ik dacht dat we in Nederland wel wat ruimdenkender waren maar kennelijk geldt hier duidelijk het spreekwoord wat de boer niet kent dat vreet hij niet...
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
