Actueel
alle pijlers
Onrust Libië gevaarlijk
dinsdag 22 februari 2011 om 20:06
De onrusten in Libië zijn in mijn ogen behoorlijk bedreigend voor Europa. Volgens Kaddafi willen de betogers een islamitische staat van Libië maken, „een nieuw Afghanistan”. En ik ben bang dat hij daar wel eens gelijk in zou kunnen krijgen.
Wat doen we, met een nieuw Afghanistan of een nieuw Iran zo dicht bij Italië, Malta en Griekenland?
Wat doen we, met een nieuw Afghanistan of een nieuw Iran zo dicht bij Italië, Malta en Griekenland?
maandag 28 februari 2011 om 21:06
En meestal help je ze veel beter door te zorgen voor opvang en veiligheid in de eigen regio. Hele volksstammen hierheen laten komen lost weinig op en creëert weer een heleboel nieuwe problemen.
Wat een kortzichtigheid om te denken dat we in dit piepkleine overvolle landje zomaar onbeperkte aantallen mensen uit volstrekt andere culturen kunnen opvangen. Daar wordt niemand blij van, die mensen zelf ook niet. De cultuurschok is gigantisch.
Wat een kortzichtigheid om te denken dat we in dit piepkleine overvolle landje zomaar onbeperkte aantallen mensen uit volstrekt andere culturen kunnen opvangen. Daar wordt niemand blij van, die mensen zelf ook niet. De cultuurschok is gigantisch.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 28 februari 2011 om 23:08
Het is opmerkelijk hoe gretig de Westerse wereld, met name, Gadaffi's bewind wil zien vallen. En dat ze hem zelfs voor een Tribunaal willen brengen. Geluiden die je niet hoorde toen Mubarak het moeilijk kreeg. Die niet klinken als steun voor democratiserings bewegingen in Oman, Saoedi Arabië, of de Golfstaten.
Het is toch ook juist dat meten-met-twee-maten wat het Westen zo'n slechte reputatie in het Midden-Oosten bezorgt. Die hypocrisie.
Het is toch ook juist dat meten-met-twee-maten wat het Westen zo'n slechte reputatie in het Midden-Oosten bezorgt. Die hypocrisie.
dinsdag 1 maart 2011 om 01:15
Toen Mubarak het moeilijk kreeg was er ook veel Westerse steun voor de opstandelingen. Wat ook nogal veel verschil maakt is dat Ghadaffi met zware wapens zijn eigen burgers aan flarden laat schieten. Dat soort berichten hebben we vanuit Egypte niet gezien.
Over Saoedi-Arabië is er minder enthousiasme, net als over China (om nog maar eens een land te noemen). Omdat we op dit moment weinig merken van opstand van de bevolking aldaar, dus wie of wat moet je dan steunen ?
Over Saoedi-Arabië is er minder enthousiasme, net als over China (om nog maar eens een land te noemen). Omdat we op dit moment weinig merken van opstand van de bevolking aldaar, dus wie of wat moet je dan steunen ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 1 maart 2011 om 09:15
Er vielen in Egypte meer dan driehonderd doden, en Mubarak zat er nog. In Oman gisteren zes, en in de thuisbasis van de Amerikaanse vloot eerder ook doden bij geweld tegen demonstranten.
Ook ik zal blij zijn als Gadaffi zijn biezen heeft gepakt, maar de opzichtige pogingen van de VS om de Arabische opstand te managen door de beeldvorming in het Westen via CNN en BBC te sturen, kan knap verkeerd uitpakken.
Ook in China probeert de VS al geruime tijd om het volk tegen de regering in opstand te laten komen, overigens. Ze deden dat tot 9/11 zelfs in nauwe samenwerking met Al Qaida, door Moslimextremisten uit China te trainen in Afghanistan, en deze van wapens en geld te voorzien. En ook de pogingen om Tibet los te weken zijn al langer onderdeel van het buitenlandse beleid.
Het is, vanuit die invalshoek, interessant om te zien dat Gadaffi stelt dat de opstand in zijn land het werk is van Al Qaida. Zou het Westen nu militair ingrijpen ten gunste van 'Al Qaida', dan voedt dat weer een groot aantal complottheorieën.
Het is een complexe wereld, en ik vraag mij af of het toevoegen van extra lagen, door 'false flag' operaties en schimmige, ongecontroleerde interventies van geheime diensten van Westerse landen, nu niet zullen leiden tot onbeheersbare kettingreacties.
Ook ik zal blij zijn als Gadaffi zijn biezen heeft gepakt, maar de opzichtige pogingen van de VS om de Arabische opstand te managen door de beeldvorming in het Westen via CNN en BBC te sturen, kan knap verkeerd uitpakken.
Ook in China probeert de VS al geruime tijd om het volk tegen de regering in opstand te laten komen, overigens. Ze deden dat tot 9/11 zelfs in nauwe samenwerking met Al Qaida, door Moslimextremisten uit China te trainen in Afghanistan, en deze van wapens en geld te voorzien. En ook de pogingen om Tibet los te weken zijn al langer onderdeel van het buitenlandse beleid.
Het is, vanuit die invalshoek, interessant om te zien dat Gadaffi stelt dat de opstand in zijn land het werk is van Al Qaida. Zou het Westen nu militair ingrijpen ten gunste van 'Al Qaida', dan voedt dat weer een groot aantal complottheorieën.
Het is een complexe wereld, en ik vraag mij af of het toevoegen van extra lagen, door 'false flag' operaties en schimmige, ongecontroleerde interventies van geheime diensten van Westerse landen, nu niet zullen leiden tot onbeheersbare kettingreacties.
dinsdag 1 maart 2011 om 09:24
'Laat ons Khadaffi zelf verdrijven'
BENGHAZI - De tegenstanders van Muammar Khadaffi zijn vastberaden om de dictator zelf te verdrijven, zelfs als dat gepaard gaat met nog meer bloedvergieten.
Demonstranten in de oostelijke stad Benghazi lieten maandag weten geen militair ingrijpen van de internationale gemeenschap te willen. Betogers in Bengazhi ontrolden een groot spandoek met daarop: ,,Geen militaire interventie, het Libische volk kan het alleen af."
Een politicologe van de universiteit in Benghazi zei dat ,,het voorbeeld van Irak iedereen in de Arabische wereld afschrikt". Ze zei dat iedereen weet wat er in Irak is gebeurd en dat dit land nu gebukt gaat onder instabiliteit. ,,Dat voorbeeld volgen, is niet aanlokkelijk", aldus de professor. (ANP/AFP)
28/02/11 23u52
BENGHAZI - De tegenstanders van Muammar Khadaffi zijn vastberaden om de dictator zelf te verdrijven, zelfs als dat gepaard gaat met nog meer bloedvergieten.
Demonstranten in de oostelijke stad Benghazi lieten maandag weten geen militair ingrijpen van de internationale gemeenschap te willen. Betogers in Bengazhi ontrolden een groot spandoek met daarop: ,,Geen militaire interventie, het Libische volk kan het alleen af."
Een politicologe van de universiteit in Benghazi zei dat ,,het voorbeeld van Irak iedereen in de Arabische wereld afschrikt". Ze zei dat iedereen weet wat er in Irak is gebeurd en dat dit land nu gebukt gaat onder instabiliteit. ,,Dat voorbeeld volgen, is niet aanlokkelijk", aldus de professor. (ANP/AFP)
28/02/11 23u52
dinsdag 1 maart 2011 om 12:10
quote:Donkeyshot schreef op 01 maart 2011 @ 01:15:
Toen Mubarak het moeilijk kreeg was er ook veel Westerse steun voor de opstandelingen. Wat ook nogal veel verschil maakt is dat Ghadaffi met zware wapens zijn eigen burgers aan flarden laat schieten. Dat soort berichten hebben we vanuit Egypte niet gezien.
Over Saoedi-Arabië is er minder enthousiasme, net als over China (om nog maar eens een land te noemen). Omdat we op dit moment weinig merken van opstand van de bevolking aldaar, dus wie of wat moet je dan steunen ?
Jij hebt het de hele tijd over steunen, maar zoals hier boven aangegeven is dat niet nodig en wenselijk.
Arrogant om te denken dat de landen daar zonder steun van het westen naar de knoppen gaan.
Nota bene hebben wij als westen die dictatuur daar in stand gehouden.
Uit eigen belang(olie). Vandaar die angst die hier nu heerst.
Toen Mubarak het moeilijk kreeg was er ook veel Westerse steun voor de opstandelingen. Wat ook nogal veel verschil maakt is dat Ghadaffi met zware wapens zijn eigen burgers aan flarden laat schieten. Dat soort berichten hebben we vanuit Egypte niet gezien.
Over Saoedi-Arabië is er minder enthousiasme, net als over China (om nog maar eens een land te noemen). Omdat we op dit moment weinig merken van opstand van de bevolking aldaar, dus wie of wat moet je dan steunen ?
Jij hebt het de hele tijd over steunen, maar zoals hier boven aangegeven is dat niet nodig en wenselijk.
Arrogant om te denken dat de landen daar zonder steun van het westen naar de knoppen gaan.
Nota bene hebben wij als westen die dictatuur daar in stand gehouden.
Uit eigen belang(olie). Vandaar die angst die hier nu heerst.
dinsdag 1 maart 2011 om 13:07
quote:Nina28 schreef op 01 maart 2011 @ 12:10:
[...]
Jij hebt het de hele tijd over steunen, maar zoals hier boven aangegeven is dat niet nodig en wenselijk.
Arrogant om te denken dat de landen daar zonder steun van het westen naar de knoppen gaan.
Nota bene hebben wij als westen die dictatuur daar in stand gehouden.
Uit eigen belang(olie). Vandaar die angst die hier nu heerst.
Ik bedoel geen steun in de vorm van gewapende interventie, dat had ik al duidelijk gemaakt.
Maar volgens mij (en dat blijkt ook uit interviews) beschouwen de demomstranten aldaar het als een belangrijke steun dat ze weten dat de wereld meekijkt en dat er veel sympathie is voor hun gerechtvaardigde strijd. Wat daar arrogant aan is, ontgaat me.
En verder kan ik me voorstellen dat ze het daarginds ook wel tof vinden als de door de dictators en hun families geroofde miljardenkapitalen door het Westen nu even worden bevroren zodat ze er nog zijn tegen dat er een nieuwe, door het volk gelegitimeerde regering ze kan opeisen.
[...]
Jij hebt het de hele tijd over steunen, maar zoals hier boven aangegeven is dat niet nodig en wenselijk.
Arrogant om te denken dat de landen daar zonder steun van het westen naar de knoppen gaan.
Nota bene hebben wij als westen die dictatuur daar in stand gehouden.
Uit eigen belang(olie). Vandaar die angst die hier nu heerst.
Ik bedoel geen steun in de vorm van gewapende interventie, dat had ik al duidelijk gemaakt.
Maar volgens mij (en dat blijkt ook uit interviews) beschouwen de demomstranten aldaar het als een belangrijke steun dat ze weten dat de wereld meekijkt en dat er veel sympathie is voor hun gerechtvaardigde strijd. Wat daar arrogant aan is, ontgaat me.
En verder kan ik me voorstellen dat ze het daarginds ook wel tof vinden als de door de dictators en hun families geroofde miljardenkapitalen door het Westen nu even worden bevroren zodat ze er nog zijn tegen dat er een nieuwe, door het volk gelegitimeerde regering ze kan opeisen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 1 maart 2011 om 13:42
quote:Donkeyshot schreef op 01 maart 2011 @ 13:07:
[...]
En verder kan ik me voorstellen dat ze het daarginds ook wel tof vinden als de door de dictators en hun families geroofde miljardenkapitalen door het Westen nu even worden bevroren zodat ze er nog zijn tegen dat er een nieuwe, door het volk gelegitimeerde regering ze kan opeisen.Ik ben benieuwd of het Westen die tegoeden alsnog zal teruggeven wanneer er een nieuwe regering komt die de goedkeuring van het Westen niet kan wegdragen en die bijvoorbeeld de (olie)belangen van het Westen niet behartigt.
[...]
En verder kan ik me voorstellen dat ze het daarginds ook wel tof vinden als de door de dictators en hun families geroofde miljardenkapitalen door het Westen nu even worden bevroren zodat ze er nog zijn tegen dat er een nieuwe, door het volk gelegitimeerde regering ze kan opeisen.Ik ben benieuwd of het Westen die tegoeden alsnog zal teruggeven wanneer er een nieuwe regering komt die de goedkeuring van het Westen niet kan wegdragen en die bijvoorbeeld de (olie)belangen van het Westen niet behartigt.
dinsdag 1 maart 2011 om 14:23
dinsdag 1 maart 2011 om 15:08
quote:kareltje01 schreef op 01 maart 2011 @ 14:23:
NL en Europa moet zeker niet militair ingrepen dan wordt de chaos die ontstaat in onze schoenen geschoven, a la Irak.
Vluchtelingen kunnen naar
Saudi
Dubai
Abu Dhabi
Indonesie.
Maleisie.
Delen van Pakistan.
Eventueel met wat steun van Europa.En Tunesie niet te vergeten, waar tot nu toe de meeste Libische vluchtelingen opgevangen zijn.
NL en Europa moet zeker niet militair ingrepen dan wordt de chaos die ontstaat in onze schoenen geschoven, a la Irak.
Vluchtelingen kunnen naar
Saudi
Dubai
Abu Dhabi
Indonesie.
Maleisie.
Delen van Pakistan.
Eventueel met wat steun van Europa.En Tunesie niet te vergeten, waar tot nu toe de meeste Libische vluchtelingen opgevangen zijn.
dinsdag 1 maart 2011 om 22:59
quote:Donkeyshot schreef op 01 maart 2011 @ 13:07:
En verder kan ik me voorstellen dat ze het daarginds ook wel tof vinden als de door de dictators en hun families geroofde miljardenkapitalen door het Westen nu even worden bevroren zodat ze er nog zijn tegen dat er een nieuwe, door het volk gelegitimeerde regering ze kan opeisen.Of ze dat geld terugkrijgen, dat valt nog te bezien. De kans is vrij groot dat teruggave aan voorwaarden wordt verbonden (zoals geen Islamieten in de regering). Of dat het geld rechtstreeks wordt gebruikt om bepaalde politieke groeperingen aan kapitaal te helpen in de aanloop naar verkiezingen. Vanuit Israel kwam deze week het 'advies' om Islamitische partijen te verbieden in Egypte. Gelet op het feit dat een poll van een paar maanden geleden in dat land aangaf dat liefst 95 procent van de bevolking juist vindt dat de Islam meer invloed moet krijgen, is dat een klap in het gezicht van de bevolking. Het illustreert nog eens het verschil tussen de gedachten over wat democratie is in verschillende delen van de wereld.
En verder kan ik me voorstellen dat ze het daarginds ook wel tof vinden als de door de dictators en hun families geroofde miljardenkapitalen door het Westen nu even worden bevroren zodat ze er nog zijn tegen dat er een nieuwe, door het volk gelegitimeerde regering ze kan opeisen.Of ze dat geld terugkrijgen, dat valt nog te bezien. De kans is vrij groot dat teruggave aan voorwaarden wordt verbonden (zoals geen Islamieten in de regering). Of dat het geld rechtstreeks wordt gebruikt om bepaalde politieke groeperingen aan kapitaal te helpen in de aanloop naar verkiezingen. Vanuit Israel kwam deze week het 'advies' om Islamitische partijen te verbieden in Egypte. Gelet op het feit dat een poll van een paar maanden geleden in dat land aangaf dat liefst 95 procent van de bevolking juist vindt dat de Islam meer invloed moet krijgen, is dat een klap in het gezicht van de bevolking. Het illustreert nog eens het verschil tussen de gedachten over wat democratie is in verschillende delen van de wereld.
woensdag 2 maart 2011 om 01:46
Ik denk niet dat er veel geld van de vluchtende dictators belegd is in Israël. Maar zo onderhand kijk ik nergens meer van op.
"geen Islamieten in de regering" lijkt me nogal een bizarre eis.
Als je bedoelt: "geen Al Quaida in de regering" of "geen Taliban in de regering" kan ik me er wel iets bij voorstellen. Het lijkt me niet zo'n goed idee om miljarden in handen te spelen van terroristen wier ultieme natte droom het is om het Westen naar de verdommenis te blazen.
"geen Islamieten in de regering" lijkt me nogal een bizarre eis.
Als je bedoelt: "geen Al Quaida in de regering" of "geen Taliban in de regering" kan ik me er wel iets bij voorstellen. Het lijkt me niet zo'n goed idee om miljarden in handen te spelen van terroristen wier ultieme natte droom het is om het Westen naar de verdommenis te blazen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 2 maart 2011 om 07:47
quote:Donkeyshot schreef op 02 maart 2011 @ 01:46:
[...]
"geen Islamieten in de regering" lijkt me nogal een bizarre eis.
Als je bedoelt: "geen Al Quaida in de regering" of "geen Taliban in de regering" kan ik me er wel iets bij voorstellen. Het lijkt me niet zo'n goed idee om miljarden in handen te spelen van terroristen wier ultieme natte droom het is om het Westen naar de verdommenis te blazen.
Tja. Stel dat zij door de bevolking gezien worden als de beste leiders van het land en als de beste manier om zich tegen het Westen te beschermen?
Dan geldt wat je eerder schreef dus niet?
quote:En verder kan ik me voorstellen dat ze het daarginds ook wel tof vinden als de door de dictators en hun families geroofde miljardenkapitalen door het Westen nu even worden bevroren zodat ze er nog zijn tegen dat er een nieuwe, door het volk gelegitimeerde regering ze kan opeisen.
[...]
"geen Islamieten in de regering" lijkt me nogal een bizarre eis.
Als je bedoelt: "geen Al Quaida in de regering" of "geen Taliban in de regering" kan ik me er wel iets bij voorstellen. Het lijkt me niet zo'n goed idee om miljarden in handen te spelen van terroristen wier ultieme natte droom het is om het Westen naar de verdommenis te blazen.
Tja. Stel dat zij door de bevolking gezien worden als de beste leiders van het land en als de beste manier om zich tegen het Westen te beschermen?
Dan geldt wat je eerder schreef dus niet?
quote:En verder kan ik me voorstellen dat ze het daarginds ook wel tof vinden als de door de dictators en hun families geroofde miljardenkapitalen door het Westen nu even worden bevroren zodat ze er nog zijn tegen dat er een nieuwe, door het volk gelegitimeerde regering ze kan opeisen.
woensdag 2 maart 2011 om 13:21
quote:Donkeyshot schreef op 28 februari 2011 @ 17:50:
De gastarbeiders destijds deden het niet veel anders. Zij gingen op zoek naar een betere toekomst in een onbekend land. Pas toen ze hun zaakjes op orde hadden lieten ze vrouwen en kinderen overkomen.
Ik vind het wat lastig om daar over te oordelen omdat ik niet heel veel weet van hun omstandigheden.Onzin. Zij werden door de Nederlandse overheid gevraagd. Het idee was dat de gastarbeiders hier tijdelijk zouden zijn en dan weer terug naar hun eigen land & gezin. Pas toen bleek dat ze wat langer gastarbeider zouden zijn, konden vrouw en kinderen hier ook naartoe komen.
De gastarbeiders destijds deden het niet veel anders. Zij gingen op zoek naar een betere toekomst in een onbekend land. Pas toen ze hun zaakjes op orde hadden lieten ze vrouwen en kinderen overkomen.
Ik vind het wat lastig om daar over te oordelen omdat ik niet heel veel weet van hun omstandigheden.Onzin. Zij werden door de Nederlandse overheid gevraagd. Het idee was dat de gastarbeiders hier tijdelijk zouden zijn en dan weer terug naar hun eigen land & gezin. Pas toen bleek dat ze wat langer gastarbeider zouden zijn, konden vrouw en kinderen hier ook naartoe komen.
woensdag 2 maart 2011 om 13:27
Onzin. Dat vrouw en kinderen ook konden overkomen had niets te maken met "dat ze wat langer gastarbeider zouden zijn".
Inmiddels was de oliecrisis een feit en de werkloosheid liep snel op. De ongeschoolde arbeiders werden massaal gedumpt in WW en WAO. En ze bleven in het gastland al waren ze geen gastarbeider meer.
Ze lieten hun gezinnen overkomen omdat gezinshereniging een recht werd, vastgelegd in Europese en nationale wetgeving.
En daar werd massaal gebruik van gemaakt. Toen is het multiculti gelazer in feite begonnen.
Inmiddels was de oliecrisis een feit en de werkloosheid liep snel op. De ongeschoolde arbeiders werden massaal gedumpt in WW en WAO. En ze bleven in het gastland al waren ze geen gastarbeider meer.
Ze lieten hun gezinnen overkomen omdat gezinshereniging een recht werd, vastgelegd in Europese en nationale wetgeving.
En daar werd massaal gebruik van gemaakt. Toen is het multiculti gelazer in feite begonnen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 2 maart 2011 om 13:41
quote:Donkeyshot schreef op 02 maart 2011 @ 13:27:
Ze lieten hun gezinnen overkomen omdat gezinshereniging een recht werd, vastgelegd in Europese en nationale wetgeving.
En daar werd massaal gebruik van gemaakt. Toen is het multiculti gelazer in feite begonnen.
Tja, klote he, van die gastarbeiders. Eerst jarenlang wc's schrobben in een koud land gescheiden van vrouw en kind. En toen werd de wet aangepast en mochten ze jaren later hun gezin eindelijk naar Nederland halen. Onbegrijpelijk dat die mensen dat deden he?
Overigens snap ik de vergelijking tussen de gastarbeiders van pak 'm beet 40 jaar geleden en de huidige vluchtelingen uit Libie niet.
Ze lieten hun gezinnen overkomen omdat gezinshereniging een recht werd, vastgelegd in Europese en nationale wetgeving.
En daar werd massaal gebruik van gemaakt. Toen is het multiculti gelazer in feite begonnen.
Tja, klote he, van die gastarbeiders. Eerst jarenlang wc's schrobben in een koud land gescheiden van vrouw en kind. En toen werd de wet aangepast en mochten ze jaren later hun gezin eindelijk naar Nederland halen. Onbegrijpelijk dat die mensen dat deden he?
Overigens snap ik de vergelijking tussen de gastarbeiders van pak 'm beet 40 jaar geleden en de huidige vluchtelingen uit Libie niet.
woensdag 2 maart 2011 om 13:42
Nee, vanuit die mensen zeer begrijpelijk. Ik zou hetzelfde gedaan hebben.
Het gelazer is begonnen omdat met de gezinnen ook de imams meekwamen. Die gastarbeiders waren te veel verwesterd en dat kon natuurlijk niet. Back to the roots, dus, en afstand behouden tot die verdorven en ongelovige westerlingen. Dat heeft veel weerslag gehad op de opvoeding van die kinderen.
En onze overheid heeft het finaal laten afweten: die had er toen voor moeten zorgen dat al die nieuwkomers deel uit zouden kunnen gaan maken van de samenleving.
De overheid heeft vanuit een verkeerd uitgangspunt ("integratie met behoud van eigen identiteit", wat in feite een herontdekking was van de aloude verzuiling) eerder het tegenovergestelde bewerkstelligd. Maar ik geloof dat dit hier enigszins off-topic is.
Het gelazer is begonnen omdat met de gezinnen ook de imams meekwamen. Die gastarbeiders waren te veel verwesterd en dat kon natuurlijk niet. Back to the roots, dus, en afstand behouden tot die verdorven en ongelovige westerlingen. Dat heeft veel weerslag gehad op de opvoeding van die kinderen.
En onze overheid heeft het finaal laten afweten: die had er toen voor moeten zorgen dat al die nieuwkomers deel uit zouden kunnen gaan maken van de samenleving.
De overheid heeft vanuit een verkeerd uitgangspunt ("integratie met behoud van eigen identiteit", wat in feite een herontdekking was van de aloude verzuiling) eerder het tegenovergestelde bewerkstelligd. Maar ik geloof dat dit hier enigszins off-topic is.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 2 maart 2011 om 13:44
quote:Soya schreef op 02 maart 2011 @ 13:41:
[...]
Tja, klote he, van die gastarbeiders. Eerst jarenlang wc's schrobben in een koud land gescheiden van vrouw en kind. En toen werd de wet aangepast en mochten ze jaren later hun gezin eindelijk naar Nederland halen. Onbegrijpelijk dat die mensen dat deden he?
Ik vind het onterecht om te doen alsof de gastarbeiders een groot onrecht is aangedaan. Ze kwamen hier uit vrije wil voor een beter leven en dat hebben ze kennelijk gekregen anders hadden ze hun gezin niet over laten vliegen he? WC's schrobben in een koud land was altijd nog beter dan helemaal niks in een warm land.
[...]
Tja, klote he, van die gastarbeiders. Eerst jarenlang wc's schrobben in een koud land gescheiden van vrouw en kind. En toen werd de wet aangepast en mochten ze jaren later hun gezin eindelijk naar Nederland halen. Onbegrijpelijk dat die mensen dat deden he?
Ik vind het onterecht om te doen alsof de gastarbeiders een groot onrecht is aangedaan. Ze kwamen hier uit vrije wil voor een beter leven en dat hebben ze kennelijk gekregen anders hadden ze hun gezin niet over laten vliegen he? WC's schrobben in een koud land was altijd nog beter dan helemaal niks in een warm land.
woensdag 2 maart 2011 om 13:57
Het meest weerzinwekkende aan die hele revolutie in het Midden-Oosten vind ik nog de houding van het Westen. En ja, dus ook Nederland. Sommige reacties hier zijn uiterst onsympathiek en enige medeleving ontbreekt soms totaal. Decennialang hebben Westerse landen regimes als die van Khadaffi en Mubarak (financieel) ondersteund en landen als Israel de hand stelselmatig boven het hoofd gehouden. DIT is de reden waarom mensen de straat opgaan in het Midden-Oosten! Het onrecht ontstaan door vreselijke despoten en de Westerse landen die dit soort regeringen ondersteunen. Maar nu de bevolking zijn vrijheid opeist is het Westen er als de kippen bij om de revolutie (met woorden) te ondersteunen. Op het moment dat er afslachtingen plaats vinden, is natuurlijk ook niemand daar. Het Westen meet met twee maten en het grappige is dat steeds meer mensen in de Derde Wereld dit in de gaten hebben. Door het internet kunnen steeds meer mensen aan informatie komen en kun je ze niet meer dom houden!
woensdag 2 maart 2011 om 14:39
woensdag 2 maart 2011 om 14:43
quote:Donkeyshot schreef op 02 maart 2011 @ 14:39:
Sja. Het ondersteunen van de revolutie "met woorden" schijnt ook alweer verkeerd te zijn. En als we met wapens de opstanden zouden steunen deugt het uiteraard ook niet.
Het is inderdaad sowieso "onze schuld"
Ik ga er de hele week van wakker liggen, elke nacht Inderdaad. Ik word er wel doodmoe van, van dat gezeik op het westen. Alles doen we verkeerd, maar ondertussen wel geld aannemen. En in bootjes deze kant oproeien, want bah, dat verderfelijke westen is zo slecht. En daarom gaan mensen de straat op.
Sja. Het ondersteunen van de revolutie "met woorden" schijnt ook alweer verkeerd te zijn. En als we met wapens de opstanden zouden steunen deugt het uiteraard ook niet.
Het is inderdaad sowieso "onze schuld"
Ik ga er de hele week van wakker liggen, elke nacht Inderdaad. Ik word er wel doodmoe van, van dat gezeik op het westen. Alles doen we verkeerd, maar ondertussen wel geld aannemen. En in bootjes deze kant oproeien, want bah, dat verderfelijke westen is zo slecht. En daarom gaan mensen de straat op.
