Nieuwe verkiezingen herfst 2021?

16-08-2021 12:34 630 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op de eerste werkdag van de politieke kopstukken die trachten een formatie te realiseren heeft D66 al gezorgd dat nieuwe verkiezingen aanstaande zijn. Ze wil geen doorstart en enkel met PvdA én Groenlinks erbij praten. Gelukkig is de grootste partij dat niet van plan. Zij willen niet in een Links kabinet plaatsnemen. Laatste peilingen geven aan dat VVD stuk groter zou worden als bij de laatste verkiezingen. D66 iets kleiner, CDA stuk kleiner en de rest vind je via Google

In de peiling kun je twee antwoorden kiezen die met een mislukte formatie te maken hebben en wat dat met jou doet. Daarom hebben de antwoorden ook soms totaal niets met elkaar te maken.

In jouw toelichting kun je verder “los”.

Heel bewust geen peiling over welke partij je zou stemmen etc etc.

Wat doe je als formatie mislukt?

Totaal aantal stemmen: 298

Zelfde partij stemmen (45%)
Andere partij stemmen (16%)
Strategisch stemmen (9%)
Maakt mij boos/verdrietig (3%)
IPCC rapport heeft gevolgen voor mijn stem (6%)
IPCC rapport heeft GEEN gevolgen voor mijn stem (7%)
Snap de impasse (2%)
Stem nu niet meer (1%)
Stem nooit (meer) (1%)
Patstelling is belachelijk (9%)
echt_nederlands wijzigde dit bericht op 16-08-2021 12:59
1.33% gewijzigd
Dautz38 schreef:
10-09-2021 11:03
Oh, Kaag kan prima samenwerken hoor. Maar D66 heeft wil gewoon niet in een rechtse coalitie. Dat is hun goed recht.
Het gaat niet om haar my way or the highway opstelling (die ook vrij idioot is overigens), maar om het schofferen van mensen waarmee je samen moet worden.

En dat is dan diplomaat geweest?

Het is een beetje alsof je iemand binnenhaalt die op zijn CV heeft staan register accountant met 12 jaar ervaring en die dan vervolgens niet kan rekenen, niet weet wat een grootboek is, een balans, enz.
Alle reacties Link kopieren
Zojuist op nos.NL:

Volgens Kaag hoort bij een open bestuurscultuur dat de Tweede Kamer gaat over initiatiefwetten en dat je daar niet vooraf afspraken over maakt, zeker als het gaat om medisch-ethtsche kwesties. Verschil van mening over de voltooid leven-wet is een van de redenen waarom D66 niet nog eens in een kabinet wil met de ChristenUnie.

Verder in het artikel staat nog dat Kaag medisch-ethische zaken een vrije kwestie vindt waar ieder kamerlid zelf over beslist. Dus je wilt niet vooraf afspraken maken en iedereen mag het zelf weten, maar je sluit wel vooraf een andere partij uit die anders in de kwestie staat :@@:
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
09-09-2021 17:27
Ik snap Segers, maar nieuwe verkiezingen lossen niets op. Het CDA valt weg, wat positief kan uitpakken voor de CU.

Nieuwe verkiezing leidt alleen maar tot nog minder vertrouwen in de politiek. Veel mensen nemen nieuwe verkiezingen niet serieus en zullen meer stemmen op partijen in het uiterste ipv het midden.
Dhalia74,helemaal met je eens dat nieuwe verkiezingen weinig tot niets zullen oplossen.Maar er lijkt weinig over te blijven.Een minderheidskabinet kan werken,zoals de Scandinavische landen al decennialang bewijzen.
Maar ok,daar is het vertrouwen in elkaar wel aanwezig.Maar tussen Rutte en Kaag,want Kaag wil ook al niet met het CDA in een minderheidskabinet,lijkt het vertrouwen me nou niet meer optimaal.Want binnen de partij is de aanval op Rutte wel degelijk aangekomen. En als er een minderheidskabinet zou komen, wordt zelfs nu de optie VVD, CDA, GL en PvdA genoemd. Dus zonder D66.’
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1208902 ... e-politiek

Een andere optie is mss een zakenkabinet.Omdat daar verschillende definities voor zijn,gebruik ik deze van het Montesquieu Instituut.Oostenrijk en Italie hebben in afgelopen jaren ook in tijden van crisis er noodgedwongen gebruik van gemaakt.
https://www.montesquieu-instituut.nl/93 ... j4kc4jybly
Mss is dat wel een tijdelijke oplossing om uit de huidige impasse,en in rustiger en stabieler politiek vaarwater te komen.Waarbij tegelijkertijd olv experts een begin kan worden gemaakt met het aanpakken van de enorme problemen die er nu liggen.Oa op gebied van huisvesting, klimaat en milieu,criminaliteit etc.
nighttripper wijzigde dit bericht op 10-09-2021 14:32
4.41% gewijzigd
Vraag blijft,why is the rum gone?
Ik vind juist dat ze het heel handig doet. Nog een kabinet voor de VVD op de grond gaan liggen kwispelen doet niet alleen D66 geen goed, Nederland ook niet.

Dat er nu een vrouw rondloopt die harder kan ratten dan Mark en Wopke bij elkaar valt natuurlijk niet zo goed bij VVD stemmers. Lekker boeiend.
Alle reacties Link kopieren
Dautz38 schreef:
10-09-2021 14:30
Ik vind juist dat ze het heel handig doet. Nog een kabinet voor de VVD op de grond gaan liggen kwispelen doet niet alleen D66 geen goed, Nederland ook niet.

Dat er nu een vrouw rondloopt die harder kan ratten dan Mark en Wopke bij elkaar valt natuurlijk niet zo goed bij VVD stemmers. Lekker boeiend.
Om een hekel aan mvr Kaag te krijgen hoef je niet van VVD huize te zijn.
Vanochtend stond op de Telegraaf.nl een column van Ronald Plasterk (PvdA) die een heldere analyse had gemaakt van het gedrag van Kaag.

https://www.telegraaf.nl/watuzegt/17303 ... zonderlijk

Het staat helaas achter een betaalmuur maar het is een helder verhaal!
Het grootste verwijt van mvr Kaag is de achterkamertjespolitiek. Vervolgens geeft Plasterk een rij voorbeelden van achterkamertjespolitiek van mvr Kaag zoals de benoeming van mvr Bergkamp als Kamervoorzitter en Thom de Graaf als vicevoorzitter van de Raad van State. En de plotselinge promotie van mvr Kaag zelf tot minister van BuZa waar geen enkele aanleiding toe was.
Tot slot niet te vergeten de bewonderende documentaire bij de publieke omroep over mvr Kaag waar je ook je vraagtekens bij kon zetten al was het alleen maar het feit dat ze geen autogordel droeg en dat dit weg gepoetst moest worden.

Nieuwe politiek! Recht door zee, eerlijk zijn en doen wat je zegt. “Hier scheiden onze wegen”
Als ze wel met Rutte in zee gaat beweert ze dat ze de Engelse uitdrukking had bedoeld: “Here ways do part”
Bekakte bluf, noemt Plasterk het omdat het precies hetzelfde betekent!

De verontwaardigde ontkenning van Kaag dat ze bij de HJ Schoo lezing niet Rutte had bedoeld, blijkt uit een artikel in het NRC juist een bewuste tactiek te zijn die door Kaags persoonlijke assistent Felix Klos op het laatst nog is toegevoegd.
De verontwaardigde ontkenning was dus hypocriet!

Kaag roept om het hardst om een breed kabinet maar D66 heeft volgens Plasterk de formatie met een half jaar vertraagd door vast te houden aan haar standpunt dat zowel GL als PvdA in het nieuw te vormen Kabinet moeten deelnemen terwijl beide partijen electoraal flink hebben verloren en de bestaande coalitie notabene nog meer zetels had dan voor de verkiezingen.
CU dat zich op veel punten een belangrijke progressieve bondgenoot had getoond van D66 wordt uitgesloten vanwege “inhoudelijke verschillen”. Dat is een verwijzing naar medisch-ethische kwesties die actueel nauwelijks spelen.
Plasterk noemt het ouderwetse machtspolitiek en dat D66 een groot stempel wil drukken op basis vannhetvan feit dat ze een paar zetels hebben gewonnen. Plasterk noemt het onprofessioneel, onaardig en oncollegiaal.

Hij hoopt dat Remkes in staat is om een kabinet te formeren maar hij ziet eerder een taak weg gelegd voor een psychotherapeut dan voor een informateur.
Alle reacties Link kopieren
Bisto, lees even een pagina terug ;-).
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
10-09-2021 14:24
Het gaat niet om haar my way or the highway opstelling (die ook vrij idioot is overigens), maar om het schofferen van mensen waarmee je samen moet worden.

En dat is dan diplomaat geweest?

Het is een beetje alsof je iemand binnenhaalt die op zijn CV heeft staan register accountant met 12 jaar ervaring en die dan vervolgens niet kan rekenen, niet weet wat een grootboek is, een balans, enz.
En dat in het Midden Oosten.
Ik denk dat haar man de echte diplomatie uitoefende en zij braaf meeging.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Dautz38 schreef:
10-09-2021 14:30
Ik vind juist dat ze het heel handig doet. Nog een kabinet voor de VVD op de grond gaan liggen kwispelen doet niet alleen D66 geen goed, Nederland ook niet.

Dat er nu een vrouw rondloopt die harder kan ratten dan Mark en Wopke bij elkaar valt natuurlijk niet zo goed bij VVD stemmers. Lekker boeiend.
Ik heb het idee dat het nog steeds levende enthousiasme over kaag (bij een steeds kleinere groep mensen, dat dan weer wel) een beetje te vergelijken is met een kunstgalerie waar mensen naar iets zitten te kijken met oe’s en ah’s en er dan een nuchter iemand voorbijkomt die zegt: jongens, dat is gewoon een hondendrol op een pilaar.
In de Telegraaf: kaag heeft VVD, CDA en CU bedonderd. Ze zouden eerst over links onderzoeken en dan eventueel met CU. En kaag brak haar belofte.

Onbetrouwbaar dus.
Alle reacties Link kopieren
palanja schreef:
10-09-2021 17:16
En dat in het Midden Oosten.
Ik denk dat haar man de echte diplomatie uitoefende en zij braaf meeging.

Wat ik er van gelezen heb heeft ze het wel zelf gedaan.
Maar haar rol was daar anders, ze onderhandelde namens de VN en ze hoefde geen vrienden te worden met haar onderhandelingspartners, vaak dictators en hun handlangers en alles gebeurde in relatieve stilte.

Nu heeft ze een andere rol, ze moet haar achterban tevreden houden maar ook een deal maken VVD / CDA terwijl haar hart meer ligt bij GL / PVDA en iedere dag heeft ze camera's en microfoons onder haar neus.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
10-09-2021 18:49
In de Telegraaf: kaag heeft VVD, CDA en CU bedonderd. Ze zouden eerst over links onderzoeken en dan eventueel met CU. En kaag brak haar belofte.

Onbetrouwbaar dus.


Dit D66 is vele malen linkser dan onder Pechtold.
Op migratie en klimaat gaat ze er niet uitkomen met Rutte en Hoekstra.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
10-09-2021 18:55
Wat ik er van gelezen heb heeft ze het wel zelf gedaan.
Maar haar rol was daar anders, ze onderhandelde namens de VN en ze hoefde geen vrienden te worden met haar onderhandelingspartners, vaak dictators en hun handlangers en alles gebeurde in relatieve stilte.

Nu heeft ze een andere rol, ze moet haar achterban tevreden houden maar ook een deal maken VVD / CDA terwijl haar hart meer ligt bij GL / PVDA en iedere dag heeft ze camera's en microfoons onder haar neus.
Ik vind Kaag niet te volgen. Dat ze haar achterban wil pleasen, logisch, welke partij wil dat niet. Maar een coalitie vormen houdt nu eenmaal geven en nemen in. Schofferen van al je potentiële coalitiepartners is onbeschoft.
En laten we wel wezen, er zijn veel urgentere zaken dan voltooid leven, uit onderzoeken blijkt keer op keer dat dit onderwerp niet leeft en de doelgroep diffuus en wisselend in standpunt is.
Er zijn echt veel belangrijkere onderwerpen, ook voor de D66 kiezer.

Volgens mij wil ze zich afzetten tov Rutte vanwege electorale redenen. Iets anders kan ik niet bedenken, maar dan onderschat ze de populariteit van Rutte en overschat ze de behoefte van de kiezer om progressief te stemmen.

Helaas houdt eea de boel flink op èn is haar houding weinig constructief.
Alle reacties Link kopieren
Dokje schreef:
10-09-2021 19:04


Volgens mij wil ze zich afzetten tov Rutte vanwege electorale redenen. Iets anders kan ik niet bedenken, maar dan onderschat ze de populariteit van Rutte en overschat ze de behoefte van de kiezer om progressief te stemmen.

Helaas houdt eea de boel flink op èn is haar houding weinig constructief.






Inderdaad.

Op persoonlijk valk kunnen zij en Rutte niet door een deur en tijdens het "Omtzigt debat" onderschatte ze zijn veerkracht en hoopte dat hij zou opstappen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
10-09-2021 17:25
Ik heb het idee dat het nog steeds levende enthousiasme over kaag (bij een steeds kleinere groep mensen, dat dan weer wel) een beetje te vergelijken is met een kunstgalerie waar mensen naar iets zitten te kijken met oe’s en ah’s en er dan een nuchter iemand voorbijkomt die zegt: jongens, dat is gewoon een hondendrol op een pilaar.
Yep,als je ziet dat D'66 volgens de peilingen nu op -6 staat (18 versus 24 in maart) lijkt het daar idd wel op.Een kwart van je kiezers verliezen in een half jaar tijd waarvan ook nog een paar maanden politieke pauze/zomerreces,is toch 'best knap'. :bonk: Alleen het CDA doet dit met -8 'nog beter' (van 15 naar 7). En ja,het zijn 'maar tussentijdse peilingen'.Maar dat er een (fors) neerwaartse trend is,lijkt wel heel aannemelijk.
https://www.maurice.nl/peilingen/2021/0 ... -5-9-2021/
Vraag blijft,why is the rum gone?
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
10-09-2021 19:09
Inderdaad.

Op persoonlijk valk kunnen zij en Rutte niet door een deur en tijdens het "Omtzigt debat" onderschatte ze zijn veerkracht en hoopte dat hij zou opstappen.
Ik weet niet goed welke afspraken er gemaakt zijn tijdens het Rutte debat. Destijds, tijdens het debat ging ik ervan uit dat de coalitiepartijen de motie van wantrouwen niet hadden gesteund in ruil voor Rutte's toezegging dat hij een nieuwe kabinet niet zou leiden. Blijkbaar zijn òf die afspraken niet gemaakt òf Kaag en Rutte hadden allebei een eigen interpretatie.

Rutte's is gewoon te vaak vergeetachtig geweest, en zou verantwoordelijkheid moeten nemen voor de toeslagaffaire. Deze week daar nog artikel over gelezen. Vooral gezinnen die door schulden hun huis zijn kwijtgeraakt en waardoor kinderen uit huis geplaatst zijn, die zijn met geen geld te compenseren. Daar zijn trauma's bij kinderen voor de rest van hun leven. Daar hoort gewoon de premier verantwoordelijkheid voor te nemen. En in ons politieke bestel doe je dat door op te stappen. Dan maar niet de boeken in als langst zittende premier.
Alle reacties Link kopieren
nimbus schreef:
10-09-2021 19:56
Rutte's is gewoon te vaak vergeetachtig geweest, en zou verantwoordelijkheid moeten nemen voor de toeslagaffaire. Deze week daar nog artikel over gelezen. Vooral gezinnen die door schulden hun huis zijn kwijtgeraakt en waardoor kinderen uit huis geplaatst zijn, die zijn met geen geld te compenseren. Daar zijn trauma's bij kinderen voor de rest van hun leven. Daar hoort gewoon de premier verantwoordelijkheid voor te nemen. En in ons politieke bestel doe je dat door op te stappen. Dan maar niet de boeken in als langst zittende premier.
In ons politieke bestel neem je verantwoordelijkheid door af te treden. En dat heeft hij gedaan. Er staat nergens in ons politieke bestel dat je niet politiek actief mag blijven.
Alle reacties Link kopieren
ca726647543 schreef:
10-09-2021 20:18
In ons politieke bestel neem je verantwoordelijkheid door af te treden. En dat heeft hij gedaan. Er staat nergens in ons politieke bestel dat je niet politiek actief mag blijven.
Tja daar denken we dan anders over. Politiek actief blijven doen wel meer mensen, maar meestal toch niet in dezelfde functie.
nimbus wijzigde dit bericht op 10-09-2021 21:04
13.39% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
nimbus schreef:
10-09-2021 19:56
Ik weet niet goed welke afspraken er gemaakt zijn tijdens het Rutte debat. Destijds, tijdens het debat ging ik ervan uit dat de coalitiepartijen de motie van wantrouwen niet hadden gesteund in ruil voor Rutte's toezegging dat hij een nieuwe kabinet niet zou leiden. Blijkbaar zijn òf die afspraken niet gemaakt òf Kaag en Rutte hadden allebei een eigen interpretatie.

Rutte's is gewoon te vaak vergeetachtig geweest, en zou verantwoordelijkheid moeten nemen voor de toeslagaffaire. Deze week daar nog artikel over gelezen. Vooral gezinnen die door schulden hun huis zijn kwijtgeraakt en waardoor kinderen uit huis geplaatst zijn, die zijn met geen geld te compenseren. Daar zijn trauma's bij kinderen voor de rest van hun leven. Daar hoort gewoon de premier verantwoordelijkheid voor te nemen. En in ons politieke bestel doe je dat door op te stappen. Dan maar niet de boeken in als langst zittende premier.

Ze hebben verantwoordelijk genomen, het kabinet is opgestapt, zo kan het ook in dit bestel.
Ik vermoed dat er geen afspraken zijn gemaakt, dat was ook niet nodig omdat Kaag en Hoekstra ook wel snapten dat in coronatijd een MinPres wegsturen niet handig is vooral niet omdat met of zonder Rutte de VVD de grootste partij was gebleven en een andere kandidaat naar voren had geschoven.

Rutte staat er in de peilingen prima voor overigens.




Afbeelding
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
ca726647543 schreef:
10-09-2021 20:18
In ons politieke bestel neem je verantwoordelijkheid door af te treden. En dat heeft hij gedaan. Er staat nergens in ons politieke bestel dat je niet politiek actief mag blijven.





Ach die zure Rutte haters roeptoeteren dat al maanden.
Het is trieste gesnater van slechte verliezers ;)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
10-09-2021 20:45
Ach die zure Rutte haters roeptoeteren dat al maanden.
Het is trieste gesnater van slechte verliezers ;)
Wat heeft dat met slechte verliezer zijn te maken? Dat iets juridisch kan, wil niet zeggen dat het juist is. Je kunt niet alles in wet-en regelgeving pakken.
En juist daar is Rutte (samen met Kaag en Hoekstra) goed in. En anders zorgen zij ervoor dat eea wel aangepast wordt. Ook dat is onder Rutte schering en inslag.

Nederland heeft een ontzettend zwakke Tweede Kamer die verlies aan democratie onder Rutte blijkbaar steunt. Daar ben je als burger mooi klaar mee.
Dokje schreef:
11-09-2021 07:49
Wat heeft dat met slechte verliezer zijn te maken? Dat iets juridisch kan, wil niet zeggen dat het juist is. Je kunt niet alles in wet-en regelgeving pakken.
En juist daar is Rutte (samen met Kaag en Hoekstra) goed in. En anders zorgen zij ervoor dat eea wel aangepast wordt. Ook dat is onder Rutte schering en inslag.

Nederland heeft een ontzettend zwakke Tweede Kamer die verlies aan democratie onder Rutte blijkbaar steunt. Daar ben je als burger mooi klaar mee.
Het is Lubbers die het dualisme om zeep heeft geholpen.

De VVD heeft nog een tijd zich daar hevig tegen verzet (Bolkestein), maar tegenwoordig zijn ze inderdaad net zo anti democratisch.
Alle reacties Link kopieren
Dokje schreef:
11-09-2021 07:49
Wat heeft dat met slechte verliezer zijn te maken? Dat iets juridisch kan, wil niet zeggen dat het juist is. Je kunt niet alles in wet-en regelgeving pakken.
En juist daar is Rutte (samen met Kaag en Hoekstra) goed in. En anders zorgen zij ervoor dat eea wel aangepast wordt. Ook dat is onder Rutte schering en inslag.

Nederland heeft een ontzettend zwakke Tweede Kamer die verlies aan democratie onder Rutte blijkbaar steunt. Daar ben je als burger mooi klaar mee.
Daar ben ik het ontzettend mee eens.
De vraag is alleen of dit of enig kabinet daar de hoofdverantwoordelijk voor is of de controlerende macht die zich niet (voldoende) bezig houdt met kerntaken.
Misschien moet de kamer die definitie nog maar eens onder de loep nemen. Zijn we wetgevend of alleen controlerend.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
10-09-2021 18:49
In de Telegraaf: kaag heeft VVD, CDA en CU bedonderd. Ze zouden eerst over links onderzoeken en dan eventueel met CU. En kaag brak haar belofte.

Onbetrouwbaar dus.
CDA en VVD weigerden toch om met links te onderhandelen? Dus zij braken hun belofte.
Alle reacties Link kopieren
nimbus schreef:
11-09-2021 12:46
CDA en VVD weigerden toch om met links te onderhandelen? Dus zij braken hun belofte.
We kijken allemaal wel een beetje door een gekleurde bril maar bij jou heb ik het idee dat je naast de gekleurde bril ook een beperkte kijk op de politieke verhoudingen hebt.
CDA en VVD hebben gelijk aangegeven dat zij niets zagen in formeren met 2 linkse partijen, dan geldt dat uiteraard ook voor mogelijke onderhandelingen.

Dan kan je dat wel negeren en principieel blijven vasthouden aan elkaar maar dan is het flauw om te gaan miauwen wanneer CDA/VVD niet overstag gaan.
Jij en ik weten niet hoe vaak Rutte en Hoekstra dat tegen Kaag hebben gezegd, vaak denk ik, gezien de manier hoe Kaag met de situatie omging.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
Dan had VVD niet moeten instemmen met eerst schrijven van een opzet van een regeerakkoord en vervolgens onderhandelen met partijen die wilden aanschuiven. Dat liet nadrukkelijk de mogelijkheid open dat ze met meerdere linkse partijen aan tafel zouden komen te zitten. Het voelt voor mij of VVD en D66 hun tijd aan het verdoen geweest zijn de afgelopen maanden. Wat had die hele excercitie over de inhoud voor zin als ze vervolgens niet van plan waren om te doen wat ze gezegd hadden? Ze hadden op zijn minst kunnen proberen om te onderhandelen. Daar is Rutte toch zo goed in? Hij had vast voor rechts er wel een goede tegenprestatie uitgesleept in ruil voor het regeren met een extra linkse partij.

Zijn waarde zat er wat mij betreft afgelopen jaren in dat hij in staat was om te regeren met onverwachtse meerderheden. Dat hij het land bestuurbaar hield tijdens hele lastige perioden, waarbij de regering meestal geen meerderheid had in de eerste kamer.

Blijkbaar is die chemie op, zo erg op dat er een half jaar na de verkiezingen nog niet eens inhoudelijk onderhandeld is.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven