Nieuwe transgenderwet

Anoniem_64a07e9384330 zondag 25 september 2022 om 08:58

De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt

De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.

Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.

Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?

Hoe staan jullie hier in?

blijfgewoonbianca zondag 25 september 2022 om 10:27

Marianneke schreef: ↑
25-09-2022 10:17

Een voorbeeld: Omdat in hun paspoort een M staat, staan ze bij een zorgverzekeraar ook nog als man en moeten alle zorginstellingen declaraties op naam van meneer doen. En blijven ze dus nog als man in de dossiers staan. Weet je hoe genant het is dat ze je dossier niet vinden omdat ze in het systeem zoeken naar een vrouw met jouw geboortedatum?

Goed voorbeeld. Daar heb je normaal gesproken ( ik tenminste niet ) geen idee van.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

okkervil zondag 25 september 2022 om 10:28

Thalas schreef: ↑
25-09-2022 09:43
Ik denk dat het verkeerde probleem hier belicht wordt. Het probleem is niet dat de wereld voor vrouwen onveiliger wordt wanneer mannen nog makkelijker toegang hebben tot vrouwen, het probleem is dat er zoveel mannen zijn die seksueel overschrijdend gedrag vertonen. Dát gedrag moet worden aangepakt, bestraft en collectief veroordeeld. Dan kan verder iedereen gewoon zichzelf zijn.

EsterInside zondag 25 september 2022 om 10:28

Ik wilde schrijven: “hoeveel van deze topics gaan we nog krijgen? Hoe lang tot transpersonen als gelijk worden gezien?”

Toen dacht ik al al het seksisme, homo haat, racisme, discriminatie op bijvoorbeeld uiterlijke kenmerken etc etc etc. En zakt de moed diep in mijn schoenen.

Waarschijnlijk komen topics als deze nog járen terug…zucht!

Solomio zondag 25 september 2022 om 10:28

vogelkip schreef: ↑
25-09-2022 10:16
En dat hoeft dus ook niet, je kunt 'gewoon' je gender uitkiezen ongeacht je geslachtskenmerken.

Maar wrsch zal zo iemand dat nou juist niet doen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_64a07e9384330 zondag 25 september 2022 om 10:29

Marianneke schreef: ↑
25-09-2022 10:22
TO voel jij je ook ongemakkelijk in de sportschoolkleedkamer en -douche als je weet dat er een lesbienne is?

Wat een schandelijke opmerking, hoe krijg je het uit je toetsenbord? Het zegt meer over jou dan over mij dat je deze vergelijking trekt.

Star⁴ zondag 25 september 2022 om 10:30

vogelkip schreef: ↑
25-09-2022 10:29
Wat een schandelijke opmerking, hoe krijg je het uit je toetsenbord? Het zegt meer over jou dan over mij dat je deze vergelijking trekt.

Jouw hele openingspost is schandelijk.

xiongmao zondag 25 september 2022 om 10:30

Ik ben niet bang voor wijziging gen omdat mannen naar het vrouwenrollen willen of zo.

Ik vind we, dat een paspoort feiten moet tonen en bijna alle mensen zijn biologisch man of vrouw. Het lijkt me ook heel onhandig als je gaat reizen naar landen waar ze gewoon zeggen X is onmogelijk. Wat ik heel goed zou snappen. Of dat je daar dan niet door immigratie komt op het vliegveld omdat er V staat terwijl je er toch duidelijk nog als M uit ziet.

Er staat X op je paspoort maar bij aanvragen van je visum kan je alleen uit M en V kiezen. Je gaat daar gewoon tegen aanlopen.

Of obv dna zien we dat een man de dader is van een misdrijf en dus sluiten we alle vrouwen uit in het onderzoek. Dader is M, maar met V in paspoort/gegevens dus gaat nooit gevonden worden.

Paspoort is feit en zou niet veranderd moeten kunnen worden.

Solomio zondag 25 september 2022 om 10:30

vogelkip schreef: ↑
25-09-2022 10:29
Wat een schandelijke opmerking, hoe krijg je het uit je toetsenbord? Het zegt meer over jou dan over mij dat je deze vergelijking trekt.

Ik trok dezelfde vergelijking en hij is volkomen logisch.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Marianneke zondag 25 september 2022 om 10:30

vogelkip schreef: ↑
25-09-2022 10:29
Wat een schandelijke opmerking, hoe krijg je het uit je toetsenbord? Het zegt meer over jou dan over mij dat je deze vergelijking trekt.

Omdat een vrouw niet eng is en een man wel?

Coffee is never my cup of tea

Solomio zondag 25 september 2022 om 10:32

Marianneke schreef: ↑
25-09-2022 10:30
Omdat een vrouw niet eng is en een man wel?

Precies: lesbiennes zullen nooit andere vrouwen lastigvallen, transvrouwen doen dat massaal.
Je weettog....

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_65c29b33320d9 zondag 25 september 2022 om 10:34

vogelkip schreef: ↑
25-09-2022 10:29
Wat een schandelijke opmerking, hoe krijg je het uit je toetsenbord? Het zegt meer over jou dan over mij dat je deze vergelijking trekt.

Maar vertel dan eens waar nou precies jouw angst uit voortkomt? Waarom denk jij dat mannen de moeite nemen om een V in hun paspoort te laten zetten om dan vervolgens vrouwen lastig te vallen op het toilet of in een douche? Zie je nu zelf niet hoe absurd dat zou zijn?

De mannen die vrouwen lastig vallen zijn vaak uit op macht. En die willen (even heel erg generaliserend) gewoonweg geen V in hun paspoort omdat dat hun mannelijkheid aantast. Althans dat denk ik dan.

Marianneke zondag 25 september 2022 om 10:35

xiongmao schreef: ↑
25-09-2022 10:30
Ik ben niet bang voor wijziging gen omdat mannen naar het vrouwenrollen willen of zo.

Ik vind we, dat een paspoort feiten moet tonen en bijna alle mensen zijn biologisch man of vrouw. Het lijkt me ook heel onhandig als je gaat reizen naar landen waar ze gewoon zeggen X is onmogelijk. Wat ik heel goed zou snappen. Of dat je daar dan niet door immigratie komt op het vliegveld omdat er V staat terwijl je er toch duidelijk nog als M uit ziet.

Er staat X op je paspoort maar bij aanvragen van je visum kan je alleen uit M en V kiezen. Je gaat daar gewoon tegen aanlopen.

Of obv dna zien we dat een man de dader is van een misdrijf en dus sluiten we alle vrouwen uit in het onderzoek. Dader is M, maar met V in paspoort/gegevens dus gaat nooit gevonden worden.

Paspoort is feit en zou niet veranderd moeten kunnen worden.

Je laatste voorbeeld is het gekst van alles wat je hier schrijft. Op basis van camerabeelden zien we dat de dader V is en dus is het logischer om naar vrouwen te zoeken. Camerabeelden worden veel vaker gebruikt dan DNA. Simpelweg omdat niet ieders DNA in politiedossiers zit.

DNA wordt vooral gevonden bij zedenmisdrijven, en dat doen transvrouwen een stuk minder vaak dan mannen. Mannen die verkrachten hechten juist heel veel waarde aan mannelijkheid.

Coffee is never my cup of tea

Star⁴ zondag 25 september 2022 om 10:36

Hoe zijn de aanrandings-/verkrachtingscijfers eigenlijk in landen met genderneutrale toiletten?

Solomio zondag 25 september 2022 om 10:38

xiongmao schreef: ↑
25-09-2022 10:30
Ik ben niet bang voor wijziging gen omdat mannen naar het vrouwenrollen willen of zo.

Ik vind we, dat een paspoort feiten moet tonen en bijna alle mensen zijn biologisch man of vrouw. Het lijkt me ook heel onhandig als je gaat reizen naar landen waar ze gewoon zeggen X is onmogelijk. Wat ik heel goed zou snappen. Of dat je daar dan niet door immigratie komt op het vliegveld omdat er V staat terwijl je er toch duidelijk nog als M uit ziet.

Er staat X op je paspoort maar bij aanvragen van je visum kan je alleen uit M en V kiezen. Je gaat daar gewoon tegen aanlopen.

Of obv dna zien we dat een man de dader is van een misdrijf en dus sluiten we alle vrouwen uit in het onderzoek. Dader is M, maar met V in paspoort/gegevens dus gaat nooit gevonden worden.

Paspoort is feit en zou niet veranderd moeten kunnen worden.

Ook hier geldt: kijk dat item van Arjen Lubach. Vroeger stonden er nog veel meer gegevens in een paspoort (haarkleur bijv), dat is allemaal verdwenen.
Nu alleen de geslachtsregistratie nog, maar daarvoor moet er wereldwijd een software-aanpassing gedaan worden.
Das duur hoor.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

okkervil zondag 25 september 2022 om 10:38

Ik zie als vrouw ook wel mogelijkheden. Ik denk dat wij ook massaal ons paspoort in man moeten laten veranderen. Dan ontlopen wij ook eens die enorme rij bij het toilet. Als ik dan lastig gevallen wordt in een steegje wapper ik gewoon met mijn paspoort en zeg dat ik een man ben. Bij sollicitaties en onderhandelen over salaris is het ook handig. Zomaar 10% extra salaris waar ik niks extra's voor hoef te doen. En als ik als ouder fulltime wil werken met een halve dag ouderschapsverlof dan krijg ik nog net geen applaus.

Star⁴ zondag 25 september 2022 om 10:39

okkervil schreef: ↑
25-09-2022 10:38
Ik zie als vrouw ook wel mogelijkheden. Ik denk dat wij ook massaal ons paspoort in man moeten laten veranderen. Dan ontlopen wij ook eens die enorme rij bij het toilet. Als ik dan lastig gevallen wordt in een steegje wapper ik gewoon met mijn paspoort en zeg dat ik een man ben. Bij sollicitaties en onderhandelen over salaris is het ook handig. Zomaar 10% extra salaris waar ik niks extra's voor hoef te doen. En als ik als ouder fulltime wil werken met een halve dag ouderschapsverlof dan krijg ik nog net geen applaus.

DG2015 zondag 25 september 2022 om 10:46

vogelkip schreef: ↑
25-09-2022 10:29
Wat een schandelijke opmerking, hoe krijg je het uit je toetsenbord? Het zegt meer over jou dan over mij dat je deze vergelijking trekt.

Jouw OP is transfoob en je verwijt anderen 'valse' en 'schandelijke' opmerkingen te maken.

"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"

Marianneke zondag 25 september 2022 om 10:47

Ik vind de argumenten in de OP overigens echt klinken als argumenten die white male priviliged bedenken omdat het hun plicht is de vrouwtjes te beschermen.

Coffee is never my cup of tea

Solomio zondag 25 september 2022 om 10:50

Reactie van mijn transkind:

Ze doen het wel een beetje achterstevoren hè.
ID nodig hebben om kleedkamers in te mogen is een langere termijn doel.
Dat hebben we niet.
Maar in plaats van dat eerst proberen te krijgen doen ze gewoon alsof dat al gedaan is.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

mooonnii zondag 25 september 2022 om 10:56

Wow waarom maak je je druk over dat iemand het geluid van een maandverband openen/ uit je onderbroek halen hoort

Anoniem_655778c911c2f zondag 25 september 2022 om 10:56

Solomio schreef: ↑
25-09-2022 10:50
Reactie van mijn transkind:

Ze doen het wel een beetje achterstevoren hè.
ID nodig hebben om kleedkamers in te mogen is een langere termijn doel.
Dat hebben we niet.
Maar in plaats van dat eerst proberen te krijgen doen ze gewoon alsof dat al gedaan is.

Van wie? (oprechte vraag, ik begrijp het gewoon niet helemaal)

Solomio zondag 25 september 2022 om 10:58

Zenmomentje schreef: ↑
25-09-2022 10:56
Van wie? (oprechte vraag, ik begrijp het gewoon niet helemaal)

Ow, dat is zijn humor.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_64b15400b727b zondag 25 september 2022 om 10:59

Kap eens even met dat onsmakelijke gesneers naar mensen die bepaalde zorgen hebben over de nieuwe wet. Dat zijn niet meteen trans- en lesbohaters.

Helemaal eens met filmpje Arjen dat uiteindelijk het hele M/V/X in het paspoort overbodig is.
Wat niet betekent dat lichamelijke kenmerken niet meer vastgelegd hoeven worden. Alleen al vanwege medische redenen is dat belangrijk. Wie krijgen er een oproep voor onderzoek naar baarmoederhalskanker, dat soort dingen.
Nu valt dat onderscheid tussen gender en geslacht bij de vastlegging een beetje weg. In de toekomst zal het weer meer worden aangehaald, denk ik. Puur om praktische redenen.

Anoniem_655778c911c2f zondag 25 september 2022 om 11:02

Solomio schreef: ↑
25-09-2022 10:58
Ow, dat is zijn humor.

Oh ok, ik ben weer te letterlijk.

Star⁴ zondag 25 september 2022 om 11:02

snug schreef: ↑
25-09-2022 10:59
Kap eens even met dat onsmakelijke gesneers naar mensen die bepaalde zorgen hebben over de nieuwe wet. Dat zijn niet meteen trans- en lesbohaters.

Helemaal eens met filmpje Arjen dat uiteindelijk het hele M/V/X in het paspoort overbodig is.
Wat niet betekent dat lichamelijke kenmerken niet meer vastgelegd hoeven worden. Alleen al vanwege medische redenen is dat belangrijk. Wie krijgen er een oproep voor onderzoek naar baarmoederhalskanker, dat soort dingen.
Nu valt dat onderscheid tussen gender en geslacht bij de vastlegging een beetje weg. In de toekomst zal het weer meer worden aangehaald, denk ik. Puur om praktische redenen.

Ik vind de OP bijzonder onsmakelijk.

Actieve topics