Actueel
alle pijlers
Onderwijs-ouders in actie.
zaterdag 18 januari 2020 om 20:19
zondag 19 januari 2020 om 14:11
Als je bepaalde zaken niet geadministreerd hebt, dan word je er door de onderwijsinspectie op afgerekend en kom je als school onder toezicht te staan. Dan kan Slob (hij is overigens minister) wel roepen dat het minder kan met administreren, maar dat moet hij dan ook met de onderwijsinspectie regelen.maylina schreef: ↑19-01-2020 13:36Staatssecretaris Slob zegt zelf dat het wel wat minder kan met dat administreren. Vaak genoeg denken scholen dat ze van alles moeten maar dat blijkt dan niet zo te zijn. Maar als je jezelf oplegt wel van alles en nog wat bij te gaan houden zal de Inspectie wel controleren of je dat volgens je zelfopgelegde standaard doet.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... r-werkdruk
zondag 19 januari 2020 om 14:11
zondag 19 januari 2020 om 14:16
zondag 19 januari 2020 om 14:19
Inderdaad! Ruk, dan had ik de vraag bij de pubquizz toch goed!Fizz schreef: ↑19-01-2020 14:11Als je bepaalde zaken niet geadministreerd hebt, dan word je er door de onderwijsinspectie op afgerekend en kom je als school onder toezicht te staan. Dan kan Slob (hij is overigens minister) wel roepen dat het minder kan met administreren, maar dat moet hij dan ook met de onderwijsinspectie regelen.
Uit het betoog van de directeur uit de andere link blijkt dat een hoop toch niet hoeft waarvan scholen denken dat het wel moet. Misschien is het wel een versterkend effect: scholen denken dat ze iets moeten vastleggen en aantonen, als de Inspectie komt gaan ze al die meuk controleren. Beiden kunnen wel een tandje terug dus.
Het voorbeeld van die sociaal emotionele ontwikkeling van kleuters minutieus monitoren bijvoorbeeld. Ik kan me voorstellen dat het voor een startende leerkracht een fijn instrument is zodat je niks vergeet, maar ik heb er het volste vertrouwen in dat een ervaren leerkracht het ook zonder die ellenlange lijsten kan. Drie regeltjes per kind per jaar in een dossiertje tikken zou voor mij als ouder prima voldoende zijn.
zondag 19 januari 2020 om 14:24
OOP'er zijn ook de conciërges, administratief medewerkers, IB'ers, de mensen op het bestuursbureau. Die zijn inderdaad niet bedoeld als vervangers voor een afwezige leerkracht (hoewel IB'er dat wel zou kunnen). Je wordt dus ontlast zodat je je beter op je primaire taak kan richten.Andersom schreef: ↑19-01-2020 09:40Ja, dat geloof ik meteen. Maar dat oop biedt vaak niet de ondersteuning in de klas waar ze voor bedoeld zijn maar vervangt kortstondig of zelfs langdurig een afwezige leerkracht. Of loopt de gaten in de roosters dicht. Dan staat de onderwijsassistent of de lko zelfstandig voor verschilde klassen zodat de leerkracht weer andere gaten in het rooster kan dicht lopen.
zondag 19 januari 2020 om 14:27
Het werkt dus niet zoals jij denkt. Je moet alles wel degelijk vastleggen, omdat als de leerresultaten op een school tegenvallen je moet kunnen aantonen hoe dat komt en wat je eraan doet/gaat doen.maylina schreef: ↑19-01-2020 14:19Inderdaad! Ruk, dan had ik de vraag bij de pubquizz toch goed!
Uit het betoog van de directeur uit de andere link blijkt dat een hoop toch niet hoeft waarvan scholen denken dat het wel moet. Misschien is het wel een versterkend effect: scholen denken dat ze iets moeten vastleggen en aantonen, als de Inspectie komt gaan ze al die meuk controleren. Beiden kunnen wel een tandje terug dus.
Het voorbeeld van die sociaal emotionele ontwikkeling van kleuters minutieus monitoren bijvoorbeeld. Ik kan me voorstellen dat het voor een startende leerkracht een fijn instrument is zodat je niks vergeet, maar ik heb er het volste vertrouwen in dat een ervaren leerkracht het ook zonder die ellenlange lijsten kan. Drie regeltjes per kind per jaar in een dossiertje tikken zou voor mij als ouder prima voldoende zijn.
Ook moet je, als je een leerling uiteindelijk door wilt verwijzen naar het speciaal onderwijs, een uitgebreide documentatie bijhouden over welke stappen je allemaal eerder genomen hebt om de leerling binnenboord te houden.
Als er leerkrachten niet functioneren dan moeten zij een traject in waarbij alle stappen ook schrifteliljk vastgelegd moeten worden. Kortom alles moet je bij de onderwijsinspectie kunnen aantonen met schriftelijke stukken en dat kost tijd, heel veel tijd.
Slob zou een vent zijn als hij dan eens specifiek zou benoemen welke administratieve last er achterwege mag blijven en hoe hij dat dan denkt te gaan oplossen met de onderwijsinspectie.
zondag 19 januari 2020 om 14:32
Fizz schreef: ↑19-01-2020 14:27Het werkt dus niet zoals jij denkt. Je moet alles wel degelijk vastleggen, omdat als de leerresultaten op een school tegenvallen je moet kunnen aantonen hoe dat komt en wat je eraan doet/gaat doen.
Ook moet je, als je een leerling uiteindelijk door wilt verwijzen naar het speciaal onderwijs, een uitgebreide documentatie bijhouden over welke stappen je allemaal eerder genomen hebt om de leerling binnenboord te houden.
Als er leerkrachten niet functioneren dan moeten zij een traject in waarbij alle stappen ook schrifteliljk vastgelegd moeten worden. Kortom alles moet je bij de onderwijsinspectie kunnen aantonen met schriftelijke stukken en dat kost tijd, heel veel tijd.
Slob zou een vent zijn als hij dan eens specifiek zou benoemen welke administratieve last er achterwege mag blijven en hoe hij dat dan denkt te gaan oplossen met de onderwijsinspectie.
Plus dat als jij morgen voor wat langere tijd omvalt dat dan een vervanger moet kunnen zien wat er al gedaan is, en nog gedaan moet worden. Je kunt je administratie niet weken opschuiven. Het moet, elke week op orde worden gehouden.
zondag 19 januari 2020 om 14:43
Hmm Fizz, mijn kind is op het vo doorverwezen naar het vso. Ik stond juist versteld van hoe weinig er voor nodig was van school om een toelaatbaarheidsverklaring te krijgen. Op twee sessies faalangsttraining in een groepje en een paar gesprekjes met ons om de zorgen te uiten, drie alinea'tjes met wat school dacht dat het probleem was en de uitspraak dat zij zichzelf handelingsverlegen achtten en het was in twee weken gepiept.
"Als er leerkrachten niet functioneren dan moeten zij een traject in waarbij alle stappen ook schrifteliljk vastgelegd moeten worden. Kortom alles moet je bij de onderwijsinspectie kunnen aantonen met schriftelijke stukken en dat kost tijd, heel veel tijd." schrijf je. Volgens mij (en ik weet het eigenlijk zeker) gaat de Inspectie niet over het functioneren van individuele leerkrachten.
Soms is het echt bijzonder wat scholen denken dat de Inspectie doet. Het is ook een makkelijke stok om mee te slaan. Zo bestaat er bijvoorbeeld de mogelijkheid voor een vwo-leerling met NT/NG profiel om de tweede vreemde taal te laten vallen als die dusdanig veel moeite kost dat dat het halen van een beta-diploma in de weg staat. Mijn zoon wilde van die wettelijke mogelijkheid graag gebruik maken maar school schermde steeds met de Inspectie. "Daar krijgen wij geen toestemming voor". Daar hoeven ze geen toestemming voor te vragen, dat heb ik zwart op wit van de Inspectie terug gemaild gekregen. "Als de Inspectie bij controle het er niet mee eens is moet je zoon alsnog die tweede vreemde taal inhalen". Echt niet, de Inspectie kijkt niet naar individuele leerlingen. Bovendien mág dit gewoon, zonder toestemming vooraf of verantwoording achteraf. School heeft het er maar druk mee, met die niet bestaande excuses om het niet te doen.
"Als er leerkrachten niet functioneren dan moeten zij een traject in waarbij alle stappen ook schrifteliljk vastgelegd moeten worden. Kortom alles moet je bij de onderwijsinspectie kunnen aantonen met schriftelijke stukken en dat kost tijd, heel veel tijd." schrijf je. Volgens mij (en ik weet het eigenlijk zeker) gaat de Inspectie niet over het functioneren van individuele leerkrachten.
Soms is het echt bijzonder wat scholen denken dat de Inspectie doet. Het is ook een makkelijke stok om mee te slaan. Zo bestaat er bijvoorbeeld de mogelijkheid voor een vwo-leerling met NT/NG profiel om de tweede vreemde taal te laten vallen als die dusdanig veel moeite kost dat dat het halen van een beta-diploma in de weg staat. Mijn zoon wilde van die wettelijke mogelijkheid graag gebruik maken maar school schermde steeds met de Inspectie. "Daar krijgen wij geen toestemming voor". Daar hoeven ze geen toestemming voor te vragen, dat heb ik zwart op wit van de Inspectie terug gemaild gekregen. "Als de Inspectie bij controle het er niet mee eens is moet je zoon alsnog die tweede vreemde taal inhalen". Echt niet, de Inspectie kijkt niet naar individuele leerlingen. Bovendien mág dit gewoon, zonder toestemming vooraf of verantwoording achteraf. School heeft het er maar druk mee, met die niet bestaande excuses om het niet te doen.
zondag 19 januari 2020 om 14:52
zondag 19 januari 2020 om 14:56
Nee, de inspectie gaat niet over het functioneren van leerkrachten, maar als je een niet functionerende leerkracht wilt ontslaan, dan is daar een heel traject voor nodig.maylina schreef: ↑19-01-2020 14:43Hmm Fizz, mijn kind is op het vo doorverwezen naar het vso. Ik stond juist versteld van hoe weinig er voor nodig was van school om een toelaatbaarheidsverklaring te krijgen. Op twee sessies faalangsttraining in een groepje en een paar gesprekjes met ons om de zorgen te uiten, drie alinea'tjes met wat school dacht dat het probleem was en de uitspraak dat zij zichzelf handelingsverlegen achtten en het was in twee weken gepiept.
"Als er leerkrachten niet functioneren dan moeten zij een traject in waarbij alle stappen ook schrifteliljk vastgelegd moeten worden. Kortom alles moet je bij de onderwijsinspectie kunnen aantonen met schriftelijke stukken en dat kost tijd, heel veel tijd." schrijf je. Volgens mij (en ik weet het eigenlijk zeker) gaat de Inspectie niet over het functioneren van individuele leerkrachten.
Soms is het echt bijzonder wat scholen denken dat de Inspectie doet. Het is ook een makkelijke stok om mee te slaan. Zo bestaat er bijvoorbeeld de mogelijkheid voor een vwo-leerling met NT/NG profiel om de tweede vreemde taal te laten vallen als die dusdanig veel moeite kost dat dat het halen van een beta-diploma in de weg staat. Mijn zoon wilde van die wettelijke mogelijkheid graag gebruik maken maar school schermde steeds met de Inspectie. "Daar krijgen wij geen toestemming voor". Daar hoeven ze geen toestemming voor te vragen, dat heb ik zwart op wit van de Inspectie terug gemaild gekregen. "Als de Inspectie bij controle het er niet mee eens is moet je zoon alsnog die tweede vreemde taal inhalen". Echt niet, de Inspectie kijkt niet naar individuele leerlingen. Bovendien mág dit gewoon, zonder toestemming vooraf of verantwoording achteraf. School heeft het er maar druk mee, met die niet bestaande excuses om het niet te doen.
Het doorverwijzen van een leerling vanuit het reguliere onderwijs naar het speciaal onderwijs is tegenwoordig helaas niet eenvoudig. Er zijn sowieso lange wachtlijsten.
Jij hebt het telkens over de situatie in het voortgezet onderwijs, maar deze is heel anders dan die in het primair onderwijs.
zondag 19 januari 2020 om 15:13
Fizz, ik heb het helemaal niet telkens over de situatie in het voortgezet onderwijs, kijk maar naar mijn post over de sociaal emotionele ontwikkeling van kleuters. Ik heb trouwens ook een paar jaar als OOP'er in het basisonderwijs gewerkt. En ben 15 jaar lang moeder van basisschoolkinderen geweest.
Het ontslaan van een niet functionerende leerkracht vraagt inderdaad dossiervorming. Net als in elke organisatie, da's niet onderwijsspecifiek. En heeft ook niks met de Onderwijsinspectie te maken.
"Dan kan Slob (hij is overigens minister) wel roepen dat het minder kan met administreren, maar dat moet hij dan ook met de onderwijsinspectie regelen." schrijf je. Dat heeft Slob ook gedaan. Hij heeft elke basisschool een handreiking gestuurd. Hier kan je hem downloaden:https://www.leraar.nl/news/view/5451630 ... andreiking
Voor zover je hem nog niet kent: lees hem eens door. Er hoeft echt heel veel niet, maar old habits die hard.
Het ontslaan van een niet functionerende leerkracht vraagt inderdaad dossiervorming. Net als in elke organisatie, da's niet onderwijsspecifiek. En heeft ook niks met de Onderwijsinspectie te maken.
"Dan kan Slob (hij is overigens minister) wel roepen dat het minder kan met administreren, maar dat moet hij dan ook met de onderwijsinspectie regelen." schrijf je. Dat heeft Slob ook gedaan. Hij heeft elke basisschool een handreiking gestuurd. Hier kan je hem downloaden:https://www.leraar.nl/news/view/5451630 ... andreiking
Voor zover je hem nog niet kent: lees hem eens door. Er hoeft echt heel veel niet, maar old habits die hard.
zondag 19 januari 2020 om 15:20
De onderwijs rekent een school wel af op de resultaten van een slecht presterende leerkracht en ja, ik weet heus wel hoe dossiervorming bij ontslag werkt.maylina schreef: ↑19-01-2020 15:13Fizz, ik heb het helemaal niet telkens over de situatie in het voortgezet onderwijs, kijk maar naar mijn post over de sociaal emotionele ontwikkeling van kleuters. Ik heb trouwens ook een paar jaar als OOP'er in het basisonderwijs gewerkt. En ben 15 jaar lang moeder van basisschoolkinderen geweest.
Het ontslaan van een niet functionerende leerkracht vraagt inderdaad dossiervorming. Net als in elke organisatie, da's niet onderwijsspecifiek. En heeft ook niks met de Onderwijsinspectie te maken.
"Dan kan Slob (hij is overigens minister) wel roepen dat het minder kan met administreren, maar dat moet hij dan ook met de onderwijsinspectie regelen." schrijf je. Dat heeft Slob ook gedaan. Hij heeft elke basisschool een handreiking gestuurd. Hier kan je hem downloaden:https://www.leraar.nl/news/view/5451630 ... andreiking
Voor zover je hem nog niet kent: lees hem eens door. Er hoeft echt heel veel niet, maar old habits die hard.
Dat je als ouder kinderen op de basisschool hebt gehad, dan zeg dat niet zo veel. Ik weet niet wanneer en wat je precies in het basisonderwijs hebt gedaan, want OOP'er is een ruim begrip, maar ik neem aan dat dat al een tijdje geleden is en er is ondertussen heel veel veranderd.
zondag 19 januari 2020 om 15:24
Ik heb je al een paar keer geprobeerd uit te leggen dat als je als school je administratie niet op orde hebt, je daar door de onderwijsinspectie op afgerekend wordt. Dan krijg je het predicaat "zwakke school" en word je onder toezicht van de onderwijsinspectie gesteld. Dat zorgt meestal voor nog meer problemen, nog meer administratie en een neerwaartse spiraal. Slob roeptoetert vanalles, maar hij heeft helemaal niets met de onderwijsinspectie geregeld. Dus is het zoals zoveel politieke uitspraken "gel.l in de ruimte".maylina schreef: ↑19-01-2020 15:13Fizz, ik heb het helemaal niet telkens over de situatie in het voortgezet onderwijs, kijk maar naar mijn post over de sociaal emotionele ontwikkeling van kleuters. Ik heb trouwens ook een paar jaar als OOP'er in het basisonderwijs gewerkt. En ben 15 jaar lang moeder van basisschoolkinderen geweest.
Het ontslaan van een niet functionerende leerkracht vraagt inderdaad dossiervorming. Net als in elke organisatie, da's niet onderwijsspecifiek. En heeft ook niks met de Onderwijsinspectie te maken.
"Dan kan Slob (hij is overigens minister) wel roepen dat het minder kan met administreren, maar dat moet hij dan ook met de onderwijsinspectie regelen." schrijf je. Dat heeft Slob ook gedaan. Hij heeft elke basisschool een handreiking gestuurd. Hier kan je hem downloaden:https://www.leraar.nl/news/view/5451630 ... andreiking
Voor zover je hem nog niet kent: lees hem eens door. Er hoeft echt heel veel niet, maar old habits die hard.
zondag 19 januari 2020 om 17:23
Fizz, ik ben ruim een jaar geleden overgestapt van po naar vo. Is dat recent genoeg van je? Buiten mijn werk, waar ik dagelijks directeuren en leerkrachten sprak , heb ik in de GMR gezeten waar we o.a. het toezichtskader van de Onderwijs en het Convenant Leerkracht doorgespit en uitentreuren besproken. Nu doe ik o.a. HRM-zaken voor de docenten op het vo. Ik meen te kunnen stellen dat ik net iets beter op de hoogte ben dan een gemiddelde schoolpleinmoeder. Op mijn werk zie ik dat de collega's die het langst van stof zijn en dingen beter dan goed, dubbelop, leuker dan leuk willen doen klagen over te hoge werkdruk. Collega's die 'gewoon' hun werk doen vinden het druk maar te doen.
Heb je de handreiking van de minister nou gelezen? Hoe kom je er bij dat Minister Slob dit niet met de Onderwijsinspectie heeft afgestemd? Dat ding staat nota bene op de site van de Inspectie:https://www.onderwijsinspectie.nl/actue ... s%E2%80%99
Heb je de handreiking van de minister nou gelezen? Hoe kom je er bij dat Minister Slob dit niet met de Onderwijsinspectie heeft afgestemd? Dat ding staat nota bene op de site van de Inspectie:https://www.onderwijsinspectie.nl/actue ... s%E2%80%99
zondag 19 januari 2020 om 17:34
Dan heeft hij het dus niet goed afgestemd.maylina schreef: ↑19-01-2020 17:23Fizz, ik ben ruim een jaar geleden overgestapt van po naar vo. Is dat recent genoeg van je? Buiten mijn werk, waar ik dagelijks directeuren en leerkrachten sprak , heb ik in de GMR gezeten waar we o.a. het toezichtskader van de Onderwijs en het Convenant Leerkracht doorgespit en uitentreuren besproken. Nu doe ik o.a. HRM-zaken voor de docenten op het vo. Ik meen te kunnen stellen dat ik net iets beter op de hoogte ben dan een gemiddelde schoolpleinmoeder. Op mijn werk zie ik dat de collega's die het langst van stof zijn en dingen beter dan goed, dubbelop, leuker dan leuk willen doen klagen over te hoge werkdruk. Collega's die 'gewoon' hun werk doen vinden het druk maar te doen.
Heb je de handreiking van de minister nou gelezen? Hoe kom je er bij dat Minister Slob dit niet met de Onderwijsinspectie heeft afgestemd? Dat ding staat nota bene op de site van de Inspectie:https://www.onderwijsinspectie.nl/actue ... s%E2%80%99
Maar wat wil je nu eigenlijk beweren? Dat de werkdruk in het primair onderwijs een gevalletje van "eigen schuld, dikke bult" is?
zondag 19 januari 2020 om 17:56
Ik wil beweren dat de werkdruk deels zelfopgelegd is, vaak voortkomt uit misverstanden over wat men denkt te moeten doen maar wat niet hoeft, omdat sommige schooldirecteuren de CAO aan hun laars lappen en leerkrachten teveel lesuren of taakuren geven, geen pauzes inbouwen (rise up leerkrachten, lees de CAO, bel de vakbond!), en omdat veel leerkrachten zó gemotiveerd en betrokken zijn dat ze aan hun eigen ambitie ten onder gaan. En vooral dat laatste vind ik zo zonde, want de leerkrachten die ik ken zijn betrokken en gemotiveerd. Aan hun intentie twijfel ik niet namelijk.
"Ik heb je al een paar keer geprobeerd uit te leggen dat als je als school je administratie niet op orde hebt, je daar door de onderwijsinspectie op afgerekend wordt. Dan krijg je het predicaat "zwakke school" en word je onder toezicht van de onderwijsinspectie gesteld." Ja, dat dat één van de onderdelen van het toezichtskader is weet ik. Alleen hoef je die administratie niet in die mate te voeren als veel scholen (en jij) denken. Dat heb ik jou al een paar keer geprobeerd uit te leggen. Ben echt benieuwd tot op welk detailniveau jij bij de Inspectiebezoeken op jouw school betrokken bent dat je dingen zo stellig beweert.
zondag 19 januari 2020 om 18:09
Hier een meelezer en vele jaren zeer dicht betrokken geweest. Ja ook bij het inmiddels nieuwe toezichtkader van de inspectie. Mijn idee: je zegt precies wat er idd beweerd wordt door de regering/ inspectie. Maar als puntje bij paaltje komt dan rekenen inspecteurs de scholen wel dégelijk af op te weinig administratie en op bewijzen van zgn inzicht. Ja op de papieren tijgers dus. Ik blijf het opvallend vinden hoe het een steevast het één beweerd wordt en het ander tijdens inspecties als maatstaaf gehanteerd wordt.maylina schreef: ↑19-01-2020 17:56
"Ik heb je al een paar keer geprobeerd uit te leggen dat als je als school je administratie niet op orde hebt, je daar door de onderwijsinspectie op afgerekend wordt. Dan krijg je het predicaat "zwakke school" en word je onder toezicht van de onderwijsinspectie gesteld." Ja, dat dat één van de onderdelen van het toezichtskader is weet ik. Alleen hoef je die administratie niet in die mate te voeren als veel scholen (en jij) denken. Dat heb ik jou al een paar keer geprobeerd uit te leggen. Ben echt benieuwd tot op welk detailniveau jij bij de Inspectiebezoeken op jouw school betrokken bent dat je dingen zo stellig beweert.
Misschien moeten de inspecteurs dan ook maar eens op cursus en een handreiking van Slob ontvangen? Zou zo maar kunnen. Zo makkelijk om de scholen als ‘hysterisch’ weg te zetten terwijl mijn ervaring is dat juist het zeggen en doen van de inspectie niet overeenstemt met elkaar.
Voor de duidelijkheid mijn ervaringen betreffen vele basisscholen en meerdere VO scholen. Ja, ja... gesprekken met directies, leerkrachten én alle anderen die er werken.
enn wijzigde dit bericht op 19-01-2020 18:15
16.20% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 19 januari 2020 om 18:11
Klopt, de praktijk is dus anders dan de theorie.Enn schreef: ↑19-01-2020 18:09Hier een meelezer en vele jaren zeer dicht betrokken geweest. Ja ook bij het inmiddels nieuwe toezichtkader van de inspectie. Mijn idee: je zegt precies wat er idd beweerd wordt door de regering/ inspectie. Maar als puntje bij paaltje komt dan rekenen inspecteurs de scholen wel dégelijk af op te weinig administratie en op bewijzen van zgn inzicht. Papieren tijgers dus. Ik blijf het opvallend vinden hoe het een steevast het één beweerd wordt en het ander tijdens inspecties als maatstaaf gehanteerd wordt.
zondag 19 januari 2020 om 18:31
maylina schreef: ↑19-01-2020 17:56Ik wil beweren dat de werkdruk deels zelfopgelegd is, vaak voortkomt uit misverstanden over wat men denkt te moeten doen maar wat niet hoeft, omdat sommige schooldirecteuren de CAO aan hun laars lappen en leerkrachten teveel lesuren of taakuren geven, geen pauzes inbouwen (rise up leerkrachten, lees de CAO, bel de vakbond!), en omdat veel leerkrachten zó gemotiveerd en betrokken zijn dat ze aan hun eigen ambitie ten onder gaan. En vooral dat laatste vind ik zo zonde, want de leerkrachten die ik ken zijn betrokken en gemotiveerd. Aan hun intentie twijfel ik niet namelijk.
"Ik heb je al een paar keer geprobeerd uit te leggen dat als je als school je administratie niet op orde hebt, je daar door de onderwijsinspectie op afgerekend wordt. Dan krijg je het predicaat "zwakke school" en word je onder toezicht van de onderwijsinspectie gesteld." Ja, dat dat één van de onderdelen van het toezichtskader is weet ik. Alleen hoef je die administratie niet in die mate te voeren als veel scholen (en jij) denken. Dat heb ik jou al een paar keer geprobeerd uit te leggen. Ben echt benieuwd tot op welk detailniveau jij bij de Inspectiebezoeken op jouw school betrokken bent dat je dingen zo stellig beweert.
Tja, ik werk op een kleine school. Eén vacature, dus de taakuren zijn verdeeld over de rest van het team. We hebben er in Cupella allemaal al minstens 50 teveel staan, en dan doen we echt niet gek. Onze feesten zijn klein en ingetogen en er is geen feest teveel. Met vier klassen en dus acht parttimers zit iedereen wel in een comité voor feest of sportdag of schoolreis. Iemand moet de afwas doen, de bestelling etc etc.
Een feest organiseren is voor vier klassen niet de helft van het werk dan dat je dat voor acht klassen doet. Dat kan ik mijn directie niet verwijten. We kunnen onszelf ook niet verwijten dat er de dingen te groots aanpakken.
Ik vind dat voor elke combiklas minstens 1,2 fte aan leerkrachten beschikbaar zou moeten zijn zodat iedereen tijd heeft voor al die dingen. Vijftig uur arbeid leveren om één klas te draaien zou er mijns inziens voor zorgen dat niemand meer in zijn eigen tijd van alles aan het regelen is. Maar waar halen we die mensen vandaan?
zondag 19 januari 2020 om 18:49
"Misschien moeten de inspecteurs dan ook maar eens op cursus en een handreiking van Slob ontvangen?" Ik zou zeggen, print 'm uit en stop hem in de handen van de eerste de beste Inspecteur die je school bezoekt en niet op de hoogte is.
Enn schrijft: "als puntje bij paaltje komt dan rekenen inspecteurs de scholen wel dégelijk af op te weinig administratie en op bewijzen van zgn inzicht." Natuurlijk wordt een school afgerekend als ze hun inzichten niet kunnen bewijzen. Lijkt me logisch. Maar dat wordt niet afgerekend op kwantiteit, alleen op kwaliteit. Als je hele stapels groepsplannen en OPP's presenteert maar daaruit niet blijkt waar je nou heen wil en hoe je dat gaat borgen om dat doel te bereiken zal je daarop zeker afgerekend worden. Ondanks je mappen vol papieren waar de docenten op hebben zitten zweten.
Overigens zullen jullie als ervaringsdeskundigen ook wel weten dat een zwakke school meestal komt door een zwakke directeur en dat er wel meer mis is dan een rammelende administratie.
Enn schrijft: "als puntje bij paaltje komt dan rekenen inspecteurs de scholen wel dégelijk af op te weinig administratie en op bewijzen van zgn inzicht." Natuurlijk wordt een school afgerekend als ze hun inzichten niet kunnen bewijzen. Lijkt me logisch. Maar dat wordt niet afgerekend op kwantiteit, alleen op kwaliteit. Als je hele stapels groepsplannen en OPP's presenteert maar daaruit niet blijkt waar je nou heen wil en hoe je dat gaat borgen om dat doel te bereiken zal je daarop zeker afgerekend worden. Ondanks je mappen vol papieren waar de docenten op hebben zitten zweten.
Overigens zullen jullie als ervaringsdeskundigen ook wel weten dat een zwakke school meestal komt door een zwakke directeur en dat er wel meer mis is dan een rammelende administratie.
zondag 19 januari 2020 om 18:57
Waarom denk je dat ik hier geen actie op zou hebben genomen?
En verder:
Wat jij wil. Er wordt hier door meerderen aangegeven dat jouw denken niet overeenstemt met ervaringen in de praktijk. Ik vind het prima dat het dan dus maar ligt aan de school.
En verder:
Wat jij wil. Er wordt hier door meerderen aangegeven dat jouw denken niet overeenstemt met ervaringen in de praktijk. Ik vind het prima dat het dan dus maar ligt aan de school.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zondag 19 januari 2020 om 19:24
Als ik kijk naar een wezenlijk verschil in het onderwijs tussen vroeger en nu, dan zie ik meerdere grote verschillen. Een klas van 32 leerlingen maakt een toets, laten we voor het gemak even zeggen de CITO. In de uitslag van de CITO heb je de volgende mogelijkheden qua uitslag:
A: 25% hoogst scorende kinderen
B: 25% ruim boven tot net boven het landelijk gemiddelde
C: 25% net onder tot ruim onder het landelijk gemiddelde
D: 15% ruim onder het landelijk gemiddelde
E: 10% laagst scorende kinderen
De inspectie ziet het liefst alleen A en B leerlingen. Wat op zich best vreemd is, want waar is dan de andere 50%. Deze norm wordt namelijk steeds aangepast. Hoe goed de leerlingen de toets ook maken, je zult altijd die laagste 10% hebben, landelijk gezien.
Vroeger mocht je als kind een minder hoog IQ hebben. Dat hoefde niet getest te worden.
Tegenwoordig moet je als leerkracht aantonen wat je extra gaat doen voor de leerlingen die C, D en E scoren. Dat moet je ook administreren. Maar vergeet de leerlingen niet die A en B scoren. Wat ga je voor hen doen? Zij moeten uitgedaagd blijven en mogen zeker niet vergeten worden. Dus, administratie.
Als een leerling een eigen leerliijn gaat volgen, moet dit ook stap voor stap op papier staan en voldoet die ene zin "leerling A volgt een eigen leerlijn" niet afdoende.
Dan hebben we het sociaal-emotionele welzijn van de kinderen. Iets wat zeker niet vergeten mag worden. Maar waar leerling 1 en leerling 2 vroeger ruzie mochten hebben en elkaar een flinke tik konden verkopen, komt daar tegenwoordig ook een hoop administratie bij kijken. Was is er exact voorgevallen tussen leerling 1 en 2? Zijn de ouders op de hoogte van dit voorval? Hoe zijn zij op de hoogte gebracht? Wat is het plan om dit in de toekomst te voorkomen? Wanneer gaan we dit evalueren en hoe? Nu is het wellicht overdreven om te zeggen dat ieder klein voorvalletje zo in het systeem gezet moet worden, maar op het moment dat je voorvallen niet registreert en een leerling heeft een gedragsprobleem wat onderzocht moet worden, wil je niet met terugwerkende kracht nog van alles op moeten schrijven over een kind.
Tegenwoordig wordt veel gesproken over onderwijsbehoeften. Ook daarbij is het dan weer niet voldoende om deze er te laten zijn. Ze moeten genoteerd worden en je moet kunnen aantonen wat je als leerkracht doet om alle leerlingen te voorzien in hun eigen onderwijsbehoeften.
Mijn meesters en juffen legden vroeger de les uit. Daarna ging je aan de slag met oefeningen terwijl de meester of juf de schriften van de vorige les nakeek. Als je het echt niet snapte werd dezelfde stof op eenzelfde manier nogmaals uitgelegd. Soms met materiaal om het wat inzichtelijker te maken maar meer ook niet.
Het was op de een of andere manier niet erg als je iets niet kon.
Er wordt dus steeds meer verwacht van de leerkracht en dan ook nog met de leerlingen in de klas die vroeger naar sbo gingen omdat de zorg voor deze leerlingen groter was dan de basisschool kon bieden.
Begrijp me niet verkeerd, het is een prachtig vak, maar ik heb me echt vergist in het papierwerk wat erbij komt kijken. Iets wat op de PABO toen ik er studeerde niet goed aan bod kwam.
A: 25% hoogst scorende kinderen
B: 25% ruim boven tot net boven het landelijk gemiddelde
C: 25% net onder tot ruim onder het landelijk gemiddelde
D: 15% ruim onder het landelijk gemiddelde
E: 10% laagst scorende kinderen
De inspectie ziet het liefst alleen A en B leerlingen. Wat op zich best vreemd is, want waar is dan de andere 50%. Deze norm wordt namelijk steeds aangepast. Hoe goed de leerlingen de toets ook maken, je zult altijd die laagste 10% hebben, landelijk gezien.
Vroeger mocht je als kind een minder hoog IQ hebben. Dat hoefde niet getest te worden.
Tegenwoordig moet je als leerkracht aantonen wat je extra gaat doen voor de leerlingen die C, D en E scoren. Dat moet je ook administreren. Maar vergeet de leerlingen niet die A en B scoren. Wat ga je voor hen doen? Zij moeten uitgedaagd blijven en mogen zeker niet vergeten worden. Dus, administratie.
Als een leerling een eigen leerliijn gaat volgen, moet dit ook stap voor stap op papier staan en voldoet die ene zin "leerling A volgt een eigen leerlijn" niet afdoende.
Dan hebben we het sociaal-emotionele welzijn van de kinderen. Iets wat zeker niet vergeten mag worden. Maar waar leerling 1 en leerling 2 vroeger ruzie mochten hebben en elkaar een flinke tik konden verkopen, komt daar tegenwoordig ook een hoop administratie bij kijken. Was is er exact voorgevallen tussen leerling 1 en 2? Zijn de ouders op de hoogte van dit voorval? Hoe zijn zij op de hoogte gebracht? Wat is het plan om dit in de toekomst te voorkomen? Wanneer gaan we dit evalueren en hoe? Nu is het wellicht overdreven om te zeggen dat ieder klein voorvalletje zo in het systeem gezet moet worden, maar op het moment dat je voorvallen niet registreert en een leerling heeft een gedragsprobleem wat onderzocht moet worden, wil je niet met terugwerkende kracht nog van alles op moeten schrijven over een kind.
Tegenwoordig wordt veel gesproken over onderwijsbehoeften. Ook daarbij is het dan weer niet voldoende om deze er te laten zijn. Ze moeten genoteerd worden en je moet kunnen aantonen wat je als leerkracht doet om alle leerlingen te voorzien in hun eigen onderwijsbehoeften.
Mijn meesters en juffen legden vroeger de les uit. Daarna ging je aan de slag met oefeningen terwijl de meester of juf de schriften van de vorige les nakeek. Als je het echt niet snapte werd dezelfde stof op eenzelfde manier nogmaals uitgelegd. Soms met materiaal om het wat inzichtelijker te maken maar meer ook niet.
Het was op de een of andere manier niet erg als je iets niet kon.
Er wordt dus steeds meer verwacht van de leerkracht en dan ook nog met de leerlingen in de klas die vroeger naar sbo gingen omdat de zorg voor deze leerlingen groter was dan de basisschool kon bieden.
Begrijp me niet verkeerd, het is een prachtig vak, maar ik heb me echt vergist in het papierwerk wat erbij komt kijken. Iets wat op de PABO toen ik er studeerde niet goed aan bod kwam.
