Actueel
alle pijlers
Offerfeest: voor de dieren valt er niets te vieren!
maandag 7 november 2011 om 18:45
Het offerfeest is weer aan de gang. Moslims vieren dan dat Abraham in de oudheid volgens de toen gangbare methodes een schaap de keel doorsneed, en daarom moeten in de 21ste eeuw nog vele dieren wereldwijd en ook in ons land dit gruwelijke lot ondergaan.
Moslims piepen dat die misschien wel de laatste keer is dat dit in Nederland kan, en laten we hopen dat dit zo is! De Tweede Kamer is al akkoord met het wetsvoorstel van de Partij voor de Dieren om ritueel slachten te verbieden, nu de Eerste Kamer nog.
Het is toch bespottelijk dat we in een modern land het welzijn van dieren ondergeschikt maken aan de regels die een paar stamoudsten in het Midden-Oosten lang geleden hebben opgesteld. Verdienen starre en intolerante denkbeelden van religieuzen een uitzondering op de wet, ook als een meerderheid tegen deze dierenbeulerij is?
Wie een idee wil krijgen hoe rituele slacht in zijn werk gaat kan hier kijken:
https://www.partijvoordedieren.nl/recent/news/i/5722
Beter laat dan nooit, laten we hopen dat deze slachtpartij binnenkort tot het verleden behoort!
Moslims piepen dat die misschien wel de laatste keer is dat dit in Nederland kan, en laten we hopen dat dit zo is! De Tweede Kamer is al akkoord met het wetsvoorstel van de Partij voor de Dieren om ritueel slachten te verbieden, nu de Eerste Kamer nog.
Het is toch bespottelijk dat we in een modern land het welzijn van dieren ondergeschikt maken aan de regels die een paar stamoudsten in het Midden-Oosten lang geleden hebben opgesteld. Verdienen starre en intolerante denkbeelden van religieuzen een uitzondering op de wet, ook als een meerderheid tegen deze dierenbeulerij is?
Wie een idee wil krijgen hoe rituele slacht in zijn werk gaat kan hier kijken:
https://www.partijvoordedieren.nl/recent/news/i/5722
Beter laat dan nooit, laten we hopen dat deze slachtpartij binnenkort tot het verleden behoort!
maandag 7 november 2011 om 20:07
quote:dreamer schreef op 07 november 2011 @ 19:25:
Maar dat is geen vergelijk Bacchus, want ze worden 'diervriendelijk' geslacht (voor zover dat kan)Diervriendelijk slachten bestaat niet. Wat is diervriendelijk? Heb je wel eens gekeken in een biostal? Heb je wel eens een varken gehoord die volledig in paniek is omdat hij ruikt dat zijn einde nadert? Heb je wel eens een kale kip gezien, zichzelf kaalgeplukt vanwege stress? Kuikentjes in de versnipperaar? Nertsen aan het gas (duurt drie tot 5 minuten voordat ze gestikt zijn) en dan durven wij huilie huilie te doen vanwege het ritueel slachten? pffft
Maar dat is geen vergelijk Bacchus, want ze worden 'diervriendelijk' geslacht (voor zover dat kan)Diervriendelijk slachten bestaat niet. Wat is diervriendelijk? Heb je wel eens gekeken in een biostal? Heb je wel eens een varken gehoord die volledig in paniek is omdat hij ruikt dat zijn einde nadert? Heb je wel eens een kale kip gezien, zichzelf kaalgeplukt vanwege stress? Kuikentjes in de versnipperaar? Nertsen aan het gas (duurt drie tot 5 minuten voordat ze gestikt zijn) en dan durven wij huilie huilie te doen vanwege het ritueel slachten? pffft
maandag 7 november 2011 om 20:13
quote:bacchus schreef op 07 november 2011 @ 20:07:
[...]
Diervriendelijk slachten bestaat niet. Wat is diervriendelijk? Heb je wel eens gekeken in een biostal? Heb je wel eens een varken gehoord die volledig in paniek is omdat hij ruikt dat zijn einde nadert? Heb je wel eens een kale kip gezien, zichzelf kaalgeplukt vanwege stress? Kuikentjes in de versnipperaar? Nertsen aan het gas (duurt drie tot 5 minuten voordat ze gestikt zijn) en dan durven wij huilie huilie te doen vanwege het ritueel slachten? pffftHet is verschrikkelijk. tuurlijk weet ik dat het gebeurt maar ik lees niet meer mee.
[...]
Diervriendelijk slachten bestaat niet. Wat is diervriendelijk? Heb je wel eens gekeken in een biostal? Heb je wel eens een varken gehoord die volledig in paniek is omdat hij ruikt dat zijn einde nadert? Heb je wel eens een kale kip gezien, zichzelf kaalgeplukt vanwege stress? Kuikentjes in de versnipperaar? Nertsen aan het gas (duurt drie tot 5 minuten voordat ze gestikt zijn) en dan durven wij huilie huilie te doen vanwege het ritueel slachten? pffftHet is verschrikkelijk. tuurlijk weet ik dat het gebeurt maar ik lees niet meer mee.
maandag 7 november 2011 om 20:20
"quote: dreamer schreef op 07 november 2011 @ 19:25 :
Maar dat is geen vergelijk Bacchus, want ze worden 'diervriendelijk' geslacht (voor zover dat kan) Diervriendelijk slachten bestaat niet. Wat is diervriendelijk? Heb je wel eens gekeken in een biostal? Heb je wel eens een varken gehoord die volledig in paniek is omdat hij ruikt dat zijn einde nadert? Heb je wel eens een kale kip gezien, zichzelf kaalgeplukt vanwege stress? Kuikentjes in de versnipperaar? Nertsen aan het gas (duurt drie tot 5 minuten voordat ze gestikt zijn) en dan durven wij huilie huilie te doen vanwege het ritueel slachten? pffft"
Weet je wat ik niet snap? Waarom je het een met het ander vergelijkt. Alsof we hier allemaal roepen dat de bio industrie awesome is en ritueel slachten foei foei dat mag niet! Nee volgens mij is beiden niet juist. Maar het gaat hier nu om ritueel slachten en niet de bio industrie.
Wat je nu doet is hetzelfde als wanneer iemand een topic opent dat zijn vinge er af valt, reageren dat er ook mensen zijn zonder handen. Dat is dan misschien "erger" maar het is alsnog heel naar dat de to zn vinger kwijt is. Het een staat los van het ander.
Maar dat is geen vergelijk Bacchus, want ze worden 'diervriendelijk' geslacht (voor zover dat kan) Diervriendelijk slachten bestaat niet. Wat is diervriendelijk? Heb je wel eens gekeken in een biostal? Heb je wel eens een varken gehoord die volledig in paniek is omdat hij ruikt dat zijn einde nadert? Heb je wel eens een kale kip gezien, zichzelf kaalgeplukt vanwege stress? Kuikentjes in de versnipperaar? Nertsen aan het gas (duurt drie tot 5 minuten voordat ze gestikt zijn) en dan durven wij huilie huilie te doen vanwege het ritueel slachten? pffft"
Weet je wat ik niet snap? Waarom je het een met het ander vergelijkt. Alsof we hier allemaal roepen dat de bio industrie awesome is en ritueel slachten foei foei dat mag niet! Nee volgens mij is beiden niet juist. Maar het gaat hier nu om ritueel slachten en niet de bio industrie.
Wat je nu doet is hetzelfde als wanneer iemand een topic opent dat zijn vinge er af valt, reageren dat er ook mensen zijn zonder handen. Dat is dan misschien "erger" maar het is alsnog heel naar dat de to zn vinger kwijt is. Het een staat los van het ander.
Common sense is not so common.
Voltaire
Voltaire
maandag 7 november 2011 om 20:23
quote:bacchus schreef op 07 november 2011 @ 20:07:
[...]
Diervriendelijk slachten bestaat niet. Wat is diervriendelijk? Heb je wel eens gekeken in een biostal? Heb je wel eens een varken gehoord die volledig in paniek is omdat hij ruikt dat zijn einde nadert? Heb je wel eens een kale kip gezien, zichzelf kaalgeplukt vanwege stress? Kuikentjes in de versnipperaar? Nertsen aan het gas (duurt drie tot 5 minuten voordat ze gestikt zijn) en dan durven wij huilie huilie te doen vanwege het ritueel slachten? pffft
Ja, ik durf stelling te nemen tegen ritueel slachten. Omdat dit gebaseerd is op oude wetten uit het midden-oosten en niet aan veranderende inzichten onderhevig zijn. En omdat onze moderne rechtstaat op dit punt ongelijkheid toestaat, vanwege religie (dus oude, ondemocratische wetgeving).
Er is geen regel die mij gebied of verbied om vegetariër te zijn, alleen biologisch vlees te eten of lekker bij de kilo-knaller inkopen te doen. Dus elk vergelijk tussen bio-industrie en religieus slachten is onzinnig.
Legbatterijen zijn over een paar jaar verboden, en vlees van onverdoofd gecastreerde biggen is in supermarkten nu al niet meer te vinden. Waarom? Omdat voortschrijdend inzicht heeft geleid tot een roep om diervriendelijkere maatregelen. En er wordt geen uitzondering gemaakt. Dieronvriendelijke praktijken om moslims en joden tevreden te houden zouden ook geen uitzondering moeten zijn.
[...]
Diervriendelijk slachten bestaat niet. Wat is diervriendelijk? Heb je wel eens gekeken in een biostal? Heb je wel eens een varken gehoord die volledig in paniek is omdat hij ruikt dat zijn einde nadert? Heb je wel eens een kale kip gezien, zichzelf kaalgeplukt vanwege stress? Kuikentjes in de versnipperaar? Nertsen aan het gas (duurt drie tot 5 minuten voordat ze gestikt zijn) en dan durven wij huilie huilie te doen vanwege het ritueel slachten? pffft
Ja, ik durf stelling te nemen tegen ritueel slachten. Omdat dit gebaseerd is op oude wetten uit het midden-oosten en niet aan veranderende inzichten onderhevig zijn. En omdat onze moderne rechtstaat op dit punt ongelijkheid toestaat, vanwege religie (dus oude, ondemocratische wetgeving).
Er is geen regel die mij gebied of verbied om vegetariër te zijn, alleen biologisch vlees te eten of lekker bij de kilo-knaller inkopen te doen. Dus elk vergelijk tussen bio-industrie en religieus slachten is onzinnig.
Legbatterijen zijn over een paar jaar verboden, en vlees van onverdoofd gecastreerde biggen is in supermarkten nu al niet meer te vinden. Waarom? Omdat voortschrijdend inzicht heeft geleid tot een roep om diervriendelijkere maatregelen. En er wordt geen uitzondering gemaakt. Dieronvriendelijke praktijken om moslims en joden tevreden te houden zouden ook geen uitzondering moeten zijn.
maandag 7 november 2011 om 20:24
quote:zionomi schreef op 07 november 2011 @ 19:11:
Tja het schijnt zo te zijn dat men vanuit geloofsovertuiging hun dieren zo slachten...
Is dat dan per definitie erger dan de bio industrie-stroomstootmethode?
Het is geloofsovertuiging wie ben ik om daar wat van te zeggen?Als het mijn geloofsovertuiging is om kinderen te verkrachten, mag daar dan ook niks van gezegd worden?
Tja het schijnt zo te zijn dat men vanuit geloofsovertuiging hun dieren zo slachten...
Is dat dan per definitie erger dan de bio industrie-stroomstootmethode?
Het is geloofsovertuiging wie ben ik om daar wat van te zeggen?Als het mijn geloofsovertuiging is om kinderen te verkrachten, mag daar dan ook niks van gezegd worden?
maandag 7 november 2011 om 20:25
quote:bacchus schreef op 07 november 2011 @ 19:23:
De dieren hebben nooit wat te vieren. Op dit moment worden konijnen, fazanten en reeën lekker vetgemest in bioindustriestallen voor een stukje "wild" met de kerstdagenHet staat u vrij om het niet te kopen. Moslims moeten zonodig levend geslacht vlees eten. Alleen maar omdat oude wetten het voorschrijven. En wij zijn zo gek daar in onze rechtstaat een uitzondering voor te maken. En de dieren zijn de dupe van deze rechtsongelijkheid.
De dieren hebben nooit wat te vieren. Op dit moment worden konijnen, fazanten en reeën lekker vetgemest in bioindustriestallen voor een stukje "wild" met de kerstdagenHet staat u vrij om het niet te kopen. Moslims moeten zonodig levend geslacht vlees eten. Alleen maar omdat oude wetten het voorschrijven. En wij zijn zo gek daar in onze rechtstaat een uitzondering voor te maken. En de dieren zijn de dupe van deze rechtsongelijkheid.
maandag 7 november 2011 om 20:26
Precies Sjors!
Ik ben iig blij dat het weer voorbij is.
Mensen hier geven geen ruk om dieren, als ik zeg dat ik geen vlees eet omdat het me a niet smaakt en b ik de manier van produceren gewoon niet goedkeur kijken ze me aan of ik wel helemaal lekker ben.
Als ze hier pijn aan hun vinger hebben moeten ze minstens een kuur antibiotica hebben, en gaan ze ook niet eerder weg bij de arts voordat ze dat in het bezit hebben. Pijntjes hebben ze voortdurend en de een nog meer als de ander. Maar dat een dier lijden kan hebben ze nog nooit van gehoord.
Laat ik voorop stellen dat ik hier over het algemeen met veel plezier woon maar de manier waarop men vaak met elkaar en met dieren omgaat is nog echt middeleeuws!
Ik ben iig blij dat het weer voorbij is.
Mensen hier geven geen ruk om dieren, als ik zeg dat ik geen vlees eet omdat het me a niet smaakt en b ik de manier van produceren gewoon niet goedkeur kijken ze me aan of ik wel helemaal lekker ben.
Als ze hier pijn aan hun vinger hebben moeten ze minstens een kuur antibiotica hebben, en gaan ze ook niet eerder weg bij de arts voordat ze dat in het bezit hebben. Pijntjes hebben ze voortdurend en de een nog meer als de ander. Maar dat een dier lijden kan hebben ze nog nooit van gehoord.
Laat ik voorop stellen dat ik hier over het algemeen met veel plezier woon maar de manier waarop men vaak met elkaar en met dieren omgaat is nog echt middeleeuws!
maandag 7 november 2011 om 20:27
quote:Siegfried schreef op 07 november 2011 @ 20:25:
[...]
Het staat u vrij om het niet te kopen. Moslims moeten zonodig levend geslacht vlees eten. Alleen maar omdat oude wetten het voorschrijven. En wij zijn zo gek daar in onze rechtstaat een uitzondering voor te maken. En de dieren zijn de dupe van deze rechtsongelijkheid.Dood geslacht lijkt me lastig.
[...]
Het staat u vrij om het niet te kopen. Moslims moeten zonodig levend geslacht vlees eten. Alleen maar omdat oude wetten het voorschrijven. En wij zijn zo gek daar in onze rechtstaat een uitzondering voor te maken. En de dieren zijn de dupe van deze rechtsongelijkheid.Dood geslacht lijkt me lastig.
maandag 7 november 2011 om 20:29
maandag 7 november 2011 om 20:29
maandag 7 november 2011 om 20:30
"sjors1988, dat van het slachten in de badkamer is van de jaren70, dus voor dat de Nederlandse handelsgeest er brood in zag.
Enheel toevallig is het niet economisch verstandig om een verbod in te stellen, omdat nederland nog steeds de grootste van de slachten naar moslimlanden exporteerd"
Ik kom uit 88 (zie naam) en ik heb jaarlijks het afval zien liggen..
Enheel toevallig is het niet economisch verstandig om een verbod in te stellen, omdat nederland nog steeds de grootste van de slachten naar moslimlanden exporteerd"
Ik kom uit 88 (zie naam) en ik heb jaarlijks het afval zien liggen..
Common sense is not so common.
Voltaire
Voltaire
maandag 7 november 2011 om 20:30
quote:globetrotter65 schreef op 07 november 2011 @ 20:29:
sjors1988, dat van het slachten in de badkamer is van de jaren70, dus voor dat de Nederlandse handelsgeest er brood in zag.
Enheel toevallig is het niet economisch verstandig om een verbod in te stellen, omdat nederland nog steeds de grootste van de slachten naar moslimlanden exporteerdJammer dan. Dan exporteren we het vlees toch gewoon naar China? De vraag neemt daar ook toe, en dieren hebben hier over het algemeen een beter leven dan in China.
sjors1988, dat van het slachten in de badkamer is van de jaren70, dus voor dat de Nederlandse handelsgeest er brood in zag.
Enheel toevallig is het niet economisch verstandig om een verbod in te stellen, omdat nederland nog steeds de grootste van de slachten naar moslimlanden exporteerdJammer dan. Dan exporteren we het vlees toch gewoon naar China? De vraag neemt daar ook toe, en dieren hebben hier over het algemeen een beter leven dan in China.
maandag 7 november 2011 om 20:31
maandag 7 november 2011 om 20:35
quote:Siegfried schreef op 07 november 2011 @ 20:31:
[...]
Zolang het verbod op ritueel slachten nog niet definitief is heeft het nut om deze discussie terug te laten komen.Uiteraard, maar waarom dan niet over het reeds eerder gestelde voorbeeld van circusdieren? Mag ook nog steeds, maar daar zie ik amper discussie over.
[...]
Zolang het verbod op ritueel slachten nog niet definitief is heeft het nut om deze discussie terug te laten komen.Uiteraard, maar waarom dan niet over het reeds eerder gestelde voorbeeld van circusdieren? Mag ook nog steeds, maar daar zie ik amper discussie over.
maandag 7 november 2011 om 20:35
De discussie rond halalslacht komt steeds terug.
Mensen noemen het barbaars. Maar ik vind dat hypocriet. Slachten, doden gaat altijd met pijn gepaard. Of je nou de originele Joodse, de westerse of de islamitsische manier van slachten neemt.
Een stalen pin of electriciteit levert net zo goed pijn op. Pijnloos slachten bestaat niet.
Persoonlijk vind ik het 'handmatig' slachten ook een soort van respectvoller en "eerlijker" dan machinaal (kuikenversnipperaar? electrocutie? Giftige loden kogels? Zou je dat een mens aandoen?.)
Mensen noemen het barbaars. Maar ik vind dat hypocriet. Slachten, doden gaat altijd met pijn gepaard. Of je nou de originele Joodse, de westerse of de islamitsische manier van slachten neemt.
Een stalen pin of electriciteit levert net zo goed pijn op. Pijnloos slachten bestaat niet.
Persoonlijk vind ik het 'handmatig' slachten ook een soort van respectvoller en "eerlijker" dan machinaal (kuikenversnipperaar? electrocutie? Giftige loden kogels? Zou je dat een mens aandoen?.)
maandag 7 november 2011 om 20:50
Vlees is pas halal als het dier, voordat het ritueel geslacht wordt, een goed leven heeft gehad. Halal vlees mag dus per definitie niet uit de bio-industrie komen, al heb ik begrepen dat de meeste islamitische slagerijen hun dieren wel van Nederlandse leveranciers krijgen. En die dieren komen uit de bio-industrie. Dit is wel iets waar moslims bij stil zouden moeten staan, maar ik vind niet dat moslims verweten mag worden dat zij dieronvriendelijk zouden slachten (waar ik het sowieso niet mee eens ben). Wat mij betreft zijn er ergere zaken (inderdaad de bio-industrie) waar naar mijn idee de winst is te behalen. Dit is in mijn ogen weer populistisch geneuzel.
maandag 7 november 2011 om 20:51
quote:hadda schreef op 07 november 2011 @ 20:35:
De discussie rond halalslacht komt steeds terug.
Mensen noemen het barbaars. Maar ik vind dat hypocriet. Slachten, doden gaat altijd met pijn gepaard. Of je nou de originele Joodse, de westerse of de islamitsische manier van slachten neemt.
Een stalen pin of electriciteit levert net zo goed pijn op. Pijnloos slachten bestaat niet.
Persoonlijk vind ik het 'handmatig' slachten ook een soort van respectvoller en "eerlijker" dan machinaal (kuikenversnipperaar? electrocutie? Giftige loden kogels? Zou je dat een mens aandoen?.)Helemaal mee eens!
De discussie rond halalslacht komt steeds terug.
Mensen noemen het barbaars. Maar ik vind dat hypocriet. Slachten, doden gaat altijd met pijn gepaard. Of je nou de originele Joodse, de westerse of de islamitsische manier van slachten neemt.
Een stalen pin of electriciteit levert net zo goed pijn op. Pijnloos slachten bestaat niet.
Persoonlijk vind ik het 'handmatig' slachten ook een soort van respectvoller en "eerlijker" dan machinaal (kuikenversnipperaar? electrocutie? Giftige loden kogels? Zou je dat een mens aandoen?.)Helemaal mee eens!
maandag 7 november 2011 om 20:54
Je neemt een stap per keer. Halal slachten afschaffen, dan door naar de bio-industrie aanpakken, enz enz
Alsof er nooit discussies over de bio industrie of nertsenfokkers wordt gehouden?
Ik eet overigens vlees. Gewoon van de Ap. En ja dan kun je mij hypocriet noemen. Maar ik irriteer me dood aan alle schapen die ik terugzie in de randstad, die onder de flats liggen en dit terwijl dat helemaaal niets met het offerfeest te maken heeft (zie eerdere post)
Alsof er nooit discussies over de bio industrie of nertsenfokkers wordt gehouden?
Ik eet overigens vlees. Gewoon van de Ap. En ja dan kun je mij hypocriet noemen. Maar ik irriteer me dood aan alle schapen die ik terugzie in de randstad, die onder de flats liggen en dit terwijl dat helemaaal niets met het offerfeest te maken heeft (zie eerdere post)
Common sense is not so common.
Voltaire
Voltaire
maandag 7 november 2011 om 20:58
http://www.youtube.com/watch?v=2HF_0SkEl80
Beelden zeggen meer dan woorden.
(let op schokkend)
Beelden zeggen meer dan woorden.
(let op schokkend)
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
