Nieuwe transgenderwet

Anoniem_64a07e9384330 zondag 25 september 2022 om 08:58

De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt

De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.

Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.

Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?

Hoe staan jullie hier in?

Chienandalou zondag 25 september 2022 om 11:03

Sjulia schreef: ↑
25-09-2022 10:06
Wanneer een man, en dan bedoel ik dus een mannelijke gevangene, zich overduidelijk mannelijk gedraagt en er zo uitziet, dan denk ik niet dat hij makkelijk een v kreeg voor in zijn paspoort, zodat hij naar een vrouwengevangenis kan verhuizen.
En ja, ik realiseer me dat dit een unieke situatie is die niet gauw voorkomt, ik schets hem niet om tégen deze wet te zijn. Ik ben heel benieuwd hoe hier op gehandeld wordt.

En andersom ook, want een mannengevangenis lijkt me absoluut geen veilige plek voor een transgender man.

Als je al in de gevangenis zit, kun je sowieso geen paspoort aanvragen. Een ID-kaart kan wel. Overigens worden binnenkort alle nieuwe ID-kaarten uitgegeven zonder geslachtsaanduiding.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Fairway zondag 25 september 2022 om 11:03

Zoals 'Arjen' zegt zou het veel logischer zijn om dat hele m/v achterwege te laten in het paspoort. Het dient geen enkel doel en pak je het specifieke probleem aan zonder daarbij gelijk de hele maatschappelijke transgender-discussie te hoeven voeren.

Dié discussie is immers maatschappelijk nog niet echt opgelost maar het zou jammer zijn om hem over een paspoort uit te moeten vechten.

Solomio zondag 25 september 2022 om 11:04

snug schreef: ↑
25-09-2022 10:59
Kap eens even met dat onsmakelijke gesneers naar mensen die bepaalde zorgen hebben over de nieuwe wet. Dat zijn niet meteen trans- en lesbohaters.

Ze zijn op z'n minst 'een beetje dom'.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Sjulia zondag 25 september 2022 om 11:05

Chienandalou schreef: ↑
25-09-2022 11:03
Als je al in de gevangenis zit, kun je sowieso geen paspoort aanvragen. Een ID-kaart kan wel. Overigens worden binnenkort alle nieuwe ID-kaarten uitgegeven zonder geslachtsaanduiding.

Ah, oké. Ja waarom moet je geslacht eigenlijk überhaupt op je ID?

biol zondag 25 september 2022 om 11:06

Ik hier op t Viva forum toch al heel wat gekkigheid gelezen maar deze OP spant toch echt de kroon.

Heel je verhaal of je angst is ongegrond en echt je reinste kolder!

Dan haal je ook nog eens allerlei feiten door elkaar. Je gebruikt de term: het kabinet heeft dezelfde zorg (niet waar) en verwijst naar van der zee. Dat is een schrijfster en niemand van het kabinet. Ze heeft echter wel een of ander manifest getekend (opgezet door de sgp/cu hoek ws) waarin gesteld wordt dat ze willen dat het kabinet tegenstemt.

Maar jij denkt dus echt dat iemand met verkeerde intenties zijn geslacht juridisch laat wijzigen om lekker tieten te kijken? Of zich te vergrijpen aan de eerste de beste vrouw alleen in de kleedkamer? Of lekker opgewonden te raken van het geluid van jouw maandverband dat je los trekt.

Hoe verzin je dit joh?

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

Fairway zondag 25 september 2022 om 11:07

Solomio schreef: ↑
25-09-2022 11:04
Ze zijn op z'n minst 'een beetje dom'.

Als je het in Lubach's Jip en Janneke-taal uitlegt wel. Maar als je de bredere discussie rond transgenders erbij betrekt dan hebben ze wel degelijk recht op spreken.

Solomio zondag 25 september 2022 om 11:09

Fairway schreef: ↑
25-09-2022 11:07
Als je het in Lubach's Jip en Janneke-taal uitlegt wel. Maar als je de bredere discussie rond transgenders erbij betrekt dan hebben ze wel degelijk recht op spreken.

Vind je?

Zodra het kleedkamer-'argument' gebruikt wordt verspeel je wat mij betreft je recht van spreken.

solomio wijzigde dit bericht op 25-09-2022 11:09

0.72% gewijzigd

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

DG2015 zondag 25 september 2022 om 11:09

Star⁴ schreef: ↑
25-09-2022 11:02
Ik vind de OP bijzonder onsmakelijk.

Inderdaad. Met mensen die serieuze, weloverwogen bedenkingen hebben, valt eventueel te discussiëren. Degenen die rechtsconservatief-Amerikaanse roeptoeters napraten en transvrouwen gelijkstellen aan verkrachters en aanranders, kan ik niet serieus nemen in hun 'zorgen'.

"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"

GroenTuintje zondag 25 september 2022 om 11:10

okkervil schreef: ↑
25-09-2022 10:38
Ik zie als vrouw ook wel mogelijkheden. Ik denk dat wij ook massaal ons paspoort in man moeten laten veranderen. Dan ontlopen wij ook eens die enorme rij bij het toilet. Als ik dan lastig gevallen wordt in een steegje wapper ik gewoon met mijn paspoort en zeg dat ik een man ben. Bij sollicitaties en onderhandelen over salaris is het ook handig. Zomaar 10% extra salaris waar ik niks extra's voor hoef te doen. En als ik als ouder fulltime wil werken met een halve dag ouderschapsverlof dan krijg ik nog net geen applaus.

Voor iedereen een groene tuin

Nadi zondag 25 september 2022 om 11:11

Als moeder van een transgender kind wil ik graag iedereen bedanken die de moeite doet om aan angstige/domme/egoïstische mensen uit te leggen wat de aanleidingen en gevolgen zijn van deze (voorgestelde) wetswijziging.

Zijn leven is zoveel meer gecompliceerd dan dat van een gemiddelde tiener en we lopen in het dagelijks leven tegen zoveel grotere en kleinere obstakels aan waarvan die van het ziekenhuis maar een klein voorbeeld is.

Bij vlagen kan ik me zoveel zorgen maken hoe het leven er voor hem uit gaat zien dat ik er letterlijk pijn in mijn buik van krijg. Ik opende dit topic met ingehouden adem en sommige van mijn angsten worden ook bevestigd. Maar ik hou me vast aan degenen die wel open staan voor verandering en inzien dat dit voor o.a. mijn zoon zo'n groot verschil gaat maken. Dus ook al overtuigen jullie er niemand mee, mij geeft het hoop en een heel klein beetje vertrouwen dat het allemaal wel goed gaat komen

Paska zondag 25 september 2022 om 11:12

snug schreef: ↑
25-09-2022 10:59
Kap eens even met dat onsmakelijke gesneers naar mensen die bepaalde zorgen hebben over de nieuwe wet. Dat zijn niet meteen trans- en lesbohaters.

Helemaal eens met filmpje Arjen dat uiteindelijk het hele M/V/X in het paspoort overbodig is.
Wat niet betekent dat lichamelijke kenmerken niet meer vastgelegd hoeven worden. Alleen al vanwege medische redenen is dat belangrijk. Wie krijgen er een oproep voor onderzoek naar baarmoederhalskanker, dat soort dingen.
Nu valt dat onderscheid tussen gender en geslacht bij de vastlegging een beetje weg. In de toekomst zal het weer meer worden aangehaald, denk ik. Puur om praktische redenen.

Dit is ook een rare redenatie. Iedereen heeft een EPD waarin al je medische gegevens zijn vastgelegd. Vrouwen zonder borsten worden niet opgeroepen voor een borstonderzoek. Net zo min als dat je na je baarmoederverwijdering een oproep krijgt voor een uitstrijkje. Wat een dom gelul zeg.

Idd_ zondag 25 september 2022 om 11:12

xiongmao schreef: ↑
25-09-2022 10:30

Paspoort is feit en zou niet veranderd moeten kunnen worden.

Je moet ook niet alles geloven wat op facebook staat.

Fairway zondag 25 september 2022 om 11:12

Solomio schreef: ↑
25-09-2022 11:09
Vind je?

Zodra het kleedkamer-'argument' gebruikt wordt verspeel je wat mij betreft je recht van spreken.

Iets breder dan de kleedkamer

Hoe dan ook heeft iedereen het recht van spreken. Maar nogmaals, slimmer was geweest om dat m/v uit het paspoort te halen. Dat scheelt een hoop discussie.

fairway wijzigde dit bericht op 25-09-2022 11:14

16.59% gewijzigd

GroenTuintje zondag 25 september 2022 om 11:12

En net alsof vrouwen je niet lastig kunnen vallen? Die kunnen net zo goed sterk zijn en nare bedoelingen hebben.

Voor iedereen een groene tuin

Anoniem_64b15400b727b zondag 25 september 2022 om 11:18

Paska schreef: ↑
25-09-2022 11:12
Dit is ook een rare redenatie. Iedereen heeft een EPD waarin al je medische gegevens zijn vastgelegd. Vrouwen zonder borsten worden niet opgeroepen voor een borstonderzoek. Net zo min als dat je na je baarmoederverwijdering een oproep krijgt voor een uitstrijkje. Wat een dom gelul zeg.

Jij kan blijkbaar niet redeneren, over dom gelul gesproken. Ik pleit precies voor datgene wat jij onderschrijft: dat gegevens zo zorgvuldig mogelijk worden vastgelegd. Zodat ook bv. mannen met baarmoeder voor bepaalde gezondheidsonderzoeken worden opgeroepen.

Rispenser zondag 25 september 2022 om 11:19

Marieke Hoogwout schreef een brief "‘Lisa van Ginneken, borg óók vrouwenrechten in de nieuwe Transgenderwet’"

https://www.vrij-links.nl/marieke-hoogw ... sgenderwet

Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi

Jupiter1995 zondag 25 september 2022 om 11:21

Nadi schreef: ↑
25-09-2022 11:11
Bij vlagen kan ik me zoveel zorgen maken hoe het leven er voor hem uit gaat zien dat ik er letterlijk pijn in mijn buik van krijg. Ik opende dit topic met ingehouden adem en sommige van mijn angsten worden ook bevestigd. Maar ik hou me vast aan degenen die wel open staan voor verandering en inzien dat dit voor o.a. mijn zoon zo'n groot verschil gaat maken. Dus ook al overtuigen jullie er niemand mee, mij geeft het hoop en een heel klein beetje vertrouwen dat het allemaal wel goed gaat komen

Paska zondag 25 september 2022 om 11:29

snug schreef: ↑
25-09-2022 11:18
Jij kan blijkbaar niet redeneren, over dom gelul gesproken. Ik pleit precies voor datgene wat jij onderschrijft: dat gegevens zo zorgvuldig mogelijk worden vastgelegd. Zodat ook bv. mannen met baarmoeder voor bepaalde gezondheidsonderzoeken worden opgeroepen.

Kan je lezen? Dat is al zo. Iedereen heeft een EPD.

Paska zondag 25 september 2022 om 11:32

Rispenser schreef: ↑
25-09-2022 11:19
Marieke Hoogwout schreef een brief "‘Lisa van Ginneken, borg óók vrouwenrechten in de nieuwe Transgenderwet’"

https://www.vrij-links.nl/marieke-hoogw ... sgenderwet

Rare brief. Ze lepelt hier en daar wat incidenten op maar gaat voorbij aan het punt dat transgender vrouwen nu nergens beschermd worden als vrouw.

biol zondag 25 september 2022 om 11:36

Paska schreef: ↑
25-09-2022 11:32
Rare brief. Ze lepelt hier en daar wat incidenten op maar gaat voorbij aan het punt dat transgender vrouwen nu nergens beschermd worden als vrouw.

+1!

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

Anoniem_64b15400b727b zondag 25 september 2022 om 11:39

Paska schreef: ↑
25-09-2022 11:29
Kan je lezen? Dat is al zo. Iedereen heeft een EPD.

Omdat je het zo lief vraagt:

Transgender Netwerk Nederland:
In Nederland worden alleen mensen die als vrouw staan geregistreerd opgeroepen voor bevolkingsonderzoek baarmoederhalskanker. Trans personen met een baarmoeder die een M of een X in hun paspoort hebben worden niét opgeroepen, en dat veroorzaakt praktische problemen en een risico voor hun gezondheid. TNN dringt aan op actie.

Anoniem_6666bc69b907a zondag 25 september 2022 om 11:45

snug schreef: ↑
25-09-2022 11:39
Omdat je het zo lief vraagt:

Transgender Netwerk Nederland:
In Nederland worden alleen mensen die als vrouw staan geregistreerd opgeroepen voor bevolkingsonderzoek baarmoederhalskanker. Trans personen met een baarmoeder die een M of een X in hun paspoort hebben worden niét opgeroepen, en dat veroorzaakt praktische problemen en een risico voor hun gezondheid. TNN dringt aan op actie.

Transpersonen met een baarmoeder kunnen gewoon hun huisarts bellen voor een afspraak. Doe niet zo moeilijk

Anoniem_6666bc69b907a zondag 25 september 2022 om 11:48

biol schreef: ↑
25-09-2022 11:06

Maar jij denkt dus echt dat iemand met verkeerde intenties zijn geslacht juridisch laat wijzigen om lekker tieten te kijken? Of zich te vergrijpen aan de eerste de beste vrouw alleen in de kleedkamer? Of lekker opgewonden te raken van het geluid van jouw maandverband dat je los trekt.

Hoe verzin je dit joh?

IDD. Niemand hoeft zich met een paspoort te identificeren om naar de wc te gaan of een kleedkamer binnen te lopen

Marianneke zondag 25 september 2022 om 11:50

snug schreef: ↑
25-09-2022 11:18
Jij kan blijkbaar niet redeneren, over dom gelul gesproken. Ik pleit precies voor datgene wat jij onderschrijft: dat gegevens zo zorgvuldig mogelijk worden vastgelegd. Zodat ook bv. mannen met baarmoeder voor bepaalde gezondheidsonderzoeken worden opgeroepen.

Mijn voorbeeld waarom in de zorg het prettig is als de M of V uit het paspoort weg mag zodra je je naar buiten toe manifesteert als het andere geslacht, staat natuurlijk los van oproepen voor gezondheidsonderzoeken. Die M of V is een declaratieding, omdat bij zorgverzekeraars het biologische geslacht nu blijft staan zolang het paspoort niet veranderd. Dat is iets anders dan een medisch dossier op grond waarvan iemand uitgenodigd wordt voor bevolkingsonderzoeken of vaccinaties of wat dan ook.

Coffee is never my cup of tea

blijfgewoonbianca zondag 25 september 2022 om 11:51

smulrol schreef: ↑
25-09-2022 11:45
Transpersonen met een baarmoeder kunnen gewoon hun huisarts bellen voor een afspraak. Doe niet zo moeilijk

Zou wel zo handig zijn als ze gewoon een oproep zouden krijgen.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Actieve topics