Actueel
alle pijlers
Nieuwe transgenderwet
zondag 25 september 2022 om 08:58
De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
zondag 25 september 2022 om 09:59
Nogmaals: dat kan nu ook allemaal al.Sjulia schreef: ↑25-09-2022 09:58Ik ben wel heel benieuwd hoe dat dan zou gaan, wat als een gevangene inderdaad zijn geslacht naar vrouw wil veranderen en vervolgens naar een vrouwengevangenis zou willen?
En nee, ik ben niet tegen de wet of transgenders, noch heb ik angst voor “de gevolgen” van die wet, ik ben oprecht benieuwd wat er in zo’n (unieke) situatie gedaan wordt.
Er verandert niet zo heel veel hoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 10:00
zondag 25 september 2022 om 10:01
zondag 25 september 2022 om 10:02
Altijd handig. En ik ben een groot voorstander van een veranderend idee over geweld tegen vrouwen. Dat is niet iets biologisch dat mannen ook maar overkomt, dat is de actieve keuze die mannen maken om een ander te beschadigen.
zondag 25 september 2022 om 10:03
Waarom zou een man nu makkelijk afgewezen worden?
En als wat nu voorkomt?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 10:04
Ook mee eens, maar staat wat mij betreft totaal los van dit topic.
Het risico van geweld tegen transpersonen is nog altijd vele malen groter dan het risico van geweld door transpersonen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 10:05
Het is vaak zo enorm druk doordat vrouwen veel meer tijd nodig hebben waardoor er bijna altijd een rij staat , zodat een enge vent weinig kans heeft om nou juist daar zijn slag te slaan.
blijfgewoonbianca wijzigde dit bericht op 25-09-2022 10:07
0.24% gewijzigd
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 25 september 2022 om 10:06
Wanneer een man, en dan bedoel ik dus een mannelijke gevangene, zich overduidelijk mannelijk gedraagt en er zo uitziet, dan denk ik niet dat hij makkelijk een v kreeg voor in zijn paspoort, zodat hij naar een vrouwengevangenis kan verhuizen.
En ja, ik realiseer me dat dit een unieke situatie is die niet gauw voorkomt, ik schets hem niet om tégen deze wet te zijn. Ik ben heel benieuwd hoe hier op gehandeld wordt.
En andersom ook, want een mannengevangenis lijkt me absoluut geen veilige plek voor een transgender man.
zondag 25 september 2022 om 10:07
Oohh echt? Bijzonder dat vrouwen je daar dan over aanspreken en dat mannen er niks over zeggen... en dan zijn vrouwen bang voor mannen in een toiletruimte?
Ach het boeit mij persoonlijk helemaal niks. Ik douche gerust in een gemengde douche wanneer er een deurtje voor zit. Een "open" doucheruimte gebruik is sowieso gewoon niet ook al staan er alleen vrouwen. Dat vind ik niet fijn. Net zoals ik niet naar een sauna ga. Ik ben gewoon niet graag naakt bij vreemden. Of dat nou mannen of vrouwen zijn. Misschien ben ik daar dan wel heel preuts in...
zondag 25 september 2022 om 10:09
Men lijdt het meest van het lijden dat men vreest!
Waar ben je precies bang voor? En waar komt dat vandaan?
Bij mijn fysiopraktijk lopen ook twee transpersonen. De transvrouw heeft haar mannelijke geslachtsorganen nog (en weet nog niet of ze de operatie laat doen ivm medische complicaties in het verleden). Zij kleedt zich altijd om in het eenpersoonshokje in de dameskleedkamer. De transman heeft ook nog geen operaties ondergaan en kleed zich tot die tijd bij ons om omdat hij zich schaamt voor zijn borsten als ie onder de mannen is en er zijn vooral oudere mannen (de leeftijd in de praktijk is tussen de 25 en 95).
Waar ben je precies bang voor? En waar komt dat vandaan?
Bij mijn fysiopraktijk lopen ook twee transpersonen. De transvrouw heeft haar mannelijke geslachtsorganen nog (en weet nog niet of ze de operatie laat doen ivm medische complicaties in het verleden). Zij kleedt zich altijd om in het eenpersoonshokje in de dameskleedkamer. De transman heeft ook nog geen operaties ondergaan en kleed zich tot die tijd bij ons om omdat hij zich schaamt voor zijn borsten als ie onder de mannen is en er zijn vooral oudere mannen (de leeftijd in de praktijk is tussen de 25 en 95).
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
zondag 25 september 2022 om 10:09
Eens.
Maar om nou mannen te beschuldigen van het zich voordoen als transgender zodat ze als vrouw alsnog met hun mannelijke inborst vrouwen kunnen bespieden vind ik een doorslaan in een treurig zijpad dat heel handig afleid van het echte probleem.
(Ik probeer niet te zeggen dat jij dit doet, maar degenen die eerst een kijkje in de onderbroek willen nemen van een publiekewcganger wel)
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 25 september 2022 om 10:09
Maar nogmaals, dat staat los van deze wet, omdat je nu ook al je geslacht kunt laten veranderen.Sjulia schreef: ↑25-09-2022 10:06Wanneer een man, en dan bedoel ik dus een mannelijke gevangene, zich overduidelijk mannelijk gedraagt en er zo uitziet, dan denk ik niet dat hij makkelijk een v kreeg voor in zijn paspoort, zodat hij naar een vrouwengevangenis kan verhuizen.
En ja, ik realiseer me dat dit een unieke situatie is die niet gauw voorkomt, ik schets hem niet om tégen deze wet te zijn. Ik ben heel benieuwd hoe hier op gehandeld wordt.
En andersom ook, want een mannengevangenis lijkt me absoluut geen veilige plek voor een transgender man.
En ja, er kunnen altijd zeer uitzonderlijke nadelen bedacht worden, maar de huidige nadelen voor transpersonen zijn een stuk groter.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 10:09
Zeker, maar het staat niet los van dit topic. Als je ervan overtuigd bent dat geweld tegen vrouwen iets is waar mannen niet zoveel aan kunnen doen, dat het iets is dat opeens gebeurt in een soort oerdriftlustgevoeltestosterontsunami, dan zijn transmannen in je kleedkamer onveilig. Want zij kunnen er ook niet zoveel aan doen als ze opeens een vrouw verkrachten door die geilheidstsunami en dan zit de vrouw met de gebakken peren.
zondag 25 september 2022 om 10:11
Maar het idee dat mannen daarvoor de geslachtstegistratie in hun paspoort gaan wijzigen lijkt me daar wel los van te staan.Thalas schreef: ↑25-09-2022 10:09Zeker, maar het staat niet los van dit topic. Als je ervan overtuigd bent dat geweld tegen vrouwen iets is waar mannen niet zoveel aan kunnen doen, dat het iets is dat opeens gebeurt in een soort oerdriftlustgevoeltestosterontsunami, dan zijn transmannen in je kleedkamer onveilig. Want zij kunnen er ook niet zoveel aan doen als ze opeens een vrouw verkrachten door die geilheidstsunami en dan zit de vrouw met de gebakken peren.
Mijn vooroordeel is dat mannen die graag hun vermeende oerdriften botvieren juist niet als vrouw geregistreerd willen staan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 25 september 2022 om 10:12
Ik had net in mijn stukje iets geschreven maar weer weggehaald dan toch maar even:MrsMorrison schreef: ↑25-09-2022 10:07Oohh echt? Bijzonder dat vrouwen je daar dan over aanspreken en dat mannen er niks over zeggen... en dan zijn vrouwen bang voor mannen in een toiletruimte?
Ach het boeit mij persoonlijk helemaal niks. Ik douche gerust in een gemengde douche wanneer er een deurtje voor zit. Een "open" doucheruimte gebruik is sowieso gewoon niet ook al staan er alleen vrouwen. Dat vind ik niet fijn. Net zoals ik niet naar een sauna ga. Ik ben gewoon niet graag naakt bij vreemden. Of dat nou mannen of vrouwen zijn. Misschien ben ik daar dan wel heel preuts in...
Voor een man die kwaad wil bij een vrouw is zijn geslachtsorgaan juist zijn machtsmiddel. Zo’n persoon gaat echt zijn gender niet zomaar aanpassen.
Daarbij geldt in vrouwenkleedkamers en toiletten de macht van de vrouwen, zo’n man kiest dus echt niet zo’n locatie omdat hij daar niet de machtigste persoon is.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
zondag 25 september 2022 om 10:14
Dit wilde ik net posten. Nog los van wat ik van het onderwerp vind is het stukje van Lubach geniaal. En inderdaad, je hebt nu ook geen paspoort nodig om naar het toilet te gaan, m/v.Jupiter1995 schreef: ↑25-09-2022 09:24Mensen hoeven toch niet hun paspoort te laten zien voordat ze een toilet binnenstappen? Mannen kunnen nu ook al een vrouwentoilet in hoor, dat wordt echt niet anders.
Het enige verschil met eerder is dat er geen deskundigenverklaring meer nodig is. Maar die deskundigen gingen toch al af op wat de persoon zegt (er is geen ultieme test om te bepalen of iemand echt transgender is), dus het was vooral veel rompslomp.
Arjen Lubach heeft er ook een filmpje over gemaakt:
https://youtu.be/VgDWuJjaqok
zondag 25 september 2022 om 10:16
suzyqfive schreef: ↑25-09-2022 10:12Ik had net in mijn stukje iets geschreven maar weer weggehaald dan toch maar even:
Voor een man die kwaad wil bij een vrouw is zijn geslachtsorgaan juist zijn machtsmiddel. Zo’n persoon gaat echt zijn gender niet zomaar aanpassen.
Daarbij geldt in vrouwenkleedkamers en toiletten de macht van de vrouwen, zo’n man kiest dus echt niet zo’n locatie omdat hij daar niet de machtigste persoon is.
En dat hoeft dus ook niet, je kunt 'gewoon' je gender uitkiezen ongeacht je geslachtskenmerken.
zondag 25 september 2022 om 10:17
Hoe denk je dat iemand die nog in transitie is zich voelt in een kleedkamer en douche van een sportschool? Je bent in alles een vrouw, je hebt alleen nog geen operatie gehad om je mannelijke geslachtsdeel te verwijderen. Denk je echt dat die mensen zich na goedkeuring van deze wet zich gemakkelijker voelen in een vrouwenkleedkamer? Ik denk dat ze zich alsnog thuis omkleden en douchen ipv in de sportschool. Maar ik gun het ze van harte dat ze in dat stadium, waarin iedereen op straat en in openbare gelegenheden ze ziet als vrouw, ze ook een paspoort hebben waarin dat staat.
Een voorbeeld: Omdat in hun paspoort een M staat, staan ze bij een zorgverzekeraar ook nog als man en moeten alle zorginstellingen declaraties op naam van meneer doen. En blijven ze dus nog als man in de dossiers staan. Weet je hoe genant het is dat ze je dossier niet vinden omdat ze in het systeem zoeken naar een vrouw met jouw geboortedatum?
Een voorbeeld: Omdat in hun paspoort een M staat, staan ze bij een zorgverzekeraar ook nog als man en moeten alle zorginstellingen declaraties op naam van meneer doen. En blijven ze dus nog als man in de dossiers staan. Weet je hoe genant het is dat ze je dossier niet vinden omdat ze in het systeem zoeken naar een vrouw met jouw geboortedatum?
Coffee is never my cup of tea
zondag 25 september 2022 om 10:17
suzyqfive schreef: ↑25-09-2022 10:12Ik had net in mijn stukje iets geschreven maar weer weggehaald dan toch maar even:
Voor een man die kwaad wil bij een vrouw is zijn geslachtsorgaan juist zijn machtsmiddel. Zo’n persoon gaat echt zijn gender niet zomaar aanpassen.
Daarbij geldt in vrouwenkleedkamers en toiletten de macht van de vrouwen, zo’n man kiest dus echt niet zo’n locatie omdat hij daar niet de machtigste persoon is.
Precies!
Ik vind de angsten van TO echt ongegrond en ben oprecht benieuwd waar die vandaan komen.
zondag 25 september 2022 om 10:18
zondag 25 september 2022 om 10:19
Ik denk uiteraard ook dat complete onzin is, maar dat maakt de angst niet minder. Als je denkt dat mannen zich niet in de hand hebben omdat de neiging tot verkrachting biologisch bepaald is, dan is iedereen met een mannenlichaam een gevaar, want dat biologische fenomeen dat mannen vrouwen doet verkrachten is niet weg wanneer een mannenlichaam zichzelf een vrouw noemt. Maar goed, zelfs wanneer je dat denkt is het volkomen onwaarschijnlijk dat mannen hun paspoort aanpassen om op nog meer locaties onvrijwillige seks te krijgen. Die mogelijkheden zijn er zonder al die moeite ook al volop.
zondag 25 september 2022 om 10:25
zondag 25 september 2022 om 10:26
Dit 'grote probleem' wordt er met de haren bijgetrokken. Het komt in de praktijk niet voor. Ja, één geval in Engeland in een gevangenis. Eén in op zich al uitzonderlijke situatie.
Als we wetgeving gaan maken op één geval in een ander land, waar zijn we dan mee bezig?
Ik vind er iets anders van: Als er in je paspoort staat hoe je je voelt, waarom moet dat er dan nog in staan?
Als we wetgeving gaan maken op één geval in een ander land, waar zijn we dan mee bezig?
Ik vind er iets anders van: Als er in je paspoort staat hoe je je voelt, waarom moet dat er dan nog in staan?
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
