Actueel
alle pijlers
Nieuwsuur: schooladvies vs cito
zaterdag 21 maart 2015 om 17:09
http://www.rtlnieuws.nl/n ... ntoets-en-zakken-allemaal
Sukkels.....
Zelfs een wiskundeleraar-kamerlid zakt ervoor.
Sukkels.....
Zelfs een wiskundeleraar-kamerlid zakt ervoor.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 21 maart 2015 om 20:42
Het ene kind zal goed ingeschat kunnen worden door de leerkracht en het andere kind minder goed. Het ene kind zal echt "naar kunnen" scoren op een cito toets en het andere kind scoort veel beter dan verwacht of juist andersom.
Ik denk dat het voortgezet onderwijs in principe iedere leerling zou moeten kunnen aannemen en onderwijs bieden en na het eerste jaar of tweede jaar beoordelen op welk niveau de leerling verder gaat.
Ik denk dat het voortgezet onderwijs in principe iedere leerling zou moeten kunnen aannemen en onderwijs bieden en na het eerste jaar of tweede jaar beoordelen op welk niveau de leerling verder gaat.
zaterdag 21 maart 2015 om 21:05
De citotoets is juist ingevoerd omdat leraren niet objectief zijn. Dus ik vind het behoorlijk onbenullig dat de mening van een leerkracht nu weer zwaarder gaat tellen dat een objectiever maatstaf als de citotoets. Gelden die argumenten van toen dan nu niet meer?
Overigens vind ik dat er best grenzen mogen zitten aan "op eigen niveau onderwijs krijgen". Een diploma moet ook waardevast zijn. Als je 1 vak op Mavo niveau haalt, 4 op Havo en 1 op VWO, wat is dan de waarde van het diploma? Het voortgezet onderwijs geeft alleen maar een basis op weg naar hoger onderwijs of werk. Als je slecht leest, maar heel goed rekent (of vice versa), houdt niemand je tegen om na het voorgezet onderwijs dat talent verder te ontwikkelen. Het is geen eindstation, het voortgezet onderwijs.
Overigens vind ik dat er best grenzen mogen zitten aan "op eigen niveau onderwijs krijgen". Een diploma moet ook waardevast zijn. Als je 1 vak op Mavo niveau haalt, 4 op Havo en 1 op VWO, wat is dan de waarde van het diploma? Het voortgezet onderwijs geeft alleen maar een basis op weg naar hoger onderwijs of werk. Als je slecht leest, maar heel goed rekent (of vice versa), houdt niemand je tegen om na het voorgezet onderwijs dat talent verder te ontwikkelen. Het is geen eindstation, het voortgezet onderwijs.
zaterdag 21 maart 2015 om 21:06
zaterdag 21 maart 2015 om 21:14
Dat is waar, Beeldig. Waarschijnlijk alleen handig voor kinderen die een twijfelgeval tussen vmbo en havo zijn, of tussen havo en vwo. En dan werkt het nadelig wanneer een uitgesproken vmbo-kind bij een uitgesproken vwo-kind in de klas zit en alles daartussen in.
Maar bestaan er ergens nog wel brugklassen of zijn deze overal volledig afgeschaft?
Voor kinderen die een twijfelgeval zijn, zijn dergelijke brugklassen (die bij voorkeur deel uitmaken van een scholengemeenschap) denk ik wel een goede oplossing.
Maar bestaan er ergens nog wel brugklassen of zijn deze overal volledig afgeschaft?
Voor kinderen die een twijfelgeval zijn, zijn dergelijke brugklassen (die bij voorkeur deel uitmaken van een scholengemeenschap) denk ik wel een goede oplossing.
zaterdag 21 maart 2015 om 22:25
Ik denk dat het advies voor het merendeel van de kinderen echt wel zal kloppen.
Hoezo geen objectief beeld? de kinderen zijn tegenwoordig volkomen doorgetoetst, het begint al in groep 1.
Ik mag toch aannemen dat een kind dat altijd A scoort en een enkele B niet out of the blue een VMBO advies krijgt of andersom dat een kind met C en D scores een VWO advies krijgt.
Dochter zit in groep 7 en heeft elk schooljaar de M en de E cito gemaakt en in groep 4 ook nog een NIO.
Ze krijgt later dit schooljaar de entreetoets en begin groep 8 weer een NIO toets.
Daar is echt wel een beeld uit te halen.
Sterker nog: als je een buitenstaander alle scores voor zou leggen van een bepaald kind, zou die al een aardige inschatting kunnen maken.
Natuurlijk heb je er altijd een paar twijfelgevallen tussen zitten, maar voor gros zal het echt wel duidelijk zijn.
Hoezo geen objectief beeld? de kinderen zijn tegenwoordig volkomen doorgetoetst, het begint al in groep 1.
Ik mag toch aannemen dat een kind dat altijd A scoort en een enkele B niet out of the blue een VMBO advies krijgt of andersom dat een kind met C en D scores een VWO advies krijgt.
Dochter zit in groep 7 en heeft elk schooljaar de M en de E cito gemaakt en in groep 4 ook nog een NIO.
Ze krijgt later dit schooljaar de entreetoets en begin groep 8 weer een NIO toets.
Daar is echt wel een beeld uit te halen.
Sterker nog: als je een buitenstaander alle scores voor zou leggen van een bepaald kind, zou die al een aardige inschatting kunnen maken.
Natuurlijk heb je er altijd een paar twijfelgevallen tussen zitten, maar voor gros zal het echt wel duidelijk zijn.
zaterdag 21 maart 2015 om 22:40
advies van de leerkracht moet wel gebaseerd zijn op het LVS.
Brede brugklassen zijn er nog wel maar niet meer zo breed als in de eerste jaren van de basisvorming maar scholen mogen dit zelf bepalen.
Wij hebben naast de niveauklassen ook kader/tl en havo/tl klassen voor die kinderen die tussen twee niveaus zitten
Maar ook in de niveauklassen stroom je snel genoeg op of af wanneer je er niet goed zit. Een kind in de TL die een 7,5 gemiddeld staat en voor de kernvakken niet lager dan 7 kan tussentijds opstromen naar havo. Maar dat Mag elke school zelf bepalen.
Zoon is in een havo/vwo klas begonnen en dochter in een B/K/TL klas omdat ze maar 519 op de cito had. Maar nu zit ze in 2 TL en is een van de beste leerlingen in haar klas. Haar rekenen was belabberd op de basisschool maar ze staat wel een G voor wiskunde (doet montessori, dus cijfer zou dan 7,5 of hoger zijn)
Brede brugklassen zijn er nog wel maar niet meer zo breed als in de eerste jaren van de basisvorming maar scholen mogen dit zelf bepalen.
Wij hebben naast de niveauklassen ook kader/tl en havo/tl klassen voor die kinderen die tussen twee niveaus zitten
Maar ook in de niveauklassen stroom je snel genoeg op of af wanneer je er niet goed zit. Een kind in de TL die een 7,5 gemiddeld staat en voor de kernvakken niet lager dan 7 kan tussentijds opstromen naar havo. Maar dat Mag elke school zelf bepalen.
Zoon is in een havo/vwo klas begonnen en dochter in een B/K/TL klas omdat ze maar 519 op de cito had. Maar nu zit ze in 2 TL en is een van de beste leerlingen in haar klas. Haar rekenen was belabberd op de basisschool maar ze staat wel een G voor wiskunde (doet montessori, dus cijfer zou dan 7,5 of hoger zijn)
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 23 maart 2015 om 02:25
De nieuwe manier van verwijzen negeert de klassieke 'citotoets', die nu ook naar een later tijdstip is verplaatst. Daarvoor in de plaats wordt er gekeken naar de cito Leerlingvolgsysteemresultaten van de laatste 3 jaar.
Nu was door gericht oefenen op de vraagstelling het resultaat van de citotoets al aardig te beïnvloeden, het nieuwe systeem lokt fraude uit. Die toetsen uit het leerlingvolgsysteem zijn namelijk al jaren niet meer aangepast. De antwoorden liggen op straat.
Toch moeten we af van de illusie dat een schooladvies je kan maken of breken. Je moet het zelf bewijzen. Daar zijn de brugjaren voor .
Nu was door gericht oefenen op de vraagstelling het resultaat van de citotoets al aardig te beïnvloeden, het nieuwe systeem lokt fraude uit. Die toetsen uit het leerlingvolgsysteem zijn namelijk al jaren niet meer aangepast. De antwoorden liggen op straat.
Toch moeten we af van de illusie dat een schooladvies je kan maken of breken. Je moet het zelf bewijzen. Daar zijn de brugjaren voor .
maandag 23 maart 2015 om 07:22
Wat mij tegenstaat is dat wr leerlingen kunnen zijn die door wat voor reden dan ook in een lagere groep niet naar behoren kunnen presteren. Of door een leerprobleem wat pas later wordt ontdekt of door ziekte. Die kinderen krijgen nu een lager advies omdat het punten in de lagere groepen niet goed zijn terwijl ze in groep 8 wel goed presteren. En ik ken meerdere voorbeelden.
maandag 23 maart 2015 om 09:40
Hier de situatie met dochter gehad dat leerkracht VMBO-kader aangaf, de Cito gaf VWO. Dat lag wel erg ver uiteen... Met soebatten haar in VMBO GL advies van leerkracht gekregen, uiteindelijk in VBMO TL geplaatst en ze zoefde zo alle klassen door, op haar sloffen de HAVO er achteraan maar hierdoor dus minimaal 1 jaar "verspeeld", onnodig zeker omdat ze zich in HAVO-4 verveelde. Ze was inderdaad niet een van de populaire dames op de basisschool. Jammer dat het "objectieve" oordeel almeer de overhand krijgt, soms goed maar vaker niet.
maandag 23 maart 2015 om 10:48
Elke manier van 'selecteren', heeft zijn voor en nadelen, en er zullen altijd kinderen op het verkeerde niveau geplaatst worden.
Zelf ben ik geen voorstander van een brede brugklas. Dat is leuk voor kinderen die er 'tussenin' zitten, en die op die manier zich kunnen opwerken. Maar voor de kinderen die of aan de bovenkant zitten, of aan de onderkant zitten, is dit geen goede optie. Die kan je beter op hun eigen niveau lesgeven, in plaats van nog 2 jaar het 'gemiddelde' niveau, waar ze de hele basisschool al mee te maken hebben gehad.
Ook komen er dan meestal criteria op basis van cijfers, en dat is ook niet zaligmakend. Er zijn mensen die consequent 6-en halen. Ongeacht welk niveau toetsen je ze geeft. Die komen in een brede brugklas dus op vmbo terecht, terwijl ze ook fluitend het Vwo kunnen halen.
Zelf ben ik geen voorstander van een brede brugklas. Dat is leuk voor kinderen die er 'tussenin' zitten, en die op die manier zich kunnen opwerken. Maar voor de kinderen die of aan de bovenkant zitten, of aan de onderkant zitten, is dit geen goede optie. Die kan je beter op hun eigen niveau lesgeven, in plaats van nog 2 jaar het 'gemiddelde' niveau, waar ze de hele basisschool al mee te maken hebben gehad.
Ook komen er dan meestal criteria op basis van cijfers, en dat is ook niet zaligmakend. Er zijn mensen die consequent 6-en halen. Ongeacht welk niveau toetsen je ze geeft. Die komen in een brede brugklas dus op vmbo terecht, terwijl ze ook fluitend het Vwo kunnen halen.
maandag 23 maart 2015 om 11:06
Ach ja. De leerlingen op het VO worden tegenwoordig gedurende het hele jaar gewogen. Een advies van de basisschool is natuurlijk prachtig maar begin brugklas, in de tweede, bij het kiezen van een profiel in de derde of vierde worden de kinderen telkens weer bekeken en gewogen.
Per jaar èn per vak wordt er dus advies gegeven welk niveau een kind mag gaan volgen. Nederlands, Engels en Wiskunde onvoldoende? Telt dubbel zo zwaar. Ander vak onvoldoende? Dan krijgt de leerling een negatief advies op dat vak en kun je fluiten naar een bepaald profielniveau.
Nu met de verplichte rekentoets wordt het nog vreemder, wel al mee tellen voor het examen maar geen ingeplande rekenlessen op het rooster?? (Afname is trouwen ook naai, per computer in een overvol lokaal. Ben je klaar dan mag je weg. Hoezo concentratie, pffff)
Nog een ergernis....dat Magister. Wat een hel voor de leerling. Waar is de zelfstandigheid? We krijgen een overgecontroleerde generatie waarvoor alleen de cijfers tellen.
Per jaar èn per vak wordt er dus advies gegeven welk niveau een kind mag gaan volgen. Nederlands, Engels en Wiskunde onvoldoende? Telt dubbel zo zwaar. Ander vak onvoldoende? Dan krijgt de leerling een negatief advies op dat vak en kun je fluiten naar een bepaald profielniveau.
Nu met de verplichte rekentoets wordt het nog vreemder, wel al mee tellen voor het examen maar geen ingeplande rekenlessen op het rooster?? (Afname is trouwen ook naai, per computer in een overvol lokaal. Ben je klaar dan mag je weg. Hoezo concentratie, pffff)
Nog een ergernis....dat Magister. Wat een hel voor de leerling. Waar is de zelfstandigheid? We krijgen een overgecontroleerde generatie waarvoor alleen de cijfers tellen.
maandag 23 maart 2015 om 11:47
quote:lattemachiato schreef op 21 maart 2015 @ 15:48:
Basisschool leerkrachten zijn vaak niet objectief. Dat is ook bewezen. Zo is het bekend dat allochtone kinderen vaak een lager advies krijgen. Het zijn ook mensen en die zijn net als iedereen niet vrij van vooroordelen. Ook zitten ze met een klas van 30 kinderen en zullen gewoon leuk meekomende leerlingen die braaf zijn niet heel erg opvallen. Zo is mijn dochter nooit in het plusprogramma van rekenen gekomen, terwijl ze altijd hele hoge A's had en een percentielscore van 98, oftewel maar 2% van heel Nederland rekent beter dan zij, je maakt mij niet wijs dat dat net die 8 bij haar in de klas waren die wel in het plusprogramma zaten. Nee ze viel gewoon niet op. Daarnaast hebben basisschool leerkrachten zelf meestal geen vwo en geloven zij ook in de mythe, dat een kind een typisch vwo-kind moet zijn en dat het vwo iets enorm bijzonders is, dus zullen zij zeker met vwo-adviezen uitermate voorzichtig zijn.
Ik vind daar om de huidige ontwikkeling dat de cito is weg gevallen een slechte, je geeft (onkundige) leerkrachten wel heel veel macht in handen en er is geen objectief meetmiddel meer. Ik ben blij dat die 2 van mij al lang van de basisschool af zijn.Hier ben ik het mee eens. Ik was ook een leerling die prima meekwam en niet zo opviel. Kreeg Mavo advies, want volgens docent had ik die hoge cijfers te danken aan het feit dat ik keihard leerde. Mijn ouders herkenden helemaal niks van wat hij zei tijdens dat gesprek. Mijn citoscore was overigens heel hoog, maar ik moest door het advies toch in de gemengde (mavo,havo,vwo) brugklas beginnen. Uiteindelijk in 2 gymnasium ingestroomd, maar zulke dingen gebeuren natuurlijk ook gewoon. Daarom lijkt het mij het beste om een combinatie van cito en docent mee te nemen voor het uiteindelijke advies. Overigens was 'in mijn tijd' de cito echt alleen een eindtoets, nu volgen ze kinderen natuurlijk al vanaf de kleuterschool dmv cito toetsen.
Basisschool leerkrachten zijn vaak niet objectief. Dat is ook bewezen. Zo is het bekend dat allochtone kinderen vaak een lager advies krijgen. Het zijn ook mensen en die zijn net als iedereen niet vrij van vooroordelen. Ook zitten ze met een klas van 30 kinderen en zullen gewoon leuk meekomende leerlingen die braaf zijn niet heel erg opvallen. Zo is mijn dochter nooit in het plusprogramma van rekenen gekomen, terwijl ze altijd hele hoge A's had en een percentielscore van 98, oftewel maar 2% van heel Nederland rekent beter dan zij, je maakt mij niet wijs dat dat net die 8 bij haar in de klas waren die wel in het plusprogramma zaten. Nee ze viel gewoon niet op. Daarnaast hebben basisschool leerkrachten zelf meestal geen vwo en geloven zij ook in de mythe, dat een kind een typisch vwo-kind moet zijn en dat het vwo iets enorm bijzonders is, dus zullen zij zeker met vwo-adviezen uitermate voorzichtig zijn.
Ik vind daar om de huidige ontwikkeling dat de cito is weg gevallen een slechte, je geeft (onkundige) leerkrachten wel heel veel macht in handen en er is geen objectief meetmiddel meer. Ik ben blij dat die 2 van mij al lang van de basisschool af zijn.Hier ben ik het mee eens. Ik was ook een leerling die prima meekwam en niet zo opviel. Kreeg Mavo advies, want volgens docent had ik die hoge cijfers te danken aan het feit dat ik keihard leerde. Mijn ouders herkenden helemaal niks van wat hij zei tijdens dat gesprek. Mijn citoscore was overigens heel hoog, maar ik moest door het advies toch in de gemengde (mavo,havo,vwo) brugklas beginnen. Uiteindelijk in 2 gymnasium ingestroomd, maar zulke dingen gebeuren natuurlijk ook gewoon. Daarom lijkt het mij het beste om een combinatie van cito en docent mee te nemen voor het uiteindelijke advies. Overigens was 'in mijn tijd' de cito echt alleen een eindtoets, nu volgen ze kinderen natuurlijk al vanaf de kleuterschool dmv cito toetsen.
maandag 23 maart 2015 om 14:04
Hebben jullie die rekentoets ook gemaakt? Hij stond ergens online.
Nou het spijt me wel, maar dat was alles behalve een rekentoets. En dat die kamerleden laten maken in 10 minuten, terwijl er tussendoor steeds camera's op je snufferd staan en er vragen aan je gesteld worden. Geen wonder dat ze zakten.
Ik kan prima basisschoolrekenen (ik geef er ook al jaren les in, dus ik moet er ook wel goed in zijn). Ook in spelling ben ik goed, dat ligt me meer dan rekenen, want ik ben echt een typisch alpha. Voor rekenen heb ik flink moeten werken, voor ik op het niveau zit waar ik nu zit. Ik heb op mijn 18e nog bijles gehad , want mijn basisschool was een zwakke school waardoor ik een enorme achterstand met rekenen opliep en op het VO heb ik wiskunde er na de 2e klas uitgegooid, dat kont toen nog. Uiteindelijk een 8,3 op de verplichte rekentoets op de PABO gehaald.
Maar die toets die die kamerleden moesten maken, dat kan ik ook niet en zeker niet in 10 minuten.
Is dat echt serieus dé toets die je kind moet halen? En in welk jaar dan? Ieder niet-beta-kind heeft hier denk ik flinke moeite mee...
Nou het spijt me wel, maar dat was alles behalve een rekentoets. En dat die kamerleden laten maken in 10 minuten, terwijl er tussendoor steeds camera's op je snufferd staan en er vragen aan je gesteld worden. Geen wonder dat ze zakten.
Ik kan prima basisschoolrekenen (ik geef er ook al jaren les in, dus ik moet er ook wel goed in zijn). Ook in spelling ben ik goed, dat ligt me meer dan rekenen, want ik ben echt een typisch alpha. Voor rekenen heb ik flink moeten werken, voor ik op het niveau zit waar ik nu zit. Ik heb op mijn 18e nog bijles gehad , want mijn basisschool was een zwakke school waardoor ik een enorme achterstand met rekenen opliep en op het VO heb ik wiskunde er na de 2e klas uitgegooid, dat kont toen nog. Uiteindelijk een 8,3 op de verplichte rekentoets op de PABO gehaald.
Maar die toets die die kamerleden moesten maken, dat kan ik ook niet en zeker niet in 10 minuten.
Is dat echt serieus dé toets die je kind moet halen? En in welk jaar dan? Ieder niet-beta-kind heeft hier denk ik flinke moeite mee...
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
maandag 23 maart 2015 om 16:09
Cito A t/m E scores zijn al achterhaald. Eerlijke verdeling is de I t/m V score. 20% schaal.
Dat een kind een hogere leerweg kan gaan volgen is misschien 5% op het totale lln. aantal.
Helemaal van vmbo-gt naar gymnasium...0,2% op alle leerlingen?
Ik schat dat zo'n 30% een niveau zakt gedurende hun schoolloopbaan.
De rest volgt keurig netjes het niveau van het gegeven advies.
Dat een kind een hogere leerweg kan gaan volgen is misschien 5% op het totale lln. aantal.
Helemaal van vmbo-gt naar gymnasium...0,2% op alle leerlingen?
Ik schat dat zo'n 30% een niveau zakt gedurende hun schoolloopbaan.
De rest volgt keurig netjes het niveau van het gegeven advies.
maandag 23 maart 2015 om 16:21
quote:a_nick_is_crini schreef op 23 maart 2015 @ 14:04:
Hebben jullie die rekentoets ook gemaakt? Hij stond ergens online.
Nou het spijt me wel, maar dat was alles behalve een rekentoets. En dat die kamerleden laten maken in 10 minuten, terwijl er tussendoor steeds camera's op je snufferd staan en er vragen aan je gesteld worden. Geen wonder dat ze zakten.
Ik kan prima basisschoolrekenen (ik geef er ook al jaren les in, dus ik moet er ook wel goed in zijn). Ook in spelling ben ik goed, dat ligt me meer dan rekenen, want ik ben echt een typisch alpha. Voor rekenen heb ik flink moeten werken, voor ik op het niveau zit waar ik nu zit. Ik heb op mijn 18e nog bijles gehad , want mijn basisschool was een zwakke school waardoor ik een enorme achterstand met rekenen opliep en op het VO heb ik wiskunde er na de 2e klas uitgegooid, dat kont toen nog. Uiteindelijk een 8,3 op de verplichte rekentoets op de PABO gehaald.
Maar die toets die die kamerleden moesten maken, dat kan ik ook niet en zeker niet in 10 minuten.
Is dat echt serieus dé toets die je kind moet halen? En in welk jaar dan? Ieder niet-beta-kind heeft hier denk ik flinke moeite mee...
Nee... Zo erg was hij niet... En er zijn 3 niveaus in de rekentoets 2a voor vmbo-basis en dyscaculie leerlingen. 2F voor vmbo kader en TL en 3F voor havo/vwo.
En Scholen mogen zelf de rekentoets inplannen in een periode van drie weken. Overvolle computerlokalen is dus geen sprake van. Dit jaar telt ie nog niet mee. En scholen weten al 5 jaar van de rekentoets dus die hadden allang hun lessentabel kunnen aanpassen. Ik geef oa rekenen in het VO. Een van de problemen is eigenlijk dat veel vmbo'ers de tafels niet eens kennen, die zijn niet geautomatiseerd. En ze willen te snel. De rekentoets was dit jaar ook beter dan voorgaande jaren. Meer sec rekenwerk en minder verhalen.
Hebben jullie die rekentoets ook gemaakt? Hij stond ergens online.
Nou het spijt me wel, maar dat was alles behalve een rekentoets. En dat die kamerleden laten maken in 10 minuten, terwijl er tussendoor steeds camera's op je snufferd staan en er vragen aan je gesteld worden. Geen wonder dat ze zakten.
Ik kan prima basisschoolrekenen (ik geef er ook al jaren les in, dus ik moet er ook wel goed in zijn). Ook in spelling ben ik goed, dat ligt me meer dan rekenen, want ik ben echt een typisch alpha. Voor rekenen heb ik flink moeten werken, voor ik op het niveau zit waar ik nu zit. Ik heb op mijn 18e nog bijles gehad , want mijn basisschool was een zwakke school waardoor ik een enorme achterstand met rekenen opliep en op het VO heb ik wiskunde er na de 2e klas uitgegooid, dat kont toen nog. Uiteindelijk een 8,3 op de verplichte rekentoets op de PABO gehaald.
Maar die toets die die kamerleden moesten maken, dat kan ik ook niet en zeker niet in 10 minuten.
Is dat echt serieus dé toets die je kind moet halen? En in welk jaar dan? Ieder niet-beta-kind heeft hier denk ik flinke moeite mee...
Nee... Zo erg was hij niet... En er zijn 3 niveaus in de rekentoets 2a voor vmbo-basis en dyscaculie leerlingen. 2F voor vmbo kader en TL en 3F voor havo/vwo.
En Scholen mogen zelf de rekentoets inplannen in een periode van drie weken. Overvolle computerlokalen is dus geen sprake van. Dit jaar telt ie nog niet mee. En scholen weten al 5 jaar van de rekentoets dus die hadden allang hun lessentabel kunnen aanpassen. Ik geef oa rekenen in het VO. Een van de problemen is eigenlijk dat veel vmbo'ers de tafels niet eens kennen, die zijn niet geautomatiseerd. En ze willen te snel. De rekentoets was dit jaar ook beter dan voorgaande jaren. Meer sec rekenwerk en minder verhalen.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 23 maart 2015 om 16:23
quote:2Italy2 schreef op 23 maart 2015 @ 16:09:
Cito A t/m E scores zijn al achterhaald. Eerlijke verdeling is de I t/m V score. 20% schaal.
Dat een kind een hogere leerweg kan gaan volgen is misschien 5% op het totale lln. aantal.
Helemaal van vmbo-gt naar gymnasium...0,2% op alle leerlingen?
Ik schat dat zo'n 30% een niveau zakt gedurende hun schoolloopbaan.
De rest volgt keurig netjes het niveau van het gegeven advies.Als op een school (VO) 30% van de leerlingen een niveau zakt tov het basisschooladvies heeft die school wel een probleem met de inspectie hoor! Zijn deze cijfers ergens op gebaseerd?
Cito A t/m E scores zijn al achterhaald. Eerlijke verdeling is de I t/m V score. 20% schaal.
Dat een kind een hogere leerweg kan gaan volgen is misschien 5% op het totale lln. aantal.
Helemaal van vmbo-gt naar gymnasium...0,2% op alle leerlingen?
Ik schat dat zo'n 30% een niveau zakt gedurende hun schoolloopbaan.
De rest volgt keurig netjes het niveau van het gegeven advies.Als op een school (VO) 30% van de leerlingen een niveau zakt tov het basisschooladvies heeft die school wel een probleem met de inspectie hoor! Zijn deze cijfers ergens op gebaseerd?
maandag 23 maart 2015 om 17:42
Beide systemen hebben voor- en nadelen.
Een nadeel van de docent is dat hij subjectief is, de nadelen van de citotoets is dat scholen hun kinderen hiervoor trainen, soms zelfs bij elkaar laten afkijken om maar als een goede school uit de bus te komen en kinderen die slecht onder druk presteren door alle spanning die om de citotoets heen hangt slechter scoren.
Een nadeel van de docent is dat hij subjectief is, de nadelen van de citotoets is dat scholen hun kinderen hiervoor trainen, soms zelfs bij elkaar laten afkijken om maar als een goede school uit de bus te komen en kinderen die slecht onder druk presteren door alle spanning die om de citotoets heen hangt slechter scoren.
maandag 23 maart 2015 om 22:18
quote:suzyqfive schreef op 23 maart 2015 @ 16:21:
[...]
Nee... Zo erg was hij niet... En er zijn 3 niveaus in de rekentoets 2a voor vmbo-basis en dyscaculie leerlingen. 2F voor vmbo kader en TL en 3F voor havo/vwo.
En Scholen mogen zelf de rekentoets inplannen in een periode van drie weken. Overvolle computerlokalen is dus geen sprake van. Dit jaar telt ie nog niet mee. En scholen weten al 5 jaar van de rekentoets dus die hadden allang hun lessentabel kunnen aanpassen. Ik geef oa rekenen in het VO. Een van de problemen is eigenlijk dat veel vmbo'ers de tafels niet eens kennen, die zijn niet geautomatiseerd. En ze willen te snel. De rekentoets was dit jaar ook beter dan voorgaande jaren. Meer sec rekenwerk en minder verhalen.Heb je het over deze toets (en dan 3F-niveay neem ik aan)? Of was dit een nog andere versie: http://www.rtlnieuws.nl/s ... 02/10/REKENTOETS%203F.pdf
Ik heb dus geen wiskunde gehad, nouja op twee jaar op de MAVO na dan, maar toen stond ik onvoldoende. De enige vragen die ik zonder problemen zo kan maken zijn vraag 1 en 4. Ik weet bijvoorbeeld niet uit mijn hoofd hoeveel Mb een Gb is en ik weet ook niet uit mijn hoofd wat straal en PI is (ik herken alleen het teken). Daardoor zou ik, onvoorbereid, opgave 2,3 5 en 6 al niet kunnen oplossen.
[...]
Nee... Zo erg was hij niet... En er zijn 3 niveaus in de rekentoets 2a voor vmbo-basis en dyscaculie leerlingen. 2F voor vmbo kader en TL en 3F voor havo/vwo.
En Scholen mogen zelf de rekentoets inplannen in een periode van drie weken. Overvolle computerlokalen is dus geen sprake van. Dit jaar telt ie nog niet mee. En scholen weten al 5 jaar van de rekentoets dus die hadden allang hun lessentabel kunnen aanpassen. Ik geef oa rekenen in het VO. Een van de problemen is eigenlijk dat veel vmbo'ers de tafels niet eens kennen, die zijn niet geautomatiseerd. En ze willen te snel. De rekentoets was dit jaar ook beter dan voorgaande jaren. Meer sec rekenwerk en minder verhalen.Heb je het over deze toets (en dan 3F-niveay neem ik aan)? Of was dit een nog andere versie: http://www.rtlnieuws.nl/s ... 02/10/REKENTOETS%203F.pdf
Ik heb dus geen wiskunde gehad, nouja op twee jaar op de MAVO na dan, maar toen stond ik onvoldoende. De enige vragen die ik zonder problemen zo kan maken zijn vraag 1 en 4. Ik weet bijvoorbeeld niet uit mijn hoofd hoeveel Mb een Gb is en ik weet ook niet uit mijn hoofd wat straal en PI is (ik herken alleen het teken). Daardoor zou ik, onvoorbereid, opgave 2,3 5 en 6 al niet kunnen oplossen.
Ik ben hier al sinds 2003, maar dat schijnt Viva niet te kunnen weergeven
maandag 23 maart 2015 om 22:41
Maar als school ben je natuurlijk stom bezig als je je leerlingen onvoorbereid het rekenexamen laat doen...
Maar die vragen die ze de kamerleden hadden voorgelegd waren afgekeurde vragen voor de 3F toets.
Bits en bytes hoeven ze niet te weten bijv.
(maar als je het nog wil weten:
1 byte (B) bestaat uit 8 bits(b), 1KB (kilobyte) is 1024B, 1MB is 1024KB, 1GB is 1024MB, 1TB is 1024GB)
Maar die vragen die ze de kamerleden hadden voorgelegd waren afgekeurde vragen voor de 3F toets.
Bits en bytes hoeven ze niet te weten bijv.
(maar als je het nog wil weten:
1 byte (B) bestaat uit 8 bits(b), 1KB (kilobyte) is 1024B, 1MB is 1024KB, 1GB is 1024MB, 1TB is 1024GB)
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
dinsdag 24 maart 2015 om 14:07
quote:florita schreef op 23 maart 2015 @ 16:23:
[...]
Als op een school (VO) 30% van de leerlingen een niveau zakt tov het basisschooladvies heeft die school wel een probleem met de inspectie hoor! Zijn deze cijfers ergens op gebaseerd?
Ervaring. Helaas. De afgelopen jaren mochten de scholen havo/vwo advies geven.
Wat ik om mij heen zag was dat havo leerlingen naar een havo/vwo brugklas gingen waar op vwo niveau les werd gegeven. Dat voornamelijk omdat ouders dit wilden. (idem voor andere "dakpan" brugklassen). Een ware slachtpartij vond dan in zo'n brugjaar plaats. Zielig voor de leerling die dan boven zijn niveau zat maar het wel ervaarde als falen . Als VO school zat je dan toch veilig voor de inspectie omdat basisscholen twee adviezen gaven, bijvoorbeeld mavo/havo.
Nu mogen de scholen 1 advies geven. Dat is beter. Als een hoger niveau erin zit komt het er toch wel uit.
[...]
Als op een school (VO) 30% van de leerlingen een niveau zakt tov het basisschooladvies heeft die school wel een probleem met de inspectie hoor! Zijn deze cijfers ergens op gebaseerd?
Ervaring. Helaas. De afgelopen jaren mochten de scholen havo/vwo advies geven.
Wat ik om mij heen zag was dat havo leerlingen naar een havo/vwo brugklas gingen waar op vwo niveau les werd gegeven. Dat voornamelijk omdat ouders dit wilden. (idem voor andere "dakpan" brugklassen). Een ware slachtpartij vond dan in zo'n brugjaar plaats. Zielig voor de leerling die dan boven zijn niveau zat maar het wel ervaarde als falen . Als VO school zat je dan toch veilig voor de inspectie omdat basisscholen twee adviezen gaven, bijvoorbeeld mavo/havo.
Nu mogen de scholen 1 advies geven. Dat is beter. Als een hoger niveau erin zit komt het er toch wel uit.
dinsdag 24 maart 2015 om 14:28
Pi staat toch gewoon gegeven in de toets?
Ik had alleen vraag 3 niet omdat ik bits en bytes niet wist.
Verder had ik alles in 8,5 minuut gedaan. Helaas nog 1 foutje gemaakt omdat ik het antwoord in mm had gegeven ipv cm.
Maar ik heb het geluk dat ik ontzettend snel lees, ben heel goed in verhaaltjes sommen.
Al met al waren de rekenvaardigheden voor die vragen echt niet heel moeilijk. Het moeilijkste is de daadwerkelijke som er uit halen. Maar toch snap ik de rekentoets. Juist dit soort problemen kom je toch in het dagelijks leven tegen?
Ik ben trouwens geen bèta maar werk wel heel veel met cijfers in het dagelijks leven, misschien scheelt dat.
Ik had alleen vraag 3 niet omdat ik bits en bytes niet wist.
Verder had ik alles in 8,5 minuut gedaan. Helaas nog 1 foutje gemaakt omdat ik het antwoord in mm had gegeven ipv cm.
Maar ik heb het geluk dat ik ontzettend snel lees, ben heel goed in verhaaltjes sommen.
Al met al waren de rekenvaardigheden voor die vragen echt niet heel moeilijk. Het moeilijkste is de daadwerkelijke som er uit halen. Maar toch snap ik de rekentoets. Juist dit soort problemen kom je toch in het dagelijks leven tegen?
Ik ben trouwens geen bèta maar werk wel heel veel met cijfers in het dagelijks leven, misschien scheelt dat.
