Actueel
alle pijlers
Nieuwe transgenderwet
zondag 25 september 2022 om 08:58
De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
dinsdag 27 september 2022 om 13:09
Nee ik denk niet dat je dan transfoob bent. Je mag vallen op wie je wil natuurlijk, behalve kinderen en dieren. Maar je mag zeker je voorkeuren hebben. Aangeven dat je niet op een transman zou kunnen vallen maakt je niet transfoob in mijn ogen.
dinsdag 27 september 2022 om 13:12
Ik zou eerlijk gezegd ook wel even raar opkijken, als ik dacht verkering te hebben met een man en het bleek ineens een vrouw (of andersom). Maar ik snap gelukkig nog wel dat één en ander niets te maken heeft met een wet die bepaalt op welke manier een geslachtsaanduiding in een paspoort gewijzigd kan worden.
dinsdag 27 september 2022 om 13:19
Maar dat is een andere situatie als ik schets; veel willen het niet “proberen”. Dus; niet zoenen en later horen dat het geboortegeslacht anders is.Zenmomentje schreef: ↑27-09-2022 13:09Iedereen mag dat (van mij) best vinden, maar dat is iets waarover je volgens mij met een mogelijke partner in gesprek gaat en wat dan een zaak tussen hun is.
Dat vinden veel mensen niet kunnen (transfobisch) omdat je dus wél op iemand viel, tót je hoorde dat het geboortegeslacht anders zat.
Deze wet raakt echt niemand negatief. Het heeft louter positieve gevolgen. Maar veel mensen zijn tegen (ik vermoed uit angst dat er meer transgenders zullen ontstaan) en ik denk dat roepen dat ze dom zijn en allemaal pech hebben niet gaan helpen hoor.
Ik denk dat die strenge houding die steeds meer ontstaat, zorgt voor meer weerstand en ik vrees mede daarom dat het in de toekomst allemaal kan veranderen. Een soort van “je bent met ons of tegen ons” houding waar mensen erg slecht op reageren.
Ik hoop op meer begrip voor transgenders. Maar ik denk niet dat het lukt zonder begrip voor de mensen die bijvoorbeeld iemand (een transgender) toch moeilijk als “echte” vrouw of man kunnen zien.
dinsdag 27 september 2022 om 13:20
dinsdag 27 september 2022 om 13:22
Dan moet je praten voor het zoenen... of zeg ik nou iets heel geks?Sjulia schreef: ↑27-09-2022 13:19Maar dat is een andere situatie als ik schets; veel willen het niet “proberen”. Dus; niet zoenen en later horen dat het geboortegeslacht anders is.
Dat vinden veel mensen niet kunnen (transfobisch) omdat je dus wél op iemand viel, tót je hoorde dat het geboortegeslacht anders zat.
Deze wet raakt echt niemand negatief. Het heeft louter positieve gevolgen. Maar veel mensen zijn tegen (ik vermoed uit angst dat er meer transgenders zullen ontstaan) en ik denk dat roepen dat ze dom zijn en allemaal pech hebben niet gaan helpen hoor.
Ik denk dat die strenge houding die steeds meer ontstaat, zorgt voor meer weerstand en ik vrees mede daarom dat het in de toekomst allemaal kan veranderen. Een soort van “je bent met ons of tegen ons” houding waar mensen erg slecht op reageren.
Ik hoop op meer begrip voor transgenders. Maar ik denk niet dat het lukt zonder begrip voor de mensen die bijvoorbeeld iemand (een transgender) toch moeilijk als “echte” vrouw of man kunnen zien.
dinsdag 27 september 2022 om 13:33
of te wel angst voor het onbekende....
Op zich snap ik dat, wat ik niet snap, is de onwil om datgene wat je niet kent, ook niet te willen leren kennen, maar gelijk al allerlei onderbuikgevoelentjes tentoon te spreiden. Want laten we wel zijn: hoe vaak gebeurt het nou dat je na het zoenen er achter komt dat de ander een transman/vrouw is?
Op zich snap ik dat, wat ik niet snap, is de onwil om datgene wat je niet kent, ook niet te willen leren kennen, maar gelijk al allerlei onderbuikgevoelentjes tentoon te spreiden. Want laten we wel zijn: hoe vaak gebeurt het nou dat je na het zoenen er achter komt dat de ander een transman/vrouw is?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 27 september 2022 om 13:38
ik ken alleen de verhalen van heeeeeeel erg dronken en geile kerels die er in de slapkamer met de beoogde ONS achterkomen......en dan enorm flippen en/of uitgelachen worden door hun omgeving want homofoob en transfoob gaat hand in handrosanna08 schreef: ↑27-09-2022 13:33of te wel angst voor het onbekende....
Op zich snap ik dat, wat ik niet snap, is de onwil om datgene wat je niet kent, ook niet te willen leren kennen, maar gelijk al allerlei onderbuikgevoelentjes tentoon te spreiden. Want laten we wel zijn: hoe vaak gebeurt het nou dat je na het zoenen er achter komt dat de ander een transman/vrouw is?
dinsdag 27 september 2022 om 14:02
Ik snap wel wat je bedoelt, denk ik. Maar goed, er zijn veel redenen waarom een relatie geen stand houdt. En als jij denkt, als heterovrouw dat je een leuke man aan de haak geslagen hebt en dan blijkt hij nog een vagina te hebben, dat je dat minimaal ingewikkeld vindt. Dat je daar op seksueel vlak niks mee kunt. Het niet leuk en niet lekker vindt. En dan gaat het uit.Sjulia schreef: ↑27-09-2022 12:25Ik zou dat persoonlijk wel echt vreselijk vinden en dat zullen er meer vinden. Heel veel zelfs, gok ik.
Ik vind niet dat je mag zeggen dat het er niet toe doet, het geslacht, terwijl het er voor transgenders ook wel degelijk toe doet.
Het heeft inderdaad niks te maken met deze wet, maar ik denk dat wat ik hierboven zeg, er wel mee te maken heeft waarom mensen zich er naar bij voelen.
Het idee dat je straks geen zekerheid meer hebt.
Maar dat is echt iets anders dan geen zekerheid meer te hebben. Transgenders zijn toch nog een heel kleine groep, dus de kans dat het je gebeurt, is klein. En net als in elke relatie zul je elkaar moeten leren kennen. Dan komt het hoge woord er vanzelf een keer uit.
Overigens is de geslachtveranderende operatie echt de allerlaatste stap. Daar is al een heel traject aan vooraf gegaan. Er zijn ook mensen die daar liever mee wachten, of het helemaal niet laten doen. Om diverse redenen. Iemand kan bijvoorbeeld zijn of haar geslacht toch omarmen omdat het hem of haar niet definieert als man of vrouw. Ik zag eens iemand op tv en die had daar een hele theorie over; een vagina bij een man was dan een pagina of zo en een penis bij een vrouw was dan een venis. Zoiets. Het gaat dan toch over zelfacceptatie. Het kan ook dat iemand vindt dat hij of zij al genoeg operaties heeft gehad. Je gaat niet voor je lol onder het mes en het zijn echt grote operaties met een lange hersteltijd.
dinsdag 27 september 2022 om 14:12
dinsdag 27 september 2022 om 14:27
Dat werkt beiden kant op. Als je een maatschappij creëert waar sommige dingen niet gevonden mogen worden, en fout zijn, iemand moet zijn smaak maar aanpassen, dan kan je een heel groot probleem hebben wanneer de algemene opvattingen weer lijken om te draaien. Dan kunnen er weer rechten worden afgenomen.
dinsdag 27 september 2022 om 14:35
en wie schrijft er dat je daar geen onderscheid in mag maken? Graag een quote
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 27 september 2022 om 14:39
Daar gaat voorgaande discussie hier over:
dinsdag 27 september 2022 om 14:41
dat weet ik, maar is er iemand hier die het daar mee eens is dat je dan transfoob bent?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 27 september 2022 om 14:45
Voor zover ik weet niet, maar mag je het hier alleen hebben over meningen die een poster zelf heeft? Er wordt gewoon gereageerd op iemand die deze mening in haar omgeving tegenkomt.
dinsdag 27 september 2022 om 14:47
Ik ben niet bang dat het mij gebeurt, ik beperk me al tig jaar tot mijn eigen vrouw wat dit betreft en heb geen plannen om dat uit te breiden. Maar ik geef eerlijk toe dat ik wat moeite heb met het idee wat je hierboven schetst. Hoe ga ik er als heteroman mee om dat een meisje wat ik leuk vind best wel eens een piemel kan hebben? Is een bepaalde seksuele voorkeur slechts angst voor het onbekende zoals iemand hierboven schrijft?Lady*Voldemort schreef: ↑27-09-2022 11:59Jij vraagt iedere vrouw om d'r paspoort voor je ermee in bed duikt om zeker te weten dat ze niet stiekem een piemel heeft?
En nee, dat staat inderdaad niet in dat wetsvoorstel. Was het maar zo
dinsdag 27 september 2022 om 14:47
Hallooo! Wat een flauwekul.
Als je iemand leuk genoeg vindt om te zoenen dan doe je dat. Als je er niet later achter wilt komen dat diegene vroeger een andere letter in het paspoort had, dan maakt dat werkelijk niets uit voor het moment dat jij besloot dat het een goed idee was om een speekselmonster te nemen.
Je vond het op dat moment goed genoeg. Klaar.
Ach schatje toch. Denk jij echt dat je die zekerheid nu wel hebt? En dat die wet daar iets aan verandert? Wanneer is de laatste keer dat jij iemand in de kroeg om zijn paspoort vroeg?Het heeft inderdaad niks te maken met deze wet, maar ik denk dat wat ik hierboven zeg, er wel mee te maken heeft waarom mensen zich er naar bij voelen.
Het idee dat je straks geen zekerheid meer hebt.
Echt, je verzint een probleem dat je nu ook niet hebt.
En ik vindt het wel grappig, die mindfucks. Wat betekent het eigenlijk, verschil tussen man en vrouw, als je een paspoort nodig hebt om het te zien? En waarom raken sommige mensen helemaal van de leg als ze zich een keer zouden kunnen vergissen?
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 27 september 2022 om 14:49
ik reageer op een insinuatie van Blueberry met de woorden dat dat niet gezegd wordt hier en als dat wel zo is, ze dat even moeten quotenZenmomentje schreef: ↑27-09-2022 14:45Voor zover ik weet niet, maar mag je het hier alleen hebben over meningen die een poster zelf heeft? Er wordt gewoon gereageerd op iemand die deze mening in haar omgeving tegenkomt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 27 september 2022 om 14:50
Je leert haar kennen voordat je er het bed mee induiktFairway schreef: ↑27-09-2022 14:47Ik ben niet bang dat het mij gebeurt, ik beperk me al tig jaar tot mijn eigen vrouw wat dit betreft en heb geen plannen om dat uit te breiden. Maar ik geef eerlijk toe dat ik wat moeite heb met het idee wat je hierboven schetst. Hoe ga ik er als heteroman mee om dat een meisje wat ik leuk vind best wel eens een piemel kan hebben? Is een bepaalde seksuele voorkeur slechts angst voor het onbekende zoals iemand hierboven schrijft?
En nee, dat staat inderdaad niet in dat wetsvoorstel. Was het maar zo
dinsdag 27 september 2022 om 14:51
Volgens mij schrijft niemand dat. De hysterische manier waarop sommige mensen hier aan de haal gaan met zelfverzonnen implicaties van dat wetje, dat zou wel eens angst voor het onbekende kunnen zijn.
dinsdag 27 september 2022 om 14:51
ik vind het dan weer opmerkelijk dat je tot voor nu daar nooit over nagedacht hebt. En hoe je er mee omgaat? Op dezelfde manier als met welke andere reden dan ook waarom je niet met iemand verder wil.Fairway schreef: ↑27-09-2022 14:47Ik ben niet bang dat het mij gebeurt, ik beperk me al tig jaar tot mijn eigen vrouw wat dit betreft en heb geen plannen om dat uit te breiden. Maar ik geef eerlijk toe dat ik wat moeite heb met het idee wat je hierboven schetst. Hoe ga ik er als heteroman mee om dat een meisje wat ik leuk vind best wel eens een piemel kan hebben? Is een bepaalde seksuele voorkeur slechts angst voor het onbekende zoals iemand hierboven schrijft?
En nee, dat staat inderdaad niet in dat wetsvoorstel. Was het maar zo
En je bent voor de zoveelste keer mijn woorden aan het verdraaien
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 27 september 2022 om 14:52
Fairway heeft wel vaker moeite om te begrijpen wat ik schrijfLady*Voldemort schreef: ↑27-09-2022 14:51Volgens mij schrijft niemand dat. De hysterische manier waarop sommige mensen hier aan de haal gaan met zelfverzonnen implicaties van dat wetje, dat zou wel eens angst voor het onbekende kunnen zijn.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 27 september 2022 om 14:53
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
