Actueel
alle pijlers
Omdat ze geen hoofddoek droeg...
woensdag 25 juni 2008 om 09:30
Bericht uit België
Lola, 21 jaar, werd door twee mannen overvallen. Pendelaars zagen het, maar reageerden niet.
Sint Gillis. Tot ons spreekt een verontwaardigde, verscheurde en geschandaliseerde vader. “Mijn dochter werd verkracht in het Zuidstation. In Brussel. De hoofdstad van Europa. En volslagen straffeloos.”
We zijn 12 juni. “Mijn dochter kwam terug van Waterloo. Negen uur in de avond. Toen ze de trein uitstapte, ging ze naar Bancontact. Een plek waar volk voorbijkomt. Nochtans is het daar dat het drama is gebeurd.
“Midden in een station. Hoe is zoiets mogelijk?”, gaat de papa van de éénentwintigjarige Lola verder. “Twee man hebben haar verweten dat ze geen hoofddoek droeg. Mijn dochter is mooi. Ze is blond met blauwe ogen.”
Daarna ging het snel allemaal. “Eén van de aanvallers haalde een mes tevoorschijn. Mijn dochter werd tegen de wand van de Bancontact gedrukt. Met het mes op haar keel werd ze door één van de kerels verkracht. De andere keek toe.”
Het was negen uur. Buiten is het nog licht en het station is op verre na niet leeg. “Er passeerden mensen. Mijn dochter weet zeker dat ze minstens drie mensen heeft gezien. Geen van hen maakte halt om haar te redden.”
Als de verkrachting voorbij was zijn de aanvallers in alle rust verdwenen. “Het waren twee Noord-Afrikanen. Ze hadden zich niet eens vermomd. En vertel mij niet dat ik een racist ben als ik je vertel waar ze vandaan kwamen! Mijn dochter werd verkracht omdat zij geen hoofddoek droeg. Zo is dat!”
Lola is naar een vriendin gevlucht. “Moet ik je vertellen in wat voor toestand zij was?” Een paar minuten later werd de jonge vrouw in het ziekenhuis opgenomen.
Vanzelfsprekend is er klacht ingediend. “De mensen van de politie waren zeer professioneel. Op de kleren werd beslag gelegd, en er werden DNA-stalen genomen.”
Maar helaas, de schuldigen zijn nog op vrije voeten… “In de nasleep van de dood van Joe Van Holsbeeck heeft men bij hoog en laag uitgeroepen dat er in de stations meer veiligheid zou komen. Het bewijs is er nu, met mijn dochter, dat er niets is veranderd. Camera’s op alle plekken in het Zuidstation zijn er niet, nochtans één van de drukste stations.”
Marc is bitter. “Ik heb mijn buik vol van dat België, waar werkelijk àlles kan. Zones van wetteloosheid, die zomaar worden overgelaten aan jongeren op drift. Die verkrachters wilden maar één ding: mijn dochter misbruiken, haar bezitten en vernederen, omdat zij niet was zoals zij denken dat jonge vrouwen moeten zijn… Het is een schande.”
Bron: http://inflandersfields.e...ijgen-dan-la-dernire.html
Lola, 21 jaar, werd door twee mannen overvallen. Pendelaars zagen het, maar reageerden niet.
Sint Gillis. Tot ons spreekt een verontwaardigde, verscheurde en geschandaliseerde vader. “Mijn dochter werd verkracht in het Zuidstation. In Brussel. De hoofdstad van Europa. En volslagen straffeloos.”
We zijn 12 juni. “Mijn dochter kwam terug van Waterloo. Negen uur in de avond. Toen ze de trein uitstapte, ging ze naar Bancontact. Een plek waar volk voorbijkomt. Nochtans is het daar dat het drama is gebeurd.
“Midden in een station. Hoe is zoiets mogelijk?”, gaat de papa van de éénentwintigjarige Lola verder. “Twee man hebben haar verweten dat ze geen hoofddoek droeg. Mijn dochter is mooi. Ze is blond met blauwe ogen.”
Daarna ging het snel allemaal. “Eén van de aanvallers haalde een mes tevoorschijn. Mijn dochter werd tegen de wand van de Bancontact gedrukt. Met het mes op haar keel werd ze door één van de kerels verkracht. De andere keek toe.”
Het was negen uur. Buiten is het nog licht en het station is op verre na niet leeg. “Er passeerden mensen. Mijn dochter weet zeker dat ze minstens drie mensen heeft gezien. Geen van hen maakte halt om haar te redden.”
Als de verkrachting voorbij was zijn de aanvallers in alle rust verdwenen. “Het waren twee Noord-Afrikanen. Ze hadden zich niet eens vermomd. En vertel mij niet dat ik een racist ben als ik je vertel waar ze vandaan kwamen! Mijn dochter werd verkracht omdat zij geen hoofddoek droeg. Zo is dat!”
Lola is naar een vriendin gevlucht. “Moet ik je vertellen in wat voor toestand zij was?” Een paar minuten later werd de jonge vrouw in het ziekenhuis opgenomen.
Vanzelfsprekend is er klacht ingediend. “De mensen van de politie waren zeer professioneel. Op de kleren werd beslag gelegd, en er werden DNA-stalen genomen.”
Maar helaas, de schuldigen zijn nog op vrije voeten… “In de nasleep van de dood van Joe Van Holsbeeck heeft men bij hoog en laag uitgeroepen dat er in de stations meer veiligheid zou komen. Het bewijs is er nu, met mijn dochter, dat er niets is veranderd. Camera’s op alle plekken in het Zuidstation zijn er niet, nochtans één van de drukste stations.”
Marc is bitter. “Ik heb mijn buik vol van dat België, waar werkelijk àlles kan. Zones van wetteloosheid, die zomaar worden overgelaten aan jongeren op drift. Die verkrachters wilden maar één ding: mijn dochter misbruiken, haar bezitten en vernederen, omdat zij niet was zoals zij denken dat jonge vrouwen moeten zijn… Het is een schande.”
Bron: http://inflandersfields.e...ijgen-dan-la-dernire.html
donderdag 26 juni 2008 om 07:43
Ik denk niet dat het er (per sé) aan ligt of je blond bent of niet. Heleen is dat niet en zij gaf ook aan voortdurend betast te zijn. Nee, ik ben niet blond maar dat schijnt ze niet uit te maken.
Bekijks zat
Ik denk gewoon niet dat het een standaard gegeven is dat je als vrouw betast wordt in Turkije. Ik heb daarentegen ook niet beweerd dat het helemaal niet kan voorkomen. Dat zou naief zijn. Kan je namelijk hier in Nederland net zo goed gebeuren.
Meer een kwestie van domweg pech hebben.
Mijn visie is dat je eerder opgelicht wordt dan betast daar.
Pas op voor schoenenpoetsers. Kunnen hele gehaaide lui zijn. Of taxichauffeurs. Kan ook wel eens een rot appeltje tussen zitten. Maar verder is het goed toeven daar. In totaal ben ik zeven keer in Turkije geweest waarvan ook drie keer alleen en het is bijzonder goed verlopen. Ga zeker nog een keertje terug.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 26 juni 2008 om 09:05
donderdag 26 juni 2008 om 10:27
donderdag 26 juni 2008 om 10:32
donderdag 26 juni 2008 om 10:33
Ik laat het zeker niet over mijn kant gaan als het zou gebeuren. Kom zeg. Zonder mijn toestemming heeft niemand het recht zomaar aan me te zitten. Ik zou die persoon mijn ongezouten mening geven en als hij afdruipt laat ik het verder gaan. Ik zou hem niet te lijf gaan ofzo. Je weet nooit wat er dan gebeurt. Straks word je opgepakt wegens mishandeling o.i.d. Lekker dan, ben je op vakantie in een ander land, draai je de bak in.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 26 juni 2008 om 10:38
Ik zou, als het in een volle bus of op een volle markt gebeurde ofzo de hand van degene die me betast pakken, omhoog steken en vragen aan voorbijgangers: weet iemand van we deze hand is, die zomaar ongevraagd in mijn kont kneep?? Iemand een hand kwijt?? Van wie is deze hand??? Ik vond een hand op mijn kont, iemand iets kwijt??
donderdag 26 juni 2008 om 10:44
Op tv zag ik een keer een Turks binnenlands dorpje, de enige industrie was een verlaten schoenenfabriek. Afijn, men gooit het op een akkoordje: iedereen naar Europa, en wel Nederland! Het werd een grote incestueuze klerezooi: neef trouwde met nicht, buurman met buurvrouw, paar keer scheiden er over heen en zowat het hele dorp zit nu hier.
Nog zoiets: laatst een vervelende Marokkaan, kocht een koelkast bij mij, en wilde hem teruggeven "want hij werd warm aan de achterkant" (ben je dan een lul of ben je dan een lul?). Vrouw was er ook bij, en men vertelde neef en nicht te zijn. Heel voorzichtrig informeerde ik naar de gezondheid van de kinderen. Gelukkig uiedereen was gezond, men had nog een tip: ik kon best mijn familie naaien, als ik er maar voor zorgde dat ik niet dezelfde bloedgroep had als mijn nicht, dan kwam het met het nageslacht dik voor elkaar.
En dat soort mensen wordt losgelaten op onze prachtsamenleving....Ik ben geen groot deskundige op het gebied van genetica, maar deze stelling lijkt me niet juist.
donderdag 26 juni 2008 om 10:46
Nou, volgens mij niet hoor. Achterlijk betekent dat je geestelijk niet zo intelligent bent en dat je onder de 80 zit daarmee. Heeft niks met geen onderwijs genoten hebben te maken. Dan kun je namelijk wel degelijk intelligent zijn maar ben je simpelweg om wat voor reden dan ook niet naar school geweest of je hebt geen vervolgopleiding gedaan.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 26 juni 2008 om 10:48
Laatst was er op het forum iemand die een gebruikt hoeslaken in de verpakking terug had gestopt en hem terugbracht naar de HEMA. Ben je dan een kut of ben je dan een kut?:
[...]
Op tv zag ik een keer een Turks binnenlands dorpje, de enige industrie was een verlaten schoenenfabriek. Afijn, men gooit het op een akkoordje: iedereen naar Europa, en wel Nederland! Het werd een grote incestueuze klerezooi: neef trouwde met nicht, buurman met buurvrouw, paar keer scheiden er over heen en zowat het hele dorp zit nu hier.
Nog zoiets: laatst een vervelende Marokkaan, kocht een koelkast bij mij, en wilde hem teruggeven "want hij werd warm aan de achterkant" (ben je dan een lul of ben je dan een lul?). Vrouw was er ook bij, en men vertelde neef en nicht te zijn. Heel voorzichtrig informeerde ik naar de gezondheid van de kinderen. Gelukkig uiedereen was gezond, men had nog een tip: ik kon best mijn familie naaien, als ik er maar voor zorgde dat ik niet dezelfde bloedgroep had als mijn nicht, dan kwam het met het nageslacht dik voor elkaar.
donderdag 26 juni 2008 om 10:49
Lijkt me 'domme' onwetendheid. Net zoals ze in sommige landen nog steeds de vrouw de schuld geven als ze een meisje baart i.p.v. een jongen.:
[...]
ik kon best mijn familie naaien, als ik er maar voor zorgde dat ik niet dezelfde bloedgroep had als mijn nicht, dan kwam het met het nageslacht dik voor elkaar.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 26 juni 2008 om 10:53
In Nederland prima, maar hoe gaat dat in Turkije of Marokko? Voor je het weet zeg jij deze zinnen, en intrepeteert de bus het als "deze man valt bij mij in de smaak! Aan deze hand wil ik mijn trouwring schuiven, van deze man die mijn weelderige vormen wil toucheren!" Iedereen applaudiseert, de bus wordt aan de kant gezet, en met een ring van een blikje wordt je door de chauffeur in de echt verbonden. Kleed over je kop, en neef van man let op dat je niet wegloopt, en lang zal je zuchten in het Turkse binnenland.
donderdag 26 juni 2008 om 13:29
Ook achterlijk is het als je een buurman en buurvrouw die het met elkaar doen en wie weet zelfs met elkaar trouwen, incest noemt...
Kijk je wel even uit dat je in je blinde fanatisme niet de realiteit uit het oog verliest? Adem in, adem uit en ga wat nuttigs doen.
Kijk je wel even uit dat je in je blinde fanatisme niet de realiteit uit het oog verliest? Adem in, adem uit en ga wat nuttigs doen.
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
donderdag 26 juni 2008 om 13:43
Volgens mij zijn er twee discussie hier: zoals altijd het zondebok-verhaal 'de moslims' en verkrachting en de gevolgen daarvan.
Als vrouw blijft het mij niet uitmaken of het een moslim was of niet. De pijn wordt per slot van rekening door een mán aangedaan. Ook onderstaand verhaal gaat over vrouwen die voor restje afval mannen moeten plezieren, niet andersom, het zijn geen mannen die gedwongen worden vrouwen te plezieren. Het erge is, dat als ik dit opschrijf, ik weet dat een hoop mannen die lezen 'gedwongen vrouwen moeten plezieren' daar als eerste verlekkerd op reageren. Dat zegt toch eigenlijk al genoeg. Pas als je ze voorstelt dat het vrouwen zijn equivalent aan de bierbuik, onderkin, stinkman, begint het enthousiasme wat af te nemen... Sukkels.
Ligt Turkije trouwens eigenlijk wel in Noord-Afrika of zijn die er hier weer met de haren bijgesleept?
Vrouwen prostitueren voor visafval
AMSTERDAM - Om aan voedsel te komen, moeten vrouwen in Papoea-Nieuw-Guinea hun lichaam verkopen. In ruil daarvoor krijgen zij de restjes van een visfabriek...
De ellende begon elf jaar geleden toen de Filipijnse fabriek R.D. Tuna neerstreek in het dorpje Kananam. Voor die tijd konden de dorpelingen leven van de visvangst. Die bron van inkomsten is nu helemaal weggevallen door de komst van de fabriek.
De vrouwen uit het gebied, jong en oud, bedelen om restjes bij de fabriek, zodat ze nog iets te eten hebben. Als 'wederdienst' moeten ze zich prostitueren. Doen ze dat niet, lijden zij en hun familie honger...
Kado
Een vrouwenorganisatie protesteert tegen deze gruwelijke toestand. De visfabriek zou de vis in eerste instantie aan de bevolking kado doen. "Toen de fabriek hier kwam, was de afspraak dat zij de overtollige vis gratis zouden weggeven aan de mensen hier. Die afspraak is niet nagekomen", zegt woordvoerdster Lucy Berr, meldt de Australische nieuwssite news.com.
Als vrouw blijft het mij niet uitmaken of het een moslim was of niet. De pijn wordt per slot van rekening door een mán aangedaan. Ook onderstaand verhaal gaat over vrouwen die voor restje afval mannen moeten plezieren, niet andersom, het zijn geen mannen die gedwongen worden vrouwen te plezieren. Het erge is, dat als ik dit opschrijf, ik weet dat een hoop mannen die lezen 'gedwongen vrouwen moeten plezieren' daar als eerste verlekkerd op reageren. Dat zegt toch eigenlijk al genoeg. Pas als je ze voorstelt dat het vrouwen zijn equivalent aan de bierbuik, onderkin, stinkman, begint het enthousiasme wat af te nemen... Sukkels.
Ligt Turkije trouwens eigenlijk wel in Noord-Afrika of zijn die er hier weer met de haren bijgesleept?
Vrouwen prostitueren voor visafval
AMSTERDAM - Om aan voedsel te komen, moeten vrouwen in Papoea-Nieuw-Guinea hun lichaam verkopen. In ruil daarvoor krijgen zij de restjes van een visfabriek...
De ellende begon elf jaar geleden toen de Filipijnse fabriek R.D. Tuna neerstreek in het dorpje Kananam. Voor die tijd konden de dorpelingen leven van de visvangst. Die bron van inkomsten is nu helemaal weggevallen door de komst van de fabriek.
De vrouwen uit het gebied, jong en oud, bedelen om restjes bij de fabriek, zodat ze nog iets te eten hebben. Als 'wederdienst' moeten ze zich prostitueren. Doen ze dat niet, lijden zij en hun familie honger...
Kado
Een vrouwenorganisatie protesteert tegen deze gruwelijke toestand. De visfabriek zou de vis in eerste instantie aan de bevolking kado doen. "Toen de fabriek hier kwam, was de afspraak dat zij de overtollige vis gratis zouden weggeven aan de mensen hier. Die afspraak is niet nagekomen", zegt woordvoerdster Lucy Berr, meldt de Australische nieuwssite news.com.
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
donderdag 26 juni 2008 om 13:51
Walgelijk zeg, dat verhaal. Pure uitbuiting en die vrouwen en hun familie kunnen geen kant op. Smeerlappen zijn het, die lui van die fabriek. Bah.
Het maakt mij ook niet uit of een man goddeloos is of zwaar religieus, als hij een vrouw verkracht is het gewoon een smerig sujet.
Turkije wordt 'half en half' bij Europa gerekend. Ik zie het zelf als een soort buffer tussen Europa en het Midden-Oosten.
Het maakt mij ook niet uit of een man goddeloos is of zwaar religieus, als hij een vrouw verkracht is het gewoon een smerig sujet.
Turkije wordt 'half en half' bij Europa gerekend. Ik zie het zelf als een soort buffer tussen Europa en het Midden-Oosten.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 26 juni 2008 om 14:04
Ik ga hier geen open deuren meer intrappen, want dat is al genoeg gedaan.
Het gevoel bekruipt me dat dit verhaal verzonnen is. En de site lijkt me ook geen al te betrouwbare bron.
Neemt niet weg dat dit soort dingen gebeuren en dat in zulke gevallen wat mij betreft de daders onthoofd of gevierendeeld mogen worden.
Makkelijk praten, want dat gebeurt toch niet. De enige vraag is: wat zou ik doen als ik het ooit zie gebeuren?
Het gevoel bekruipt me dat dit verhaal verzonnen is. En de site lijkt me ook geen al te betrouwbare bron.
Neemt niet weg dat dit soort dingen gebeuren en dat in zulke gevallen wat mij betreft de daders onthoofd of gevierendeeld mogen worden.
Makkelijk praten, want dat gebeurt toch niet. De enige vraag is: wat zou ik doen als ik het ooit zie gebeuren?
donderdag 26 juni 2008 om 14:04
Antonio, kan je ook een ander wijsje zingen dat deze stomvervelende over het feit dat vrouwen volgens jou te pas en te onpas worden bespuwd door moslims/turken/marokkanen/uitschot* (*doorhalen wat niet van toepassing is)? Eens in de zoveel tijd gooi jij er weer de stelling in dat vrouwen, vooral in wijken als A'dam/West en Slotervaart continu worden gepoteld en ondergesproeid. Ik herhaal maar weer eens: ondanks het feit dat ik al een jaar of acht in deze contreinen woon, is dat me nog NOOIT overkomen. Misschien heb je een extreem hoerige vriendin?
Als een of ander groepje pubers zich op straat misdraagt, dan zeg ik daar iets van en dan roepen ze allemaal om het hardst "sorry mevrouw." Ik snap niet waarom je zoveel tijd spendeert aan het zwartmaken van je Moslim-medemens. Denk je dat je NL moet redden van de ondergang? Word je er opgewonden van?
Als een of ander groepje pubers zich op straat misdraagt, dan zeg ik daar iets van en dan roepen ze allemaal om het hardst "sorry mevrouw." Ik snap niet waarom je zoveel tijd spendeert aan het zwartmaken van je Moslim-medemens. Denk je dat je NL moet redden van de ondergang? Word je er opgewonden van?
donderdag 26 juni 2008 om 14:04
vrouwen die voor restje afval mannen moeten plezieren,
Nou ik ben een echt man, en bij het lezen van dit soort proza maakt mijn familiejuweel al de Hitlergroet naar omhoog van blijdschap!
Is het zo naar je zin, Xantippe? De werkelijkheid zit namelijk heel anders in elkaar.
Als man wil je vrouwen behagen. Mijn dag is goed als ik van een vrouw een vriendelijk woord krijg, een emailtje dat ze mijn stukjes leuk vinden, dat ze gelachen hebben. Met dergelijke kruimels ben ik al gelukkig. Een borrel drinken staat al een stap hoger, maar je levenspartner vinden is voor een man iets van tranentrekkend geluk.
Daar weten jullie alles van, sommige vrouwen weten hoe ze het maximum uit een man moeten persen. Pruillip hier, smekende blik daar et voila, de mercedes cabio valt uit de lucht. Of die leuke schattige puppy. Nou is het een man zijn droom, dat eern vrouw HEM wil behagen. Vrouwen zijn daar gek, die doen dat niet zo gauw, maar een man vind dat koren op zijn molen als hij een vrouw eens makkelijk kan krijgen. Dat hij ook eens de touwtjes in handen heeft.
Nou is Xantippes voorbeeld natuurlijk zeer schrijnend, geen enkele weldenkende man wil dat hebben. Een sexslavin is leuk in de slaapkamer, als spel, maar ik kan het niet doen met iemand die onder druk staat om te prostitueren. Dan voel ik me een zwijn. Mannen die dat wel willen, zouden mijn vrienden niet zijn.
Dan zegt Xantippe nog dat neef/nicht sex geen incest is: dat is het wel degelijk (sexuele gemeenschap tussen bloedverwanten in nabije graad). Shala meent ook te weten dat mijn definitie van achterlijk (achterlijk=achter in lichamelijke of geestelijke ontwikkeling) onjuist is. Voor beide dames heb ik nieuws: ik heb beide definties niet van mezelf, maar uit "wolters woordenboek Nederlands, achtentwintigste druk". WIe het beter weet, mag het zeggen.
Ik zou graag discussieren met mensen die kunnen staven wat ze zeggen, niet even wat in het wilde weg roepen, daar ben ik iets te goed voor onderlegd.
Nou ik ben een echt man, en bij het lezen van dit soort proza maakt mijn familiejuweel al de Hitlergroet naar omhoog van blijdschap!
Is het zo naar je zin, Xantippe? De werkelijkheid zit namelijk heel anders in elkaar.
Als man wil je vrouwen behagen. Mijn dag is goed als ik van een vrouw een vriendelijk woord krijg, een emailtje dat ze mijn stukjes leuk vinden, dat ze gelachen hebben. Met dergelijke kruimels ben ik al gelukkig. Een borrel drinken staat al een stap hoger, maar je levenspartner vinden is voor een man iets van tranentrekkend geluk.
Daar weten jullie alles van, sommige vrouwen weten hoe ze het maximum uit een man moeten persen. Pruillip hier, smekende blik daar et voila, de mercedes cabio valt uit de lucht. Of die leuke schattige puppy. Nou is het een man zijn droom, dat eern vrouw HEM wil behagen. Vrouwen zijn daar gek, die doen dat niet zo gauw, maar een man vind dat koren op zijn molen als hij een vrouw eens makkelijk kan krijgen. Dat hij ook eens de touwtjes in handen heeft.
Nou is Xantippes voorbeeld natuurlijk zeer schrijnend, geen enkele weldenkende man wil dat hebben. Een sexslavin is leuk in de slaapkamer, als spel, maar ik kan het niet doen met iemand die onder druk staat om te prostitueren. Dan voel ik me een zwijn. Mannen die dat wel willen, zouden mijn vrienden niet zijn.
Dan zegt Xantippe nog dat neef/nicht sex geen incest is: dat is het wel degelijk (sexuele gemeenschap tussen bloedverwanten in nabije graad). Shala meent ook te weten dat mijn definitie van achterlijk (achterlijk=achter in lichamelijke of geestelijke ontwikkeling) onjuist is. Voor beide dames heb ik nieuws: ik heb beide definties niet van mezelf, maar uit "wolters woordenboek Nederlands, achtentwintigste druk". WIe het beter weet, mag het zeggen.
Ik zou graag discussieren met mensen die kunnen staven wat ze zeggen, niet even wat in het wilde weg roepen, daar ben ik iets te goed voor onderlegd.
donderdag 26 juni 2008 om 14:08
Ik herhaal maar weer eens: ondanks het feit dat ik al een jaar of acht in deze contreinen woon, is dat me nog NOOIT overkomen. Misschien heb je een extreem hoerige vriendin?
Of misschien ben jij te lelijk om voor bepoteling in aanmerking te komen? (leuk he, de man spelen en niet de bal).
Overigens loop je achter, ik ben vrijgezel.
Teven een verzoek om de discussie netjes te houden.
Of misschien ben jij te lelijk om voor bepoteling in aanmerking te komen? (leuk he, de man spelen en niet de bal).
Overigens loop je achter, ik ben vrijgezel.
Teven een verzoek om de discussie netjes te houden.
