Omdat ze geen hoofddoek droeg...

25-06-2008 09:30 260 berichten
Alle reacties Link kopieren
Bericht uit België



Lola, 21 jaar, werd door twee mannen overvallen. Pendelaars zagen het, maar reageerden niet.

Sint Gillis. Tot ons spreekt een verontwaardigde, verscheurde en geschandaliseerde vader. “Mijn dochter werd verkracht in het Zuidstation. In Brussel. De hoofdstad van Europa. En volslagen straffeloos.”

We zijn 12 juni. “Mijn dochter kwam terug van Waterloo. Negen uur in de avond. Toen ze de trein uitstapte, ging ze naar Bancontact. Een plek waar volk voorbijkomt. Nochtans is het daar dat het drama is gebeurd.

“Midden in een station. Hoe is zoiets mogelijk?”, gaat de papa van de éénentwintigjarige Lola verder. “Twee man hebben haar verweten dat ze geen hoofddoek droeg. Mijn dochter is mooi. Ze is blond met blauwe ogen.”

Daarna ging het snel allemaal. “Eén van de aanvallers haalde een mes tevoorschijn. Mijn dochter werd tegen de wand van de Bancontact gedrukt. Met het mes op haar keel werd ze door één van de kerels verkracht. De andere keek toe.”

Het was negen uur. Buiten is het nog licht en het station is op verre na niet leeg. “Er passeerden mensen. Mijn dochter weet zeker dat ze minstens drie mensen heeft gezien. Geen van hen maakte halt om haar te redden.”

Als de verkrachting voorbij was zijn de aanvallers in alle rust verdwenen. “Het waren twee Noord-Afrikanen. Ze hadden zich niet eens vermomd. En vertel mij niet dat ik een racist ben als ik je vertel waar ze vandaan kwamen! Mijn dochter werd verkracht omdat zij geen hoofddoek droeg. Zo is dat!”

Lola is naar een vriendin gevlucht. “Moet ik je vertellen in wat voor toestand zij was?” Een paar minuten later werd de jonge vrouw in het ziekenhuis opgenomen.

Vanzelfsprekend is er klacht ingediend. “De mensen van de politie waren zeer professioneel. Op de kleren werd beslag gelegd, en er werden DNA-stalen genomen.”

Maar helaas, de schuldigen zijn nog op vrije voeten… “In de nasleep van de dood van Joe Van Holsbeeck heeft men bij hoog en laag uitgeroepen dat er in de stations meer veiligheid zou komen. Het bewijs is er nu, met mijn dochter, dat er niets is veranderd. Camera’s op alle plekken in het Zuidstation zijn er niet, nochtans één van de drukste stations.”

Marc is bitter. “Ik heb mijn buik vol van dat België, waar werkelijk àlles kan. Zones van wetteloosheid, die zomaar worden overgelaten aan jongeren op drift. Die verkrachters wilden maar één ding: mijn dochter misbruiken, haar bezitten en vernederen, omdat zij niet was zoals zij denken dat jonge vrouwen moeten zijn… Het is een schande.”





Bron: http://inflandersfields.e...ijgen-dan-la-dernire.html
Alle reacties Link kopieren
De enige vraag die van draaiorgel openstaat: ik vind een hoeslaken gebruiken en teruggeven ook niet netjes.
Antonio schreef op 26 juni 2008 @ 14:08:

Ik herhaal maar weer eens: ondanks het feit dat ik al een jaar of acht in deze contreinen woon, is dat me nog NOOIT overkomen. Misschien heb je een extreem hoerige vriendin?

Of misschien ben jij te lelijk om voor bepoteling in aanmerking te komen? (leuk he, de man spelen en niet de bal).

Overigens loop je achter, ik ben vrijgezel.

Teven een verzoek om de discussie netjes te houden.
Ga je nu zielig doen? Volgens mij heb je discussie al een tijdje geleden vies gemaakt met je dwaze aantijgingen. En de smilie (als in: een grapje) zie je voor het gemak even over het hoofd zie ik? Past die niet in je slachtoffer-complex? Je slaat de spijker op z'n kop trouwens: ik heb inderdaad veuls te lelijk om betast te worden op straat. En dat terwijl ik elke dag kortgerokt heel Slotervaart afstruin, op zoek naar een Moslim die in mijn onreine billen wil knijpen. Overigens ben ik in Rome regelmatig betast en heeft in evenveel bezoeken aan Turkije nooit iemand zich aan me vergrepen. Dus misschien moeten we alle gelato-mannen ook even deporteren? Voor de zekerheid, zeg maar.
Nee hoor, er staat nog meer open: waarom denk je in turkije met de politie in aanraking te komen als je toch alleen maar wil zonnen en zuipen?

Heb je je gerealiseerd dat in het rapport wat je presenteerde het gaat om delicten, geen veroordelingen?

En dat de interpretatie van allohtoon zoals gehanteerd in dat rapport ook nogal dubieus is?

Dat we nog steeds niet weten of de achtergrond van deze verkrachting inderdaad wel religieus is?

Even kijken hoor, of er nog meer was....
draaiorgel schreef op 25 juni 2008 @ 18:14:

[...]



Mooi voorbeeld! En ik heb inderdaad ook nog nooit iets meegemaakt met extremisitsche personen. Nee dus niet waar, ben wel extremisten tegengekomen, maar dat had niks met islam te maken.

Over dat stuk over de Berbers: wat is daar je doel nu weer mee Antonio? Aantonen dat een Berber toegeeft dat Berbers een kort lontje hebben en hij zich er voor schaamt? Ja, so? Je geeft aan dat we moeten aanemen dat het in het thuisland allemaal leuk en aardig was, en dat Berbers crimineel zouden worden doordat ze in Slotervaart gaan wonen. Die redenering snap ik niet, kun je me die uitleggen?
Deze ook nog
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat ik voor helemaal niets kan opgepakt worden in Turkije. Buurmans vriendin heeft een keer veel last gehad van een turkse agent, die op zoek was naar alcohol in haar camper. Hij haakte pas af toen ze heel nadrukkelijk zei niks voor hem te hebben.

Ik zal binnenkort eens het hele rapport lezen, mijn krantenartikel refereert aan VEROORDEELDE allochtonen, die veel meer aandeel hebben in de misdaad dan Nederlanders.



Dan riep Frits nog even: deze boodschap bevalt me niet zo, is het geheel niet verzonnen? Nou, dan hier nog een bron:



http://www.nieuwsblad.be/...l.aspx?ArticleID=5H1T9KBI



Dan de vraag of de achtergrond van deze verkrachting al dan niet religieus is. Volgens de vader en het slachtoffer zelf wel.
Alle reacties Link kopieren
Je geeft aan dat we moeten aanemen dat het in het thuisland allemaal leuk en aardig was, en dat Berbers crimineel zouden worden doordat ze in Slotervaart gaan wonen. Die redenering snap ik niet, kun je me die uitleggen?



Die snap ik dus ook niet, maar dat is wat Zeniiba beweerde. De buurt was de schuld van het vercriminaliseren van jonge Marokkanen. Daarintegen merkte ik op, dat het in het Rifgebergte al een zootje was, en dat het criminele gedrag van Marokkanen toch wel een culturele achtergrond heeft.
Antonio schreef op 26 juni 2008 @ 14:22:

Ik denk dat ik voor helemaal niets kan opgepakt worden in Turkije. Buurmans vriendin heeft een keer veel last gehad van een turkse agent, die op zoek was naar alcohol in haar camper. Hij haakte pas af toen ze heel nadrukkelijk zei niks voor hem te hebben.

Ik zal binnenkort eens het hele rapport lezen, mijn krantenartikel refereert aan VEROORDEELDE allochtonen, die veel meer aandeel hebben in de misdaad dan Nederlanders.



Dan riep Frits nog even: deze boodschap bevalt me niet zo, is het geheel niet verzonnen? Nou, dan hier nog een bron:



http://www.nieuwsblad.be/...l.aspx?ArticleID=5H1T9KBI



Dan de vraag of de achtergrond van deze verkrachting al dan niet religieus is. Volgens de vader en het slachtoffer zelf wel.
Hoezo volgens het slachtoffer wel? Het slachtoffer is niet aan het woord geweest. Alleen via de vader. En ik had al geopperd dat er een heleboel andere verklaringen zouden kunnen zijn. En dat wij (of wij..ik concludeerde dat dus helemaal niet) op basis van een krantenartikel dus niet mogen concluderen dat er weer eens werd aangetoond hoe slecht de islam is en hoe bang we allemaal moeten zijn. Kan je wel met weer allerlei krantenartikelen en rapoorten aankomen, daarmee rechtvaardig je deze conclusie dus niet.
Antonio schreef op 26 juni 2008 @ 14:26:

Je geeft aan dat we moeten aanemen dat het in het thuisland allemaal leuk en aardig was, en dat Berbers crimineel zouden worden doordat ze in Slotervaart gaan wonen. Die redenering snap ik niet, kun je me die uitleggen?



Die snap ik dus ook niet, maar dat is wat Zeniiba beweerde. De buurt was de schuld van het vercriminaliseren van jonge Marokkanen. Daarintegen merkte ik op, dat het in het Rifgebergte al een zootje was, en dat het criminele gedrag van Marokkanen toch wel een culturele achtergrond heeft.
Nee, dat heb je verkeerd geinterpreteerd. Maar dat wordt zo'n taalkundige discussie, dat vind ik niet zo interessant.
En de achterlijke (omdat woord maar weer eens even te noemen...) definitie die gehanteerd wordt voor het begrip allochtoon, heb je daar nog iets zinnigs over te zeggen?
Alle reacties Link kopieren
Maryemma schreef op 26 juni 2008 @ 14:14:

[...]





Ga je nu zielig doen? Volgens mij heb je discussie al een tijdje geleden vies gemaakt met je dwaze aantijgingen. En de smilie (als in: een grapje) zie je voor het gemak even over het hoofd zie ik? Past die niet in je slachtoffer-complex? Je slaat de spijker op z'n kop trouwens: ik heb inderdaad veuls te lelijk om betast te worden op straat. En dat terwijl ik elke dag kortgerokt heel Slotervaart afstruin, op zoek naar een Moslim die in mijn onreine billen wil knijpen. Overigens ben ik in Rome regelmatig betast en heeft in evenveel bezoeken aan Turkije nooit iemand zich aan me vergrepen. Dus misschien moeten we alle gelato-mannen ook even deporteren? Voor de zekerheid, zeg maar.
Dat is mijn moeder dus ook vaak overkomen, in Italië werd ze erg betast door de mannen aldaar. Ook mij is het in Italië vrij veel overkomen. Zat ik in een trein alleen, meteen kwam er een man naast me zitten die toch even bij de knie moest vasthouden.
Denken is zo buitengewoon moeilijk dat velen de voorkeur geven aan oordelen. Otto Weiss
Alle reacties Link kopieren
'Maar jij staat toch ook te dansen in de kroeg, dan wil je toch aangeraakt worden?', geopperd door Rob, een schat van een Hol-landse gozert.



'U bent als vrouw verplicht een rok te dragen als u hier stage wilt lopen', opgelegd door een middelbare school in Kesteren.



'Studeren vink zonde van de tied, wieven moeten tuus blieven en kinderen kriegen', fulmineerde een jonge vent uut Almloooo.



'Hé, hoer' schreeuwde het ongeveer 11 jarige hoogblond jongetje toen ik hem op de fiets passeerde waarna hij op me spuugde.

Het waren ook hoog-Hol-landse jochies die mij met een pot verf bombardeerde toen ik gewoon langsliep met mijn boodschappen.



Op zondag theatersportwedstrijd tegen ploeg uit Amersfoort: op de straten niet anders dan mannen in pak met hoed en meisjes in rok met hoedjes. Ons werd gevraagd niet te vloeken, daar hielden wij ons aan. Ik zat aan de kant toen één van onze spelers iets 'lullig' vond. Er ging een schokgolf door de zaal en één rechter wuifde met zijn hand om deze vloek te accepteren van de goddeloze Nijmegenaren...



Dit is een greep uit mijn persoonlijke ervaringen als vrouw zijnde in Hol-land. En men kan hoog of laag springen, ik weiger mee te gaan in het zwart maken van groepen mensen door andere groepen mensen die précies hetzelfde doen en denken.

En ook de ETA, de IRA en de RAF zitten nog in mijn geheugen gebakken waardoor ik weet dat extremisme in ALLE groepen voor kan komen. Kijk verdonk (nieuw scheldwoord om het schelden uit de religieuze sfeer te halen) eens naar die maffe katholieken en protestanten in Ierland, volwassen mannen gooien nog stééds stenen naar bussen met kindertjes van het andere geloof.



Tja, cultuur hè...
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
Ik heb weinig zin om deze discussie van voor tot eind te lezen. Maar ik vind het wel jammer als dit soort incidenten wordt aangegrepen om dús weer de moslims door de zeik te halen.
[quote]Antonio schreef op 26 juni 2008 @ 14:22:

Ik denk dat ik voor helemaal niets kan opgepakt worden in Turkije. Buurmans vriendin heeft een keer veel last gehad van een turkse agent, die op zoek was naar alcohol in haar camper. Hij haakte pas af toen ze heel nadrukkelijk zei niks voor hem te hebben.

Ik zal binnenkort eens het hele rapport lezen, mijn krantenartikel refereert aan VEROORDEELDE allochtonen, die veel meer aandeel hebben in de misdaad dan Nederlanders.



Weet je waar je ook voor helemaal niks kan worden opgepakt? In Nederland. Vraag maar aan de door jou geliefde Nekschot of Geen Stijl of Hoeiboei. En dat heeft dan weer meer te maken met de Christelijke regering dan met de Moslims.
xantippe schreef op 26 juni 2008 @ 15:15:

'Maar jij staat toch ook te dansen in de kroeg, dan wil je toch aangeraakt worden?', geopperd door Rob, een schat van een Hol-landse gozert.



'U bent als vrouw verplicht een rok te dragen als u hier stage wilt lopen', opgelegd door een middelbare school in Kesteren.



'Studeren vink zonde van de tied, wieven moeten tuus blieven en kinderen kriegen', fulmineerde een jonge vent uut Almloooo.



'Hé, hoer' schreeuwde het ongeveer 11 jarige hoogblond jongetje toen ik hem op de fiets passeerde waarna hij op me spuugde.

Het waren ook hoog-Hol-landse jochies die mij met een pot verf bombardeerde toen ik gewoon langsliep met mijn boodschappen.



Op zondag theatersportwedstrijd tegen ploeg uit Amersfoort: op de straten niet anders dan mannen in pak met hoed en meisjes in rok met hoedjes. Ons werd gevraagd niet te vloeken, daar hielden wij ons aan. Ik zat aan de kant toen één van onze spelers iets 'lullig' vond. Er ging een schokgolf door de zaal en één rechter wuifde met zijn hand om deze vloek te accepteren van de goddeloze Nijmegenaren...



Dit is een greep uit mijn persoonlijke ervaringen als vrouw zijnde in Hol-land. En men kan hoog of laag springen, ik weiger mee te gaan in het zwart maken van groepen mensen door andere groepen mensen die précies hetzelfde doen en denken.

En ook de ETA, de IRA en de RAF zitten nog in mijn geheugen gebakken waardoor ik weet dat extremisme in ALLE groepen voor kan komen. Kijk verdonk (nieuw scheldwoord om het schelden uit de religieuze sfeer te halen) eens naar die maffe katholieken en protestanten in Ierland, volwassen mannen gooien nog stééds stenen naar bussen met kindertjes van het andere geloof.



Tja, cultuur hè...




HALLELUJA! En nog een medetheatersporter ook!

Ik had in een eerder bericht ook al eens gevraagd om een vergelijking van extremistische wat dan ook met extremistische moslim, en niet een extremist met een gemiddeld (zoals Sugermiss geloof ik, het omschreef).

Maar ik ben kennelijk niet opvallend genoeg in mijn berichten, want ook hier werd niet op gereageerd.

Thnx voor ook het verwoorden van mijn mening!
FritsvanEgters schreef op 26 juni 2008 @ 15:17:

Ik heb weinig zin om deze discussie van voor tot eind te lezen. Maar ik vind het wel jammer als dit soort incidenten wordt aangegrepen om dús weer de moslims door de zeik te halen.
PRECIES
Waarmee ik niet zeg dat er geen grote problemen zijn met heel wat moslims. Wat je daarover leest, stemt niet tot grote vreugde. Maar ik denk bij tirades als van Toon altijd aan mijn hartelijke en fatsoenlijke kapper en visboer. (gelukkig niet dezelfde ;-) )
Alle reacties Link kopieren
En ook ik zeg niet dat er geen problemen bestaan, er zullen in een maatschappij altijd groepen zijn die de heersende moraal ontwrichten. Even uit mijn hoofd: dijkers, nozems, hippies, kabouters, punkers, krakers, anarchisten, dierenbevrijdingsfront, RaRa, Molukkers, IRA (hebben in Roermond moorden gepleegd), anti-Shellactivisten (of was dat RaRa), Volkel-activisten, Dolle Mina's. Er zijn in de loop der jaren sabotageacties geweest, bommen bij politici, agressieve acties, vrijlating van laboratoriummateriaal enz enz.

En ik kan niet anders dan bij berichten over bijvoorbeeld eerwraak altijd even te denken aan Tiel, Zoetermeer en Kerkrade (schietende exen die meerdere slachtoffers maakten); bij berichten over vrouwenbesnijdenis denk ik aan Ierland en Brazilië waar een kind van 11 dat verkracht is niet eens een abortus mag plegen.

Ja, het is overal een zootje in de wereld en het is eigenlijk puur arrogantie als een landje als Hol-land denkt aan het zootje te kunnen ontsnappen.



Ooit liep er in Nijmegen een hele grote, mooie Mauretanier rond, prachtige vent. In diezelfde tijd hoorde ik een VPRO-documentaire op de radio over de Hol-landse vissers die sinds kort de zeeen bij Mauretanië leegviste met een hele grote boot met stofzuiger-apparaat. Eeuwenlang gingen Mauretaniers de zee op met hun bootjes en konden zo genoeg vis vangen om de bevolking te eten te geven, zo werd in de VPRO-documentaire verteld. Nu kwam er een grote Hol-landse boot die alle vis opzoog en het op de terugweg naar Hol-land inblikte. Geen vis meer over voor de Mauretaniers na eeuwenlang visserij.

Logisch toch dat de Mauretaniers dan de vis achterna gaat of ben ik nu simpel????

Welkom Doukour, of hoe die goede jongen ook heette, smakelijk eten!



Hol-land in 2008 maakt deel uit van de wereld en de wereldgeschiedenis is groter dan het kleingeestige geneuzel hier. Ooit gingen mannen met baarden, kraaltjes en spiegeltjes heilige bomen omhakken en kruistochten houden; nu gebeurt het weer, 'ze' apen enkel na. Het is alleen zuur van 'dader' 'slachtoffer' te worden, vandaar volgens mij al het gif en die angst in Hol-land.



Er komt overigens een tijd dat Hol-land onder water verdwijnt en we Amersfoort (hé, daar is Amersfoort weer :) ) aan zee hebben. Ooit zullen 'onze' nazaten zelf vluchteling zijn en als het principe van karma werkt, gaan die nazaten het nog verrekte moeilijk hebben...



Nou ja, misschien heeft de hitte me bevangen, ik meng me normaliter niet in dit soort discussies, ik heb geen tig onderzoeken die ik er tegenaan kan smijten. Het enige wat ik weet is: 'één bron is geen bron' en ik heb ervaren dat voor élk onderzoek er ook een tegenonderzoek is wat het tegendeel met even redelijke argumenten weet te bewijzen, dus het blijft pingpongen of zoals Bettine het zegt: tafeltennis.



Een ieder een goede dag gewenst. Geniet van het weer en hou het zuur bij de augurken, je wordt er lelijk van als je het zelf bent :)
Leiolepis ngovantrii: mannetjes zijn ook niet nodig omdat de dames zichzelf klonen!
Wat is de diepere betekenis achter de spelling Hol-land?
Alle reacties Link kopieren
Misschien nog een overblijfsel van vorige week, toen NL nog meedeed.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Antonio schreef op 26 juni 2008 @ 14:26:

Je geeft aan dat we moeten aanemen dat het in het thuisland allemaal leuk en aardig was, en dat Berbers crimineel zouden worden doordat ze in Slotervaart gaan wonen. Die redenering snap ik niet, kun je me die uitleggen?



Die snap ik dus ook niet, maar dat is wat Zeniiba beweerde. De buurt was de schuld van het vercriminaliseren van jonge Marokkanen. Daarintegen merkte ik op, dat het in het Rifgebergte al een zootje was, en dat het criminele gedrag van Marokkanen toch wel een culturele achtergrond heeft.




Antonio, laten we er nog eens heeeeeel rustig doorheen lopen. Je schept hier en daar wel op dat je hoger ontwikkeld bent maar blijkbaar zijn een aantal ' basisaannamen' in de wetenschap je nog ontgaan.



Het terugkerende thema's van jouw postings is dat er marrokanen en turken crimineler zouden zijn dan de nederlanders. Je veronderstel hiermee een causaal (oftwel oorzakelijk) verband: een turk of een marokkaan is vaker crimineel dan een autochtone nederlander. Je staaft deze uitspraak met een stukje krant uit 2002 waaruit blijkt dat turkse nederlanders 4,9 keer vaker veroordeelt worden dan autochtone nederlanders. Nu is het echter zo dat we, in de wetenschap, naast oorzakelijke verbanden ook 'gewone verbanden' of correlationele verbanden kennen. Bij deze verbanden is het inderdaad zo dat twee verschijnselen bovengemiddeld vaak voorkomen, maar is het niet zo dat het ene verschijnsel het andere verschijnsel veroorzaakt. Het onderzoek dat afgelopen week gepubliceerd is, heeft onderzoek of het buitenproportionele criminaliteitscijfer onder allochtone jongeren ook veroorzaak wordt door hun afkomst. En wat blijkt, het door jou gepropageerde oorzakelijke verband blijkt veel meer een correlationeel verband te zijn terwijl de onderzoekers een meer oorzakelijk verband vonden tussen wijk (van opgroeien) en criminaliteit. Wat betekent dit? Dit betekent dat wanneer jij in een ' slechte wijk' zou zijn opgevoed, als autochtone hollandse jongen zijnde, je bijna net zoveel kans zou lopen als een allochtone jongere uit dezelfde wijk om op het criminele pad te raken. Snap je het nog?



En waarom dan die buitenproportionele criminaliteit onder allochtonen? Omdat er veel meer allochtonen in deze wijken wonen en omdat een groter percentage ván de allochtonen in deze wijken wonen. Neemt niet weg dat je je kunt afvragen of het goed of slecht is dat de kansarmen uit andere landen het hier komen proberen. Ik denk wel dat we dat zélf in de hand hebben gewerkt aangezien het meerendeel van de nederlanders zich te goed voelt voor ' het vuile werk' en bovendien denk ik niet dat de problemen minder zouden zijn als er aan de onderkant van onze samenleving slechts autochtonen zouden 'bungelen' .... onderkant van samenleving = onderkant van samenleving = problemen. Ik zeg niet dat er geen culturele component is... alleen is de relatie niet zo één op één als jij schijnt te willen moeten denken,



Raak ik toch weer afgeleid van mijn versimpelde praatje... het spijt me, het is nou eenmaal ingewikkelde materie. Misschien moet je je er wel helemaal niet meer mee bezig houden Antonio.
Arrogant, belerend en geitenwollensokkerig ten voeten uit. Knap hoor dat je dat allemaal weet te combineren.
Alle reacties Link kopieren
FritsvanEgters schreef op 26 juni 2008 @ 14:04:

Ik ga hier geen open deuren meer intrappen, want dat is al genoeg gedaan.

Het gevoel bekruipt me dat dit verhaal verzonnen is. En de site lijkt me ook geen al te betrouwbare bron.

Neemt niet weg dat dit soort dingen gebeuren en dat in zulke gevallen wat mij betreft de daders onthoofd of gevierendeeld mogen worden.

Makkelijk praten, want dat gebeurt toch niet. De enige vraag is: wat zou ik doen als ik het ooit zie gebeuren?
Verzonnen denk je?

http://www.nieuwsblad.be/...l.aspx?articleid=5H1T9KBI

http://victacausa---appen...ten-lees-je-soms-nog.html
Misschien ook wel niet. In ieder geval weet je welke straf ik voor de heren gepast vind.
Hier werd zeniiba gefileerd. Maar ik hou daar eigenlijk niet van, want de mensen moeten aardig zijn tegen elkaar. Daarom dus weggehaald. Ga in vrede en vermenigvuldigt u. :angel: (Toon en zeniiba, moeten jullie niet een keertje daten?)
Alle reacties Link kopieren
@ Frits van Egters



Heb je de beide andere links (bij mijn berichtje van 19.08u.) ook nog even bekeken? Het "verhaal" stond bij nog meer sites, maar dit lijkt mij wel genoeg om aan te kunnen nemen dat het niet verzonnen is, toch?!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven