Actueel
alle pijlers
Onrust Libië gevaarlijk
dinsdag 22 februari 2011 om 20:06
De onrusten in Libië zijn in mijn ogen behoorlijk bedreigend voor Europa. Volgens Kaddafi willen de betogers een islamitische staat van Libië maken, „een nieuw Afghanistan”. En ik ben bang dat hij daar wel eens gelijk in zou kunnen krijgen.
Wat doen we, met een nieuw Afghanistan of een nieuw Iran zo dicht bij Italië, Malta en Griekenland?
Wat doen we, met een nieuw Afghanistan of een nieuw Iran zo dicht bij Italië, Malta en Griekenland?
donderdag 24 februari 2011 om 14:09
Hij is gek en heeft een groot deel van zn macht verloren in de olierijke gebieden volgens het nieuws.
Europa zou aich op moeten maken voor een giga stroom aan vluchtelingen. Een machtswisseling van deze orde maakt heel veel mensen bang en vluchten voor hun leven. Jammer dat ze vaak vrouw en kinders thuislaten. Ik zie alleen maar mannen op de bootjes zitten.
Europa zou aich op moeten maken voor een giga stroom aan vluchtelingen. Een machtswisseling van deze orde maakt heel veel mensen bang en vluchten voor hun leven. Jammer dat ze vaak vrouw en kinders thuislaten. Ik zie alleen maar mannen op de bootjes zitten.
donderdag 24 februari 2011 om 15:16
quote:kareltje01 schreef op 24 februari 2011 @ 15:10:
Europa moet proberen de grenzen te sluiten en opvang in de regio regelen. (Tunesie, Marokko, Saudi, welk islamitisch land dan ook)Precies ja. Zorgen dat ze hier juist vooral niet binnen kunnen komen in elk geval. Dan krijgen we hier nog meer problemen dan dat we nu al met dat soort import hebben.
Europa moet proberen de grenzen te sluiten en opvang in de regio regelen. (Tunesie, Marokko, Saudi, welk islamitisch land dan ook)Precies ja. Zorgen dat ze hier juist vooral niet binnen kunnen komen in elk geval. Dan krijgen we hier nog meer problemen dan dat we nu al met dat soort import hebben.
vrijdag 25 februari 2011 om 00:33
vrijdag 25 februari 2011 om 07:14
quote:fransoise schreef op 24 februari 2011 @ 14:09:
Hij is gek en heeft een groot deel van zn macht verloren in de olierijke gebieden volgens het nieuws.
Europa zou aich op moeten maken voor een giga stroom aan vluchtelingen. Een machtswisseling van deze orde maakt heel veel mensen bang en vluchten voor hun leven. Jammer dat ze vaak vrouw en kinders thuislaten. Ik zie alleen maar mannen op de bootjes zitten.Ik dacht bij de tv beelden precies hetzelfde, maar we weten het he, vrouwen zijn daar geen knip voor de neus waard, als die kerels maar veilig zijn.
Hij is gek en heeft een groot deel van zn macht verloren in de olierijke gebieden volgens het nieuws.
Europa zou aich op moeten maken voor een giga stroom aan vluchtelingen. Een machtswisseling van deze orde maakt heel veel mensen bang en vluchten voor hun leven. Jammer dat ze vaak vrouw en kinders thuislaten. Ik zie alleen maar mannen op de bootjes zitten.Ik dacht bij de tv beelden precies hetzelfde, maar we weten het he, vrouwen zijn daar geen knip voor de neus waard, als die kerels maar veilig zijn.
vrijdag 25 februari 2011 om 08:03
quote:Donkeyshot schreef op 25 februari 2011 @ 00:33:
[...]
Wat zou jij als rechtschapen Christen een goede oplossing vinden Willem ?Ik heb hier geen oplossing voor. Niemand heeft een oplossing. Maar ik denk dat Libië over een jaar of vijf één grote zooi is, met rivaliserende stammen en een hoop moslimgeweld. Dat aan de achterdeur van Europa, met een hele stroom vluchtelingen is geen prettig vooruitzicht.
[...]
Wat zou jij als rechtschapen Christen een goede oplossing vinden Willem ?Ik heb hier geen oplossing voor. Niemand heeft een oplossing. Maar ik denk dat Libië over een jaar of vijf één grote zooi is, met rivaliserende stammen en een hoop moslimgeweld. Dat aan de achterdeur van Europa, met een hele stroom vluchtelingen is geen prettig vooruitzicht.
vrijdag 25 februari 2011 om 12:48
vrijdag 25 februari 2011 om 13:06
quote:fransoise schreef op 24 februari 2011 @ 14:09:
Europa zou aich op moeten maken voor een giga stroom aan vluchtelingen. Een machtswisseling van deze orde maakt heel veel mensen bang en vluchten voor hun leven. Jammer dat ze vaak vrouw en kinders thuislaten. Ik zie alleen maar mannen op de bootjes zitten.Eh, wel opletten wie er dan vluchten. En waarom. Waren het handlangers van Khadaffi?
Europa zou aich op moeten maken voor een giga stroom aan vluchtelingen. Een machtswisseling van deze orde maakt heel veel mensen bang en vluchten voor hun leven. Jammer dat ze vaak vrouw en kinders thuislaten. Ik zie alleen maar mannen op de bootjes zitten.Eh, wel opletten wie er dan vluchten. En waarom. Waren het handlangers van Khadaffi?
vrijdag 25 februari 2011 om 13:15
quote:marnie1 schreef op 25 februari 2011 @ 13:06:
[...]
Eh, wel opletten wie er dan vluchten. En waarom. Waren het handlangers van Khadaffi?
Naar ik heb begrepen (dus: correct me if I am wrong) zijn er veel vluchtelingen annex economische gelukszoekersuit andere Afrikaanse landen in Libië.
Die worden daar nu vastgehouden in werkkampen (als het verhaal klopt). Als de poorten worden opengezet komen ze massaal richting Europa. En daarbij komen vermoedelijk de vluchtende Libiërs Het kan nog druk worden dus, aan de zuidgrens van Fort Europa.
[...]
Eh, wel opletten wie er dan vluchten. En waarom. Waren het handlangers van Khadaffi?
Naar ik heb begrepen (dus: correct me if I am wrong) zijn er veel vluchtelingen annex economische gelukszoekersuit andere Afrikaanse landen in Libië.
Die worden daar nu vastgehouden in werkkampen (als het verhaal klopt). Als de poorten worden opengezet komen ze massaal richting Europa. En daarbij komen vermoedelijk de vluchtende Libiërs Het kan nog druk worden dus, aan de zuidgrens van Fort Europa.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 25 februari 2011 om 17:57
Precies. Khadaffi had met Italië afspraken over het terugsturen van Afrikanen (geen Libiërs) die de overtocht maakten.
Maar belangrijker, er komt een massale stroom op gang als de stammen in Libië onderling slaags raken met de absolute macht als inzet. Maak je borst maar nat. En nogmaals, over een jaar of vijf vinden we met z'n allen dat het met Khadaffi aan het roer toch eigenlijk wel lekker rustig was.
Maar belangrijker, er komt een massale stroom op gang als de stammen in Libië onderling slaags raken met de absolute macht als inzet. Maak je borst maar nat. En nogmaals, over een jaar of vijf vinden we met z'n allen dat het met Khadaffi aan het roer toch eigenlijk wel lekker rustig was.
maandag 28 februari 2011 om 10:40
quote:lammy schreef op 25 februari 2011 @ 07:14:
[...]
Ik dacht bij de tv beelden precies hetzelfde, maar we weten het he, vrouwen zijn daar geen knip voor de neus waard, als die kerels maar veilig zijn.Dat is ook maar betrekkelijk. Die bootjes zijn gammel en niet zeewaardig en het is een levensgevaarlijke reis. Regelmatig vergaat zo'n bootje met man en muis. Maar niet met vrouw en kinderen want die zijn meestal niet aan boord.
[...]
Ik dacht bij de tv beelden precies hetzelfde, maar we weten het he, vrouwen zijn daar geen knip voor de neus waard, als die kerels maar veilig zijn.Dat is ook maar betrekkelijk. Die bootjes zijn gammel en niet zeewaardig en het is een levensgevaarlijke reis. Regelmatig vergaat zo'n bootje met man en muis. Maar niet met vrouw en kinderen want die zijn meestal niet aan boord.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 28 februari 2011 om 10:42
quote:Donkeyshot schreef op 23 februari 2011 @ 11:06:
Wat zou jij willen doen Nina ?
Sancties zijn volstrekt zinvol: je treft alleen de bevolking en Ghadaffi interesseert het echt niet.
Moeten we volgens jou ons leger er op af sturen ?
En daarna ? Een tweede Irak ?Deze haal ik even naar boven want mijn vraag aan Nina staat nog open.
Wat zou jij willen doen Nina ?
Sancties zijn volstrekt zinvol: je treft alleen de bevolking en Ghadaffi interesseert het echt niet.
Moeten we volgens jou ons leger er op af sturen ?
En daarna ? Een tweede Irak ?Deze haal ik even naar boven want mijn vraag aan Nina staat nog open.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 28 februari 2011 om 11:47
rectificatie inderdaad zijn de vluchtelingen uit Libie gastarbeiders uit Tunesie ed. Maar als ik die mannen dan vanuit Tunesie zie koen naar Italie dan maak ik me toch zorgen over de vrouwen die ze achterlaten. Nou is Tunesie vrij modern en zorgen de vrouwen daar wel voor zichzelf maar toch... Die mensen zouden juist daar moeten blijven om hun land weer op te bouwen.
Wat idd ook wara is dat veel oude handlangers van de regering moeten vluchten. Zodra de wind een andere kant op waait worden ze vermoord. Die mensen in die landen moeten hulp daar krijgen. Misschien kan de UN helpen met de wederopbouw van het land en het helpen organiseren van een nieuwe regering.
Sarkozy gaf gisteren een toespraak waarin hij volgens mij (ik heb het niet helemaal kunnen volgen was bezig) Europa opriep om zich op te maken voor de toestroom van vluchtelingen. Europa heeft nog geen grote maatregelingen genomen, die wel moeten komen. Dit is een abnormale en zeer ernstige situatie.
In het iedergeval zouden we niet meteen moeten schreeuwen dat we de grenzen dicht moeten gooien. Dat in inhumane en cruel. Maar we kunnen ze ook niet allemaal zomaar naar binnen laten. Reken maar op grote vluchtelingenkampen aan de kusten van de middellandse zee.... Wat een chaos.
Wat idd ook wara is dat veel oude handlangers van de regering moeten vluchten. Zodra de wind een andere kant op waait worden ze vermoord. Die mensen in die landen moeten hulp daar krijgen. Misschien kan de UN helpen met de wederopbouw van het land en het helpen organiseren van een nieuwe regering.
Sarkozy gaf gisteren een toespraak waarin hij volgens mij (ik heb het niet helemaal kunnen volgen was bezig) Europa opriep om zich op te maken voor de toestroom van vluchtelingen. Europa heeft nog geen grote maatregelingen genomen, die wel moeten komen. Dit is een abnormale en zeer ernstige situatie.
In het iedergeval zouden we niet meteen moeten schreeuwen dat we de grenzen dicht moeten gooien. Dat in inhumane en cruel. Maar we kunnen ze ook niet allemaal zomaar naar binnen laten. Reken maar op grote vluchtelingenkampen aan de kusten van de middellandse zee.... Wat een chaos.
maandag 28 februari 2011 om 11:59
Doe maar aan de zuidkant van de Middellandse Zee dan, die kampen. Opvang in de eigen regio, met noodhulp vanuit Europa. En alstublieft geen blijvende hulp want dat werkt alleen maar averechts. Blijvende hulp maakt passief en afhankelijk.
En in die regio kweek je met te veel hulp vreemd genoeg ook nog een wrok tegen de hulpverleners. Men vindt de eigen afhankelijkheid een schande en die frustratie wordt geprojecteerd op de weldoeners.
En in die regio kweek je met te veel hulp vreemd genoeg ook nog een wrok tegen de hulpverleners. Men vindt de eigen afhankelijkheid een schande en die frustratie wordt geprojecteerd op de weldoeners.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 28 februari 2011 om 12:12
maandag 28 februari 2011 om 14:04
quote:Donkeyshot schreef op 28 februari 2011 @ 10:40:
[...]
Dat is ook maar betrekkelijk. Die bootjes zijn gammel en niet zeewaardig en het is een levensgevaarlijke reis. Regelmatig vergaat zo'n bootje met man en muis. Maar niet met vrouw en kinderen want die zijn meestal niet aan boord.Nee die worden afgeslacht door het regime.
[...]
Dat is ook maar betrekkelijk. Die bootjes zijn gammel en niet zeewaardig en het is een levensgevaarlijke reis. Regelmatig vergaat zo'n bootje met man en muis. Maar niet met vrouw en kinderen want die zijn meestal niet aan boord.Nee die worden afgeslacht door het regime.
maandag 28 februari 2011 om 14:35
quote:lammy schreef op 28 februari 2011 @ 14:04:
[...]
Nee die worden afgeslacht door het regime.
Bron ? Tot nu toe zie ik op de foto's en video's van de slachtoffers bijna alleen mannen. Soms zelfs letterlijk aan flarden geschoten.
Als je "het regime" in Noord-Afrika bedoelt, tenminste.
Ik snap best dat je gewend bent om vrouwen altijd en overal als slachtoffer te zien, maar schiet je nu niet een beetje door ?
[...]
Nee die worden afgeslacht door het regime.
Bron ? Tot nu toe zie ik op de foto's en video's van de slachtoffers bijna alleen mannen. Soms zelfs letterlijk aan flarden geschoten.
Als je "het regime" in Noord-Afrika bedoelt, tenminste.
Ik snap best dat je gewend bent om vrouwen altijd en overal als slachtoffer te zien, maar schiet je nu niet een beetje door ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 28 februari 2011 om 17:50
De gastarbeiders destijds deden het niet veel anders. Zij gingen op zoek naar een betere toekomst in een onbekend land. Pas toen ze hun zaakjes op orde hadden lieten ze vrouwen en kinderen overkomen.
Ik vind het wat lastig om daar over te oordelen omdat ik niet heel veel weet van hun omstandigheden.
Ik vind het wat lastig om daar over te oordelen omdat ik niet heel veel weet van hun omstandigheden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 28 februari 2011 om 19:15
quote:Donkeyshot schreef op 28 februari 2011 @ 10:42:
[...]
Deze haal ik even naar boven want mijn vraag aan Nina staat nog open.
Van mij hoeft niemand iets te doen, laat hen het maar zelf oplossen. Volgens mij zijn ze daar al op de goede weg.
Maar dat laat de Nederlandse media natuurlijk niet zien.
Een van de redenen dat ik er nauwelijks naar kijk, af en toe nu.nl en de Telegraaf lezen vind ik al genoeg om up to date te blijven.
Wel kijk ik altijd naar de Duitse nieuwszender en Phönix, daar wordt tenminste de ander kant belicht.
En echte jornalistiek bedreven die de problematiek en complexe situatie voorlegt.
Mijn velle reactie hierboven ging vanuit mijn verbazing om de angst die hier heerst.
Angst om een overloop van vluchtelingen, olietekort etc etc
Terwijl die mensen daar voor hun vrijheid vechten.
Het enigste wat die mensen elders willen is dat wat hier in het westen vanzelfsprekend is. Vrijheid.
Geen radicalisme, tweede Afghanistan of rijkdom.
Wel een mensenwaardig bestaan en toekomstperspectief.
[...]
Deze haal ik even naar boven want mijn vraag aan Nina staat nog open.
Van mij hoeft niemand iets te doen, laat hen het maar zelf oplossen. Volgens mij zijn ze daar al op de goede weg.
Maar dat laat de Nederlandse media natuurlijk niet zien.
Een van de redenen dat ik er nauwelijks naar kijk, af en toe nu.nl en de Telegraaf lezen vind ik al genoeg om up to date te blijven.
Wel kijk ik altijd naar de Duitse nieuwszender en Phönix, daar wordt tenminste de ander kant belicht.
En echte jornalistiek bedreven die de problematiek en complexe situatie voorlegt.
Mijn velle reactie hierboven ging vanuit mijn verbazing om de angst die hier heerst.
Angst om een overloop van vluchtelingen, olietekort etc etc
Terwijl die mensen daar voor hun vrijheid vechten.
Het enigste wat die mensen elders willen is dat wat hier in het westen vanzelfsprekend is. Vrijheid.
Geen radicalisme, tweede Afghanistan of rijkdom.
Wel een mensenwaardig bestaan en toekomstperspectief.
