Actueel
alle pijlers
Ondernemers en de nieuwe coalitie
donderdag 10 mei 2012 om 11:07
Ondernemers: Rutte weer aan het roer
Mark Rutte moet een nieuwe coalitie gaan leiden. 47 % van de ondernemers vindt dat deze VVD’er de aangewezen man is om opnieuw de kar te trekken. Overige kandidaten als Jan Kees de Jager volgen op grote afstand. De voorkeur gaat uit naar een ‘Kunduz’ kabinet: VVD, CDA, D66, GroenLinks en de ChristenUnie.
Dit blijkt uit onderzoek van onderzoeksbureau Panteia onder een representatieve groep van 705 Nederlandse ondernemers. Dit onderzoek toont tevens aan dat ondanks een aantal pijnpunten voor ondernemers het pakket bezuinigingsmaatregelen een voldoende krijgt. 57 pct geeft zelfs een 7 of hoger. Dit ondanks het feit dat de voorgenomen crisismaatregelen volgens ondernemers veelal negatief uitpakken voor het eigen bedrijf (slechts 15% is positief).
‘Zuur’
Kees Brammer, onderzoeker bij Panteia: “Het is opvallend dat ondanks de negatieve effecten voor hun eigen bedrijf, ondernemers toch gematigd positief zijn over de voorgenomen crisismaatregelen van de Tweede Kamer. Blijkbaar zijn ondernemers bereid het ‘zuur’ voor lief te nemen om uiteindelijk het ‘zoet’ te bereiken. Slechts een 27% geeft het pakket aan maatregelen een rapportcijfer 5 of lager.”
Ambtenaren
Bijna de helft van de ondernemers (48%) vindt de maatregelen nog niet ver genoeg gaan.
Zo mag er van ondernemend Nederland meer gedaan worden aan de hypotheekrente en de hypotheekmarkt, mag de overheid verder worden verkleind en mag er meer worden bezuinigd op ambtenaren. Het terugdraaien van de bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking wordt minder goed ontvangen.
Ontslagrecht
Als het gaat om de mogelijke effecten van de maatregelen uit het crisispakket voor ondernemend Nederland, zijn ondernemers het meest positief over de versoepeling van het ontslagrecht en de nullijn voor ambtenarensalarissen, gevolgd door het aanpakken van de woningmarkt en een werkgeversheffing voor hogere inkomens.
Doorbetalen WW
Ondernemers staan het meest negatief tegenover het zes maanden doorbetalen van de WW door werkgevers, gevolgd door het verhogen van het btw-tarief, het niet bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking en de effecten van de afschaffing van de onbelaste reiskostenvergoeding. Opvallend is dat de snellere verhoging van de AOW-leeftijd niet onverdeeld als positief wordt ervaren.
Bron: persbericht Panteia
--------------------------------------------------------------------------------------
Goh als ondernemer zei ik bij het vallen van het kabinet al dat ik weer Rutte ga stemmen en dat het nieuwe kabinet wel mag gaan bestaan uit,VVD,CDA,D'66 en Christenunie,Groen Links mocht toen ook wel van me maar daar ben ik gisteren op teruggekomen doordat die Dibi partijlijsttrekker wil worden (hoop dat dat niet gebeurd)
En voor het overige sluit ik me ook aan bij die 47%
De Jager mag van mij minister van Financien blijven,ik zie hem niet als minister-president.
Hoe denken andere ondernemers over bovenstaand bericht?
Zijn jullie het ermee eens of toch niet?
Wat zou je anders willen zien als ondernemer?
Mark Rutte moet een nieuwe coalitie gaan leiden. 47 % van de ondernemers vindt dat deze VVD’er de aangewezen man is om opnieuw de kar te trekken. Overige kandidaten als Jan Kees de Jager volgen op grote afstand. De voorkeur gaat uit naar een ‘Kunduz’ kabinet: VVD, CDA, D66, GroenLinks en de ChristenUnie.
Dit blijkt uit onderzoek van onderzoeksbureau Panteia onder een representatieve groep van 705 Nederlandse ondernemers. Dit onderzoek toont tevens aan dat ondanks een aantal pijnpunten voor ondernemers het pakket bezuinigingsmaatregelen een voldoende krijgt. 57 pct geeft zelfs een 7 of hoger. Dit ondanks het feit dat de voorgenomen crisismaatregelen volgens ondernemers veelal negatief uitpakken voor het eigen bedrijf (slechts 15% is positief).
‘Zuur’
Kees Brammer, onderzoeker bij Panteia: “Het is opvallend dat ondanks de negatieve effecten voor hun eigen bedrijf, ondernemers toch gematigd positief zijn over de voorgenomen crisismaatregelen van de Tweede Kamer. Blijkbaar zijn ondernemers bereid het ‘zuur’ voor lief te nemen om uiteindelijk het ‘zoet’ te bereiken. Slechts een 27% geeft het pakket aan maatregelen een rapportcijfer 5 of lager.”
Ambtenaren
Bijna de helft van de ondernemers (48%) vindt de maatregelen nog niet ver genoeg gaan.
Zo mag er van ondernemend Nederland meer gedaan worden aan de hypotheekrente en de hypotheekmarkt, mag de overheid verder worden verkleind en mag er meer worden bezuinigd op ambtenaren. Het terugdraaien van de bezuinigingen op ontwikkelingssamenwerking wordt minder goed ontvangen.
Ontslagrecht
Als het gaat om de mogelijke effecten van de maatregelen uit het crisispakket voor ondernemend Nederland, zijn ondernemers het meest positief over de versoepeling van het ontslagrecht en de nullijn voor ambtenarensalarissen, gevolgd door het aanpakken van de woningmarkt en een werkgeversheffing voor hogere inkomens.
Doorbetalen WW
Ondernemers staan het meest negatief tegenover het zes maanden doorbetalen van de WW door werkgevers, gevolgd door het verhogen van het btw-tarief, het niet bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking en de effecten van de afschaffing van de onbelaste reiskostenvergoeding. Opvallend is dat de snellere verhoging van de AOW-leeftijd niet onverdeeld als positief wordt ervaren.
Bron: persbericht Panteia
--------------------------------------------------------------------------------------
Goh als ondernemer zei ik bij het vallen van het kabinet al dat ik weer Rutte ga stemmen en dat het nieuwe kabinet wel mag gaan bestaan uit,VVD,CDA,D'66 en Christenunie,Groen Links mocht toen ook wel van me maar daar ben ik gisteren op teruggekomen doordat die Dibi partijlijsttrekker wil worden (hoop dat dat niet gebeurd)
En voor het overige sluit ik me ook aan bij die 47%
De Jager mag van mij minister van Financien blijven,ik zie hem niet als minister-president.
Hoe denken andere ondernemers over bovenstaand bericht?
Zijn jullie het ermee eens of toch niet?
Wat zou je anders willen zien als ondernemer?
zondag 13 mei 2012 om 18:28
quote:Lllilaaa schreef op 13 mei 2012 @ 17:36:
[...]
Daar zijn de liberalen in mijn omgeving inderdaad naar overgestapt ja. Sommigen zeggen wel dat ze in de toekomst weer terug willen naar VVD maar pas wanneer die niet zo aartsconservatief en angstig meer is.Is de VVD ooit anders dan aartsconservatief geweest? (dat was in de tijd van Vonhoff trouwens wel anders). De VVD is een conservatieve biefstuk met een pqeudoliberaal sausje.... Liberalisme is een politiek vooruitstrevende ideologie. Als echt liberaal bent dan stem je D66. VVD/CDA is gewoon het NeoCon blok.... Liberaal=D66.
[...]
Daar zijn de liberalen in mijn omgeving inderdaad naar overgestapt ja. Sommigen zeggen wel dat ze in de toekomst weer terug willen naar VVD maar pas wanneer die niet zo aartsconservatief en angstig meer is.Is de VVD ooit anders dan aartsconservatief geweest? (dat was in de tijd van Vonhoff trouwens wel anders). De VVD is een conservatieve biefstuk met een pqeudoliberaal sausje.... Liberalisme is een politiek vooruitstrevende ideologie. Als echt liberaal bent dan stem je D66. VVD/CDA is gewoon het NeoCon blok.... Liberaal=D66.
zondag 13 mei 2012 om 18:44
quote:popsicle schreef op 13 mei 2012 @ 18:28:
[...]
Is de VVD ooit anders dan aartsconservatief geweest? (dat was in de tijd van Vonhoff trouwens wel anders). De VVD is een conservatieve biefstuk met een pqeudoliberaal sausje.... Liberalisme is een politiek vooruitstrevende ideologie. Als echt liberaal bent dan stem je D66. VVD/CDA is gewoon het NeoCon blok.... Liberaal=D66.
Ben het met je eens dat D66 veel liberaler is dan de VVD en dat de VVD niet veel soeps heeft gepresteerd, maar goed, ik ben ook geen VVD-er.
Ik ben ook ondernemer en ik blijf progressief... Simpelweg omdat ik niet alleen naar mijn eigen portemonnaie kijk. Overigens zit er wel een groot verschil tussen 'links en links'. SP zal ik niet stemmen.
[...]
Is de VVD ooit anders dan aartsconservatief geweest? (dat was in de tijd van Vonhoff trouwens wel anders). De VVD is een conservatieve biefstuk met een pqeudoliberaal sausje.... Liberalisme is een politiek vooruitstrevende ideologie. Als echt liberaal bent dan stem je D66. VVD/CDA is gewoon het NeoCon blok.... Liberaal=D66.
Ben het met je eens dat D66 veel liberaler is dan de VVD en dat de VVD niet veel soeps heeft gepresteerd, maar goed, ik ben ook geen VVD-er.
Ik ben ook ondernemer en ik blijf progressief... Simpelweg omdat ik niet alleen naar mijn eigen portemonnaie kijk. Overigens zit er wel een groot verschil tussen 'links en links'. SP zal ik niet stemmen.
zondag 13 mei 2012 om 18:44
quote:Lllilaaa schreef op 13 mei 2012 @ 17:36:
[...]
Daar zijn de liberalen in mijn omgeving inderdaad naar overgestapt ja. Sommigen zeggen wel dat ze in de toekomst weer terug willen naar VVD maar pas wanneer die niet zo aartsconservatief en angstig meer is.Vraag me af of wij dat nog gaan meemaken in ons leven...
[...]
Daar zijn de liberalen in mijn omgeving inderdaad naar overgestapt ja. Sommigen zeggen wel dat ze in de toekomst weer terug willen naar VVD maar pas wanneer die niet zo aartsconservatief en angstig meer is.Vraag me af of wij dat nog gaan meemaken in ons leven...
zondag 13 mei 2012 om 19:14
quote:lilaemme schreef op 13 mei 2012 @ 18:44:
[...]
Ben het met je eens dat D66 veel liberaler is dan de VVD en dat de VVD niet veel soeps heeft gepresteerd, maar goed, ik ben ook geen VVD-er.
Ik ben ook ondernemer en ik blijf progressief... Simpelweg omdat ik niet alleen naar mijn eigen portemonnaie kijk. Overigens zit er wel een groot verschil tussen 'links en links'. SP zal ik niet stemmen.D66 is denk ik de beste oplossing. PvdDieren vind ik ook goed. JA het is one issue, maar ze hebben die issue wel ontzettend goed op orde. Ik vertrouw Thieme en Ouwehand wel. Je hebt die parrtij nodig voor de duurzaamheid, ik zou graag willen dat zij mee gaan regeren. Dat is nou ook precies wat ik bedoel met technocratie: laat deze twee dames idd dat Ministerie van Duurzaamheid leiden. Dat gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker. En dan Rinnooy Kan op SZW of Econ Zn, Koolmees op Fin, Kuiken op BZK, Van Veldhoven op BuZa, zo heb je ook echt iedereen op diens meest natuurlijke positie zeg maar (en dus een technocratie). Eijsink zou een hele goede premier zijn, zij is zooooo ontzettend regierungsfähig. Zelf zou ik Defensie graag willen. Ik denk dat de eerstvolgende coalitie in de basis het beste een D66-PvdA partnerschap kan zijn, want dan boek je volgens mij de meeste vooruitgang. Ben geen voorstander van een regering met VVD/CDA erin omdat er dan heel veel vooruitgang tegengehouden zou worden. Je moet de conservatieven er buiten houden. Als je vooruitgang wilt boeken dan zullen progressieve partijen elkaar op moeten zoeken. Daarom zie ik dus ook een weliswaar kleine maar wel fundamenteel belangrijke rol voor Thieme en Ouwehand, geef hen dat duurzaamheidsbeleid in handen. Wat GL in zou kunnen brengen is me een raadsel want ik zie daar geen capabele mensen rondlopen en het programma is tegenkrommend slecht. Dus ik hoop op zeer forse winsten voor D66, PvdA en PvdD op 12 september. Maar de PvdA moet echt héél snel diens act together gaan krijgen en een intelligente middenpartij worden, en zeker niet de lijn-Spekman gaan volgen want dan zakken ze af tot een proletenpartij daarzo. Laat D66 en PvdA elkaar vinden en ontwikkel een coöperatief sociaal-liberaal geluid, met een groene flinke scheut erin van de PvdD. Waarbij de inzet is dat we vooruitgang willen boeken.
[...]
Ben het met je eens dat D66 veel liberaler is dan de VVD en dat de VVD niet veel soeps heeft gepresteerd, maar goed, ik ben ook geen VVD-er.
Ik ben ook ondernemer en ik blijf progressief... Simpelweg omdat ik niet alleen naar mijn eigen portemonnaie kijk. Overigens zit er wel een groot verschil tussen 'links en links'. SP zal ik niet stemmen.D66 is denk ik de beste oplossing. PvdDieren vind ik ook goed. JA het is one issue, maar ze hebben die issue wel ontzettend goed op orde. Ik vertrouw Thieme en Ouwehand wel. Je hebt die parrtij nodig voor de duurzaamheid, ik zou graag willen dat zij mee gaan regeren. Dat is nou ook precies wat ik bedoel met technocratie: laat deze twee dames idd dat Ministerie van Duurzaamheid leiden. Dat gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker. En dan Rinnooy Kan op SZW of Econ Zn, Koolmees op Fin, Kuiken op BZK, Van Veldhoven op BuZa, zo heb je ook echt iedereen op diens meest natuurlijke positie zeg maar (en dus een technocratie). Eijsink zou een hele goede premier zijn, zij is zooooo ontzettend regierungsfähig. Zelf zou ik Defensie graag willen. Ik denk dat de eerstvolgende coalitie in de basis het beste een D66-PvdA partnerschap kan zijn, want dan boek je volgens mij de meeste vooruitgang. Ben geen voorstander van een regering met VVD/CDA erin omdat er dan heel veel vooruitgang tegengehouden zou worden. Je moet de conservatieven er buiten houden. Als je vooruitgang wilt boeken dan zullen progressieve partijen elkaar op moeten zoeken. Daarom zie ik dus ook een weliswaar kleine maar wel fundamenteel belangrijke rol voor Thieme en Ouwehand, geef hen dat duurzaamheidsbeleid in handen. Wat GL in zou kunnen brengen is me een raadsel want ik zie daar geen capabele mensen rondlopen en het programma is tegenkrommend slecht. Dus ik hoop op zeer forse winsten voor D66, PvdA en PvdD op 12 september. Maar de PvdA moet echt héél snel diens act together gaan krijgen en een intelligente middenpartij worden, en zeker niet de lijn-Spekman gaan volgen want dan zakken ze af tot een proletenpartij daarzo. Laat D66 en PvdA elkaar vinden en ontwikkel een coöperatief sociaal-liberaal geluid, met een groene flinke scheut erin van de PvdD. Waarbij de inzet is dat we vooruitgang willen boeken.
zondag 13 mei 2012 om 21:13
quote:popsicle schreef op 13 mei 2012 @ 19:14:
Laat D66 en PvdA elkaar vinden en ontwikkel een coöperatief sociaal-liberaal geluid, met een groene flinke scheut erin van de PvdD. Waarbij de inzet is dat we vooruitgang willen boeken.
Dat zou ik ook graag zien. Ik denk dat ons land op die manier de beste kansen voor de toekomst heeft. Doordacht hervormen i.p.v. krampachtig vast proberen te houden aan hoe het voor de crisis was.
Wel hoop ik dat we de Rutte-SGP-flirterij niet teveel terugzien in de vorm van een D'66-CU-flirterij. Religie hoort een privezaak te zijn, niet iets dat je je medeburgers probeert op te leggen d.m.v. politiek beleid. Een liberale partij moet daar wat mij betreft geen vinger aan toegeven.
Laat D66 en PvdA elkaar vinden en ontwikkel een coöperatief sociaal-liberaal geluid, met een groene flinke scheut erin van de PvdD. Waarbij de inzet is dat we vooruitgang willen boeken.
Dat zou ik ook graag zien. Ik denk dat ons land op die manier de beste kansen voor de toekomst heeft. Doordacht hervormen i.p.v. krampachtig vast proberen te houden aan hoe het voor de crisis was.
Wel hoop ik dat we de Rutte-SGP-flirterij niet teveel terugzien in de vorm van een D'66-CU-flirterij. Religie hoort een privezaak te zijn, niet iets dat je je medeburgers probeert op te leggen d.m.v. politiek beleid. Een liberale partij moet daar wat mij betreft geen vinger aan toegeven.
zondag 13 mei 2012 om 21:59
quote:Lllilaaa schreef op 13 mei 2012 @ 21:13:
[...]
Dat zou ik ook graag zien. Ik denk dat ons land op die manier de beste kansen voor de toekomst heeft. Doordacht hervormen i.p.v. krampachtig vast proberen te houden aan hoe het voor de crisis was.
Wel hoop ik dat we de Rutte-SGP-flirterij niet teveel terugzien in de vorm van een D'66-CU-flirterij. Religie hoort een privezaak te zijn, niet iets dat je je medeburgers probeert op te leggen d.m.v. politiek beleid. Een liberale partij moet daar wat mij betreft geen vinger aan toegeven.Exact, met jou kan ik praten. Ik vind trouwens om dezelfde soort reden als jij dat D66 niet in een coalitie met CU moet gaan deelnemen. Slob probeert nu wel naar links op te schuiven maar ik blijf het een ontzettende opa bakkebaard vinden. Ik hoop op zoveel mogelijk zetels voor D66, Pvda en PvdD. Dat is op dit moment mijn coalitievoorkeur. Met PvdA valt voor D66 veel meer te praten dan met SP (die conservatief zijn en geen millimeter willen bewegen). Roemer wordt ook helemaal geen premier, want dan ligt 'ie er bij de volgende verkiezingen uit. Want het is in Nederland de politieke gewoonte dat het premierschap je laatste functie is en je daarna de politiek verlaat. Daarom moet het Pechtold ook niet worden. Ik vind als ik heel eerlijk ben de SP ook helemaal niet regierungsfähig, laat die maar in de oppositie blijven. Karabulut vind ik echter wél heel geschikt voor een ministerschap, maar ik betwijfel sterk of de politieke agenda's van D66 en SP wel compatible ihkv gedeelde bewindsvoering op SZW en Econ Zn. Want SP wil alles laten zoals het nu is, helemaal niet bewegen op die dossiers, en D66 wil juist hervormen en vooruitgang boeken. Conservatief en progressief gaan niet samen. De belangrijkste partner van D66 is echt de PvdA. Dat is ook altijd de lijn van Van Mierlo geweest ('als je vooruitgang wilt boeken dan moet je samenwerken met andere progressieven'). Ik vind het daarom ook niet leuk dat Pechtold veel te veel tegen de VVD aan zit te schurken. Hij is een verademing ivm Dittrich en in iets mindere mate De Graaf, maar ik vraag me af of hij wel de juiste politieke leider is. Koolmees stelt mij meer gerust wat dat betreft, dat is een echte D66'er en is objectiever en houdt politiek meer 'afstand'. Pechtold komt veel te graag op bezoek bij de JOVD e.d. En hij moet ophouden met op TV dat altijd maar zo joviaal doen met Wiegel. Ook weer zo'n exponent van de 'misselijke' flank van de VVD. Dan heb ik veel liever een inhoudelijk goed debat met Bolkestein of Korthals-Altes. Die laatste 2 mogen van mij trowuens ook gerust terugkomen in de politiek. Ze zijn al behoorlijk oud, maar niet bepaald de minst erudiete mensen.... Schuif de jonge mensen naar voren als kabinetsleden, met hier en daar een oudere die onmisbaar is (een Rinnooy Kan), en zet achter het kabinet een kleine groep adviserende mensen voor achter de schermen: Voorhoeve, Weijers, Bolkestein, Korthals-Altes. Dat soort... Al liggen Voorhoeve en Bolkestein wel mijlenver uit elkaar. Maar waar het mij vooral om gaat is dat je gerespecteerde, capabele mensen om je heen verzamelt. Een herhaling van de idioterie van de afgelopen 10 jaar moet ten koste van alles voorkomen worden. Even al die klojo's eruit. De Ruttes, de Verhagens, Schippers's, de Knopsen, de Buma's enz. Al die lichtgewichten met grootheidsmegalomanie zeg maar. De VVD en het CDA wil ik überhaupt gewoon niet horen, die zijn niet aan zet. Ik ben helemaal klaar met dat stelletje ellendelingen. PVV zal stilletjes via een zijdeur de politiek verlaten. Daar hoeven we ons geen zorgen over te maken. Als Wi8lders zegt 'we stoppen ermee' dan stoppen ze ermee. Want zijn rol is uitgespeeld, die gaat naar Amerika om daar neoconservatieve lezingen e.d. te houden. Maar over 5 jaar hebben ze daar ook wel door wie hij is en zit niemand meer op hem te wachten. Lid van Bilderberg is hij ook niet dus 'een baantje' zit er voor hem ook niet in. Maar het kan me geen sikkepit schelen wat er van hem terecht komt. Die mister onbenul... En ik hoop dat NL nou eindelijk eens keer geleerd heeft van al die extreemrechtse populistenpartijen. Nooit meer LPF, TON, PVV en dat soort losers. Nu de VVD en het CDA nog electoraal pak slaag en we kunnen met een schone lei beginnen.
[...]
Dat zou ik ook graag zien. Ik denk dat ons land op die manier de beste kansen voor de toekomst heeft. Doordacht hervormen i.p.v. krampachtig vast proberen te houden aan hoe het voor de crisis was.
Wel hoop ik dat we de Rutte-SGP-flirterij niet teveel terugzien in de vorm van een D'66-CU-flirterij. Religie hoort een privezaak te zijn, niet iets dat je je medeburgers probeert op te leggen d.m.v. politiek beleid. Een liberale partij moet daar wat mij betreft geen vinger aan toegeven.Exact, met jou kan ik praten. Ik vind trouwens om dezelfde soort reden als jij dat D66 niet in een coalitie met CU moet gaan deelnemen. Slob probeert nu wel naar links op te schuiven maar ik blijf het een ontzettende opa bakkebaard vinden. Ik hoop op zoveel mogelijk zetels voor D66, Pvda en PvdD. Dat is op dit moment mijn coalitievoorkeur. Met PvdA valt voor D66 veel meer te praten dan met SP (die conservatief zijn en geen millimeter willen bewegen). Roemer wordt ook helemaal geen premier, want dan ligt 'ie er bij de volgende verkiezingen uit. Want het is in Nederland de politieke gewoonte dat het premierschap je laatste functie is en je daarna de politiek verlaat. Daarom moet het Pechtold ook niet worden. Ik vind als ik heel eerlijk ben de SP ook helemaal niet regierungsfähig, laat die maar in de oppositie blijven. Karabulut vind ik echter wél heel geschikt voor een ministerschap, maar ik betwijfel sterk of de politieke agenda's van D66 en SP wel compatible ihkv gedeelde bewindsvoering op SZW en Econ Zn. Want SP wil alles laten zoals het nu is, helemaal niet bewegen op die dossiers, en D66 wil juist hervormen en vooruitgang boeken. Conservatief en progressief gaan niet samen. De belangrijkste partner van D66 is echt de PvdA. Dat is ook altijd de lijn van Van Mierlo geweest ('als je vooruitgang wilt boeken dan moet je samenwerken met andere progressieven'). Ik vind het daarom ook niet leuk dat Pechtold veel te veel tegen de VVD aan zit te schurken. Hij is een verademing ivm Dittrich en in iets mindere mate De Graaf, maar ik vraag me af of hij wel de juiste politieke leider is. Koolmees stelt mij meer gerust wat dat betreft, dat is een echte D66'er en is objectiever en houdt politiek meer 'afstand'. Pechtold komt veel te graag op bezoek bij de JOVD e.d. En hij moet ophouden met op TV dat altijd maar zo joviaal doen met Wiegel. Ook weer zo'n exponent van de 'misselijke' flank van de VVD. Dan heb ik veel liever een inhoudelijk goed debat met Bolkestein of Korthals-Altes. Die laatste 2 mogen van mij trowuens ook gerust terugkomen in de politiek. Ze zijn al behoorlijk oud, maar niet bepaald de minst erudiete mensen.... Schuif de jonge mensen naar voren als kabinetsleden, met hier en daar een oudere die onmisbaar is (een Rinnooy Kan), en zet achter het kabinet een kleine groep adviserende mensen voor achter de schermen: Voorhoeve, Weijers, Bolkestein, Korthals-Altes. Dat soort... Al liggen Voorhoeve en Bolkestein wel mijlenver uit elkaar. Maar waar het mij vooral om gaat is dat je gerespecteerde, capabele mensen om je heen verzamelt. Een herhaling van de idioterie van de afgelopen 10 jaar moet ten koste van alles voorkomen worden. Even al die klojo's eruit. De Ruttes, de Verhagens, Schippers's, de Knopsen, de Buma's enz. Al die lichtgewichten met grootheidsmegalomanie zeg maar. De VVD en het CDA wil ik überhaupt gewoon niet horen, die zijn niet aan zet. Ik ben helemaal klaar met dat stelletje ellendelingen. PVV zal stilletjes via een zijdeur de politiek verlaten. Daar hoeven we ons geen zorgen over te maken. Als Wi8lders zegt 'we stoppen ermee' dan stoppen ze ermee. Want zijn rol is uitgespeeld, die gaat naar Amerika om daar neoconservatieve lezingen e.d. te houden. Maar over 5 jaar hebben ze daar ook wel door wie hij is en zit niemand meer op hem te wachten. Lid van Bilderberg is hij ook niet dus 'een baantje' zit er voor hem ook niet in. Maar het kan me geen sikkepit schelen wat er van hem terecht komt. Die mister onbenul... En ik hoop dat NL nou eindelijk eens keer geleerd heeft van al die extreemrechtse populistenpartijen. Nooit meer LPF, TON, PVV en dat soort losers. Nu de VVD en het CDA nog electoraal pak slaag en we kunnen met een schone lei beginnen.
zondag 13 mei 2012 om 23:09
quote:Lllilaaa schreef op 13 mei 2012 @ 21:13:
[...]
Dat zou ik ook graag zien. Ik denk dat ons land op die manier de beste kansen voor de toekomst heeft. Doordacht hervormen i.p.v. krampachtig vast proberen te houden aan hoe het voor de crisis was.
Wel hoop ik dat we de Rutte-SGP-flirterij niet teveel terugzien in de vorm van een D'66-CU-flirterij. Religie hoort een privezaak te zijn, niet iets dat je je medeburgers probeert op te leggen d.m.v. politiek beleid. Een liberale partij moet daar wat mij betreft geen vinger aan toegeven.
Wat is dat nou voor een stom gezwets.
Ik wil geen socialistisch gedachtengoed opgelegd krijgen politiek beleid. Maar als het zo is accepteer ik het wel.
Jouw botte anti-religie opmerking raakt dan ook kant nog wal, omdat iedere politieke partij vanuit een idiologie wordt opgericht. En het liefst breng je die idiologie over op anderen. Dat heet democratie, en daar tegen zijn heet dictatuur.
[...]
Dat zou ik ook graag zien. Ik denk dat ons land op die manier de beste kansen voor de toekomst heeft. Doordacht hervormen i.p.v. krampachtig vast proberen te houden aan hoe het voor de crisis was.
Wel hoop ik dat we de Rutte-SGP-flirterij niet teveel terugzien in de vorm van een D'66-CU-flirterij. Religie hoort een privezaak te zijn, niet iets dat je je medeburgers probeert op te leggen d.m.v. politiek beleid. Een liberale partij moet daar wat mij betreft geen vinger aan toegeven.
Wat is dat nou voor een stom gezwets.
Ik wil geen socialistisch gedachtengoed opgelegd krijgen politiek beleid. Maar als het zo is accepteer ik het wel.
Jouw botte anti-religie opmerking raakt dan ook kant nog wal, omdat iedere politieke partij vanuit een idiologie wordt opgericht. En het liefst breng je die idiologie over op anderen. Dat heet democratie, en daar tegen zijn heet dictatuur.
zondag 13 mei 2012 om 23:29
quote:willem1959 schreef op 13 mei 2012 @ 23:09:
[...]
Wat is dat nou voor een stom gezwets.
Ik wil geen socialistisch gedachtengoed opgelegd krijgen politiek beleid. Maar als het zo is accepteer ik het wel.
Jouw botte anti-religie opmerking raakt dan ook kant nog wal, omdat iedere politieke partij vanuit een idiologie wordt opgericht. En het liefst breng je die idiologie over op anderen. Dat heet democratie, en daar tegen zijn heet dictatuur.Nee Willem, je snapt het niet. Het mag in een democratie nooit zo zijn dat een zeer kleine groep religieuze minderheidsextremisten diens wil oplegt aan de overgrote meerderheid van de bevolking aka de regering niet kan functioneren omdat zij gegijzeld wordt door die relifundi's. Al die Grefos preken maar lekker vooral voor eigen parochie, maar in de landelijke politiek hebben ze niks te zoeken met hun verknipte ideetjes uit de 17de eeuw. De dominee bepaalt niet of de ondernemer op Zondag wil draaien en of de consument op Zondag wil shoppen. Dat bepaalt de vrije martkeconomie. De dominee bepaalt niet of een vrouw aborteert, dat bepaalt zij zelf want het is háár buik! Maar ondertussen zijn ze dus wel vor de in de EU onmogelijke doodstraf (das lekker consequent, en tuurlijk, het OM maakt geen fouten...) De dominee bepaalt niet wat wij wel en niet moeten doen. Daar gaan mensen die voor zichzelf kunnen nadenken zélf over. Einde Poldertaliban die vrouwen terug de keuken en de stal in wil trappen, aanvang in een Westers land in de 21ste eeuw durven leven! Met allerlei Oud-Testamentische, patriarchale achterlijkheden doe ik geen zaken. En ik weet zeker dat ik daarin geen minderheidsstandpunt toegedaan ben. In tegenstelling tot opa bakkebaard Slob en hoofd geitenbreier V/d Staaij.
[...]
Wat is dat nou voor een stom gezwets.
Ik wil geen socialistisch gedachtengoed opgelegd krijgen politiek beleid. Maar als het zo is accepteer ik het wel.
Jouw botte anti-religie opmerking raakt dan ook kant nog wal, omdat iedere politieke partij vanuit een idiologie wordt opgericht. En het liefst breng je die idiologie over op anderen. Dat heet democratie, en daar tegen zijn heet dictatuur.Nee Willem, je snapt het niet. Het mag in een democratie nooit zo zijn dat een zeer kleine groep religieuze minderheidsextremisten diens wil oplegt aan de overgrote meerderheid van de bevolking aka de regering niet kan functioneren omdat zij gegijzeld wordt door die relifundi's. Al die Grefos preken maar lekker vooral voor eigen parochie, maar in de landelijke politiek hebben ze niks te zoeken met hun verknipte ideetjes uit de 17de eeuw. De dominee bepaalt niet of de ondernemer op Zondag wil draaien en of de consument op Zondag wil shoppen. Dat bepaalt de vrije martkeconomie. De dominee bepaalt niet of een vrouw aborteert, dat bepaalt zij zelf want het is háár buik! Maar ondertussen zijn ze dus wel vor de in de EU onmogelijke doodstraf (das lekker consequent, en tuurlijk, het OM maakt geen fouten...) De dominee bepaalt niet wat wij wel en niet moeten doen. Daar gaan mensen die voor zichzelf kunnen nadenken zélf over. Einde Poldertaliban die vrouwen terug de keuken en de stal in wil trappen, aanvang in een Westers land in de 21ste eeuw durven leven! Met allerlei Oud-Testamentische, patriarchale achterlijkheden doe ik geen zaken. En ik weet zeker dat ik daarin geen minderheidsstandpunt toegedaan ben. In tegenstelling tot opa bakkebaard Slob en hoofd geitenbreier V/d Staaij.
zondag 13 mei 2012 om 23:41
quote:popsicle schreef op 13 mei 2012 @ 23:29:
[...]
Nee Willem, je snapt het niet. Het mag in een democratie nooit zo zijn dat een zeer kleine groep religieuze minderheidsextremisten diens wil oplegt aan de overgrote meerderheid van de bevolking aka de regering niet kan functioneren omdat zij gegijzeld wordt door die relifundi's. Al die Grefos preken maar lekker vooral voor eigen parochie, maar in de landelijke politiek hebben ze niks te zoeken met hun verknipte ideetjes uit de 17de eeuw. De dominee bepaalt niet of de ondernemer op Zondag wil draaien en of de consument op Zondag wil shoppen. Dat bepaalt de vrije martkeconomie. De dominee bepaalt niet of een vrouw aborteert, dat bepaalt zij zelf want het is háár buik! Maar ondertussen zijn ze dus wel vor de in de EU onmogelijke doodstraf (das lekker consequent, en tuurlijk, het OM maakt geen fouten...) De dominee bepaalt niet wat wij wel en niet moeten doen. Daar gaan mensen die voor zichzelf kunnen nadenken zélf over. Einde Poldertaliban die vrouwen terug de keuken en de stal in wil trappen, aanvang in een Westers land in de 21ste eeuw durven leven! Met allerlei Oud-Testamentische, patriarchale achterlijkheden doe ik geen zaken. En ik weet zeker dat ik daarin geen minderheidsstandpunt toegedaan ben. In tegenstelling tot opa bakkebaard Slob en hoofd geitenbreier V/d Staaij.Ik ben hier best wel mee eens, eigenlijk.
[...]
Nee Willem, je snapt het niet. Het mag in een democratie nooit zo zijn dat een zeer kleine groep religieuze minderheidsextremisten diens wil oplegt aan de overgrote meerderheid van de bevolking aka de regering niet kan functioneren omdat zij gegijzeld wordt door die relifundi's. Al die Grefos preken maar lekker vooral voor eigen parochie, maar in de landelijke politiek hebben ze niks te zoeken met hun verknipte ideetjes uit de 17de eeuw. De dominee bepaalt niet of de ondernemer op Zondag wil draaien en of de consument op Zondag wil shoppen. Dat bepaalt de vrije martkeconomie. De dominee bepaalt niet of een vrouw aborteert, dat bepaalt zij zelf want het is háár buik! Maar ondertussen zijn ze dus wel vor de in de EU onmogelijke doodstraf (das lekker consequent, en tuurlijk, het OM maakt geen fouten...) De dominee bepaalt niet wat wij wel en niet moeten doen. Daar gaan mensen die voor zichzelf kunnen nadenken zélf over. Einde Poldertaliban die vrouwen terug de keuken en de stal in wil trappen, aanvang in een Westers land in de 21ste eeuw durven leven! Met allerlei Oud-Testamentische, patriarchale achterlijkheden doe ik geen zaken. En ik weet zeker dat ik daarin geen minderheidsstandpunt toegedaan ben. In tegenstelling tot opa bakkebaard Slob en hoofd geitenbreier V/d Staaij.Ik ben hier best wel mee eens, eigenlijk.
