Actueel
alle pijlers
Ontslagen na opmerking op Facebook
maandag 12 december 2016 om 13:45
Ontslagen na opmerking op Facebook (AD)
Aan de hand van dit bericht (en na eerder in een ander topic te hebben gelezen over uitingen op FB en het al dan niet melden aan een werkgever) kwam ik op de volgende vraag:
Vinden jullie het terecht dat een werkgever een werknemer ontslaat op basis van uitingen op social media?
En dan niet per se in dit (exteme, in mijn optiek) geval- maar in zijn algemeenheid.
Of; waar zou voor jullie de grens liggen?
Aan de hand van dit bericht (en na eerder in een ander topic te hebben gelezen over uitingen op FB en het al dan niet melden aan een werkgever) kwam ik op de volgende vraag:
Vinden jullie het terecht dat een werkgever een werknemer ontslaat op basis van uitingen op social media?
En dan niet per se in dit (exteme, in mijn optiek) geval- maar in zijn algemeenheid.
Of; waar zou voor jullie de grens liggen?
maandag 12 december 2016 om 15:42
quote:Ceylon schreef op 12 december 2016 @ 15:23:
Niet terecht.
Als je mensen gaat ontslaan om hun uitlatingen op facebook of twitter, nou, dan gaan er nog een heleboel mensen hun baan kwijtraken. Mijn fb pagina is MIJN fb pagina en wat ik daarop neerkwak is mijn zaak. Het enige waar ik zelf ooit een melding van maakte is een naaktfoto van een kind, dat vind ik grensoverschrijdend, maar voor de rest mag iedereen zijn/haar eigen mening hebben, los van baan, gezin, vriendschappen of wat dan ook.
Daar kan ik mij in vinden. Maar in casu vind ik het op zijn minst discutabel als je ziet hoe groot het logo van de werkgever op dezelfde pagina gepresenteerd wordt. Helemaal enkel privé zou ik het dan haast niet meer durven noemen.
Helemaal in ogenschouw nemende hoe snel iets viral kan gaan. Er kan gesteld worden dat ontslag te ver gaat- maar ik denk dat wanneer een dergelijke uitspraak naar buiten komt en PostNL de man aan zou houden het het bedrijf zeker zou kunnen schaden.
Het lijkt een eenvoudig vraagstuk maar ligt toch vrij complex in mijn beleving.
Niet terecht.
Als je mensen gaat ontslaan om hun uitlatingen op facebook of twitter, nou, dan gaan er nog een heleboel mensen hun baan kwijtraken. Mijn fb pagina is MIJN fb pagina en wat ik daarop neerkwak is mijn zaak. Het enige waar ik zelf ooit een melding van maakte is een naaktfoto van een kind, dat vind ik grensoverschrijdend, maar voor de rest mag iedereen zijn/haar eigen mening hebben, los van baan, gezin, vriendschappen of wat dan ook.
Daar kan ik mij in vinden. Maar in casu vind ik het op zijn minst discutabel als je ziet hoe groot het logo van de werkgever op dezelfde pagina gepresenteerd wordt. Helemaal enkel privé zou ik het dan haast niet meer durven noemen.
Helemaal in ogenschouw nemende hoe snel iets viral kan gaan. Er kan gesteld worden dat ontslag te ver gaat- maar ik denk dat wanneer een dergelijke uitspraak naar buiten komt en PostNL de man aan zou houden het het bedrijf zeker zou kunnen schaden.
Het lijkt een eenvoudig vraagstuk maar ligt toch vrij complex in mijn beleving.
maandag 12 december 2016 om 15:43
maandag 12 december 2016 om 15:48
Terecht, zeker als er een mediacode is getekend. Bovendien had hij op zijn FB profiel staan dat hij voor PostNL werkt, inclusief coverfoto....
Alleen......als alle werkgevers in NL dit gaat doen, hebben we voor het einde van het jaar ineens heel erg veel vacatures.
Alleen......als alle werkgevers in NL dit gaat doen, hebben we voor het einde van het jaar ineens heel erg veel vacatures.
Je moet het leven niet te serieus nemen. Je overleeft het toch niet!
maandag 12 december 2016 om 15:51
In dit geval terecht.
Maar anders hangt het er vanaf wat er gepost is. Zoiets als dit vind ik terecht maar even je gal spuien zoals bijvoorbeeld dat PostNL voor de zoveelste keer je pakket kwijt is geraakt en je het daardoor een klote bedrijf vind niet. Tenzij je werkgever postNL is maar dan is het nog een discussiepunt van meteen ontslaan of een officiële waarschuwing. Er zijn bedrijven die in het contract hebben laten opnemen dat negatieve uitlatingen die herleidbaar zijn naar werkgever een reden kunnen zijn van ontslag.
Dit bewijst maar weer dat je goed moet nadenken wat je op FB zet en wie het allemaal kan zien. Als hij het alleen gedeeld had met vrienden en niet met collega’s of werkgever had hij wellicht zijn baan nog gehad.
Maar anders hangt het er vanaf wat er gepost is. Zoiets als dit vind ik terecht maar even je gal spuien zoals bijvoorbeeld dat PostNL voor de zoveelste keer je pakket kwijt is geraakt en je het daardoor een klote bedrijf vind niet. Tenzij je werkgever postNL is maar dan is het nog een discussiepunt van meteen ontslaan of een officiële waarschuwing. Er zijn bedrijven die in het contract hebben laten opnemen dat negatieve uitlatingen die herleidbaar zijn naar werkgever een reden kunnen zijn van ontslag.
Dit bewijst maar weer dat je goed moet nadenken wat je op FB zet en wie het allemaal kan zien. Als hij het alleen gedeeld had met vrienden en niet met collega’s of werkgever had hij wellicht zijn baan nog gehad.
maandag 12 december 2016 om 15:56
quote:Dormouse schreef op 12 december 2016 @ 15:42:
[...]
Daar kan ik mij in vinden. Maar in casu vind ik het op zijn minst discutabel als je ziet hoe groot het logo van de werkgever op dezelfde pagina gepresenteerd wordt. Helemaal enkel privé zou ik het dan haast niet meer durven noemen.
Helemaal in ogenschouw nemende hoe snel iets viral kan gaan. Er kan gesteld worden dat ontslag te ver gaat- maar ik denk dat wanneer een dergelijke uitspraak naar buiten komt en PostNL de man aan zou houden het het bedrijf zeker zou kunnen schaden.
Het lijkt een eenvoudig vraagstuk maar ligt toch vrij complex in mijn beleving.Viraal is een te groot woord, maar PostNL kreeg op Twitter wel veel vragen over deze werknemer met daarbij een screenshot van die uitlatingen op zijn Facebookpagina. PostNL werd zo zo'n beetje gedwongen een reactie te geven.
[...]
Daar kan ik mij in vinden. Maar in casu vind ik het op zijn minst discutabel als je ziet hoe groot het logo van de werkgever op dezelfde pagina gepresenteerd wordt. Helemaal enkel privé zou ik het dan haast niet meer durven noemen.
Helemaal in ogenschouw nemende hoe snel iets viral kan gaan. Er kan gesteld worden dat ontslag te ver gaat- maar ik denk dat wanneer een dergelijke uitspraak naar buiten komt en PostNL de man aan zou houden het het bedrijf zeker zou kunnen schaden.
Het lijkt een eenvoudig vraagstuk maar ligt toch vrij complex in mijn beleving.Viraal is een te groot woord, maar PostNL kreeg op Twitter wel veel vragen over deze werknemer met daarbij een screenshot van die uitlatingen op zijn Facebookpagina. PostNL werd zo zo'n beetje gedwongen een reactie te geven.
maandag 12 december 2016 om 15:57
quote:Hightower schreef op 12 december 2016 @ 15:48:
Terecht, zeker als er een mediacode is getekend. Bovendien had hij op zijn FB profiel staan dat hij voor PostNL werkt, inclusief coverfoto....
Alleen......als alle werkgevers in NL dit gaat doen, hebben we voor het einde van het jaar ineens heel erg veel vacatures.Het zal je verbazen hoeveel mensen géén racistische kul op social media te plempen.Hoeveel mensen helemaal niemend de dood toewensen. Hoeveel mensen wél verantwoordelijk en integer met hun vrijheid aan meningsuiting kunnen omgaan.
Dat is waarschijnlijk die 80% van de kiezers die niet op Wilders stemt en tegenwoordig ineens niet meer bij het volk het volk maar bij de elite schijnt te horen.
Natuurlijk dumpt een bedrijf deze gek, daar ga je je met veel moeite opgebouwde goede naam toch niet aan opofferen?
Voor hetzelfde geld kun je ook een normaal functionerend persoon aannemen.
Terecht, zeker als er een mediacode is getekend. Bovendien had hij op zijn FB profiel staan dat hij voor PostNL werkt, inclusief coverfoto....
Alleen......als alle werkgevers in NL dit gaat doen, hebben we voor het einde van het jaar ineens heel erg veel vacatures.Het zal je verbazen hoeveel mensen géén racistische kul op social media te plempen.Hoeveel mensen helemaal niemend de dood toewensen. Hoeveel mensen wél verantwoordelijk en integer met hun vrijheid aan meningsuiting kunnen omgaan.
Dat is waarschijnlijk die 80% van de kiezers die niet op Wilders stemt en tegenwoordig ineens niet meer bij het volk het volk maar bij de elite schijnt te horen.
Natuurlijk dumpt een bedrijf deze gek, daar ga je je met veel moeite opgebouwde goede naam toch niet aan opofferen?
Voor hetzelfde geld kun je ook een normaal functionerend persoon aannemen.
maandag 12 december 2016 om 15:58
quote:montblanc schreef op 12 december 2016 @ 15:52:
Zou het ook uitmaken of je fb op publiek of privé staat? (Ik weet niet hoe het bij deze man stond)
Goede vraag, geen idee. Maar hoe goed je je profiel ook af probeert te schermen, zodra je iets online met anderen deelt is er altijd een kans dat het (verder) naar buiten komt. Of het nu openbaar of privé staat.
Ervanuitgaan dat het okee is omdat het privé/afgeschermd is, lijkt mij te simpel/kort door de bocht.
Zou het ook uitmaken of je fb op publiek of privé staat? (Ik weet niet hoe het bij deze man stond)
Goede vraag, geen idee. Maar hoe goed je je profiel ook af probeert te schermen, zodra je iets online met anderen deelt is er altijd een kans dat het (verder) naar buiten komt. Of het nu openbaar of privé staat.
Ervanuitgaan dat het okee is omdat het privé/afgeschermd is, lijkt mij te simpel/kort door de bocht.
maandag 12 december 2016 om 16:08
quote:Hightower schreef op 12 december 2016 @ 15:48:
Terecht, zeker als er een mediacode is getekend. Bovendien had hij op zijn FB profiel staan dat hij voor PostNL werkt, inclusief coverfoto....
Alleen......als alle werkgevers in NL dit gaat doen, hebben we voor het einde van het jaar ineens heel erg veel vacatures.Ik ben op zoek naar werk en heb geen FB. Dit zou voor mij de oplossing zijn
Terecht, zeker als er een mediacode is getekend. Bovendien had hij op zijn FB profiel staan dat hij voor PostNL werkt, inclusief coverfoto....
Alleen......als alle werkgevers in NL dit gaat doen, hebben we voor het einde van het jaar ineens heel erg veel vacatures.Ik ben op zoek naar werk en heb geen FB. Dit zou voor mij de oplossing zijn
maandag 12 december 2016 om 16:18
Niet terecht, vrijheid van meningsuiting vind ik nog een belangrijk aspect wat zeer zwaar weegt.
Daarnaast heeft die man zijn mening niet verkondigd vanuit zijn functie, maar gewoon prive. Ik verkondig en vind prive ook allerlei dingen en het zou raar zijn dat mijn werkgever daar op aangekeken wordt. Gelukkig mag je ook je eigen politieke voorkeur hebben en wordt je daar niet op afgerekend. Nu zegt deze man iets over turken die hij liever dood had gezien, maar je hebt ook mensen die behoorlijk over de schreef gaan op social media over zwarte piet, politiek waar ze het niet mee eens zijn of een bekend iemand afzeiken. En daarbij worden soms ook woorden genoemd die je werkgever niet echt fijn zal vinden. Maar om daar mensen om te ontslaan?
Ik denk dat als hij het voor laat komen, dat de werkgever dan niet in het gelijk wordt gesteld.
Daarnaast heeft die man zijn mening niet verkondigd vanuit zijn functie, maar gewoon prive. Ik verkondig en vind prive ook allerlei dingen en het zou raar zijn dat mijn werkgever daar op aangekeken wordt. Gelukkig mag je ook je eigen politieke voorkeur hebben en wordt je daar niet op afgerekend. Nu zegt deze man iets over turken die hij liever dood had gezien, maar je hebt ook mensen die behoorlijk over de schreef gaan op social media over zwarte piet, politiek waar ze het niet mee eens zijn of een bekend iemand afzeiken. En daarbij worden soms ook woorden genoemd die je werkgever niet echt fijn zal vinden. Maar om daar mensen om te ontslaan?
Ik denk dat als hij het voor laat komen, dat de werkgever dan niet in het gelijk wordt gesteld.
maandag 12 december 2016 om 16:20
quote:cupcakegirl schreef op 12 december 2016 @ 14:27:
Ik heb op mijn werk een mediacode moeten ondertekenen waarin staat dat er gevolgen zullen zijn wanneer ik uitlatingen doe op social media die het bedrijf kunnen schaden. Denk dat je dit daar ook wel onder kunt rekenen.En daar heeft iedereen zo klakkeloos zijn handtekening onder gezet? Ik zou dat nl weigeren.
Ik heb op mijn werk een mediacode moeten ondertekenen waarin staat dat er gevolgen zullen zijn wanneer ik uitlatingen doe op social media die het bedrijf kunnen schaden. Denk dat je dit daar ook wel onder kunt rekenen.En daar heeft iedereen zo klakkeloos zijn handtekening onder gezet? Ik zou dat nl weigeren.
maandag 12 december 2016 om 16:20
quote:dianavankrimpen schreef op 12 december 2016 @ 15:38:
Terecht ontslagen na een opmerkimg als deze. Ik ben het ermee eens dat werk en prive 2 aparte dingen zijn. Maar de wereld is veranderd. Wat voorheen op verjaardagen besproken werd, staat nu op Social Media. En de invloed hiervan is groot.
Waar de grens ligt weet ik ook niet. Ik vind bijvoorbeeld dat iemand die pvv stemt, niet zomaar ontslagen mag worden. Staat zijn hele FB vol met leuzen als wat deze meneer heeft gedaan dan ligt het anders. Het heeft te maken met fatsoen en dat blijken veel mensen niet te hebben.Helemaal mee eens. Ontslagen worden enkel omdat je op DENK of op PVV stemt zou belachelijk en onterecht zijn, maar als je zelf persoonlijk dergelijke uitspraken doet op het internet zoals deze meneer hoeft een bedrijf daar niet akkoord mee te gaan.
Terecht ontslagen na een opmerkimg als deze. Ik ben het ermee eens dat werk en prive 2 aparte dingen zijn. Maar de wereld is veranderd. Wat voorheen op verjaardagen besproken werd, staat nu op Social Media. En de invloed hiervan is groot.
Waar de grens ligt weet ik ook niet. Ik vind bijvoorbeeld dat iemand die pvv stemt, niet zomaar ontslagen mag worden. Staat zijn hele FB vol met leuzen als wat deze meneer heeft gedaan dan ligt het anders. Het heeft te maken met fatsoen en dat blijken veel mensen niet te hebben.Helemaal mee eens. Ontslagen worden enkel omdat je op DENK of op PVV stemt zou belachelijk en onterecht zijn, maar als je zelf persoonlijk dergelijke uitspraken doet op het internet zoals deze meneer hoeft een bedrijf daar niet akkoord mee te gaan.
''The sea, once it casts its spell, holds on in its net of wonder forever.''
maandag 12 december 2016 om 16:26
maandag 12 december 2016 om 16:32
Terecht. Hij maakte een opmerking die ver voorbij het fatsoen ligt. Ik begrijp dat PostNL, zeker na alle klachten, is over gegaan tot ontslag. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, maar dat moet wel altijd met respect gebeuren wat mij betreft. De opmerking van die man bij 'Metro' was echt smakeloos en heel grof.
Als hij een bekende van me zou zijn, zou dit ook zeker een reden zijn om het contact te verbreken.
Als hij een bekende van me zou zijn, zou dit ook zeker een reden zijn om het contact te verbreken.
Les temps sont durs pour les rêveurs...
maandag 12 december 2016 om 16:41
quote:GeorgetteDansLeTabak schreef op 12 december 2016 @ 16:34:
[...]
Wat raar. Waarom?Ik zou ook weigeren mijn handtekening te zetten. Je kunt niet alles omschrijven in een contract wat wel of niet mag. Een bedrijf mag wat mij betreft waarschuwen van wat zij vinden dat te ver gaat. Maar als je hier een handtekening voor zou zetten dan kan een wg alles gebruikan om van een wn af te komen.
[...]
Wat raar. Waarom?Ik zou ook weigeren mijn handtekening te zetten. Je kunt niet alles omschrijven in een contract wat wel of niet mag. Een bedrijf mag wat mij betreft waarschuwen van wat zij vinden dat te ver gaat. Maar als je hier een handtekening voor zou zetten dan kan een wg alles gebruikan om van een wn af te komen.
maandag 12 december 2016 om 16:41
quote:Snarky schreef op 12 december 2016 @ 15:57:
[...]
Het zal je verbazen hoeveel mensen géén racistische kul op social media te plempen.Hoeveel mensen helemaal niemend de dood toewensen. Hoeveel mensen wél verantwoordelijk en integer met hun vrijheid aan meningsuiting kunnen omgaan.
Dat is waarschijnlijk die 80% van de kiezers die niet op Wilders stemt en tegenwoordig ineens niet meer bij het volk het volk maar bij de elite schijnt te horen.
Natuurlijk dumpt een bedrijf deze gek, daar ga je je met veel moeite opgebouwde goede naam toch niet aan opofferen?
Voor hetzelfde geld kun je ook een normaal functionerend persoon aannemen.
Ik weet er alles van. Tijdje met wegcare etc bezig gehouden. Dus ik weet wat er voor gal gewpuid wordt soms.
En m.i. heb je ook nog eens gradaties in opmerkingen. Wat die man schreef was geen eigen mening meer, maar far beyond that.
Terecht dus. Al zal hij niet eens door gehad hebben wat de consequenties van zijn post kunnen zijn.
[...]
Het zal je verbazen hoeveel mensen géén racistische kul op social media te plempen.Hoeveel mensen helemaal niemend de dood toewensen. Hoeveel mensen wél verantwoordelijk en integer met hun vrijheid aan meningsuiting kunnen omgaan.
Dat is waarschijnlijk die 80% van de kiezers die niet op Wilders stemt en tegenwoordig ineens niet meer bij het volk het volk maar bij de elite schijnt te horen.
Natuurlijk dumpt een bedrijf deze gek, daar ga je je met veel moeite opgebouwde goede naam toch niet aan opofferen?
Voor hetzelfde geld kun je ook een normaal functionerend persoon aannemen.
Ik weet er alles van. Tijdje met wegcare etc bezig gehouden. Dus ik weet wat er voor gal gewpuid wordt soms.
En m.i. heb je ook nog eens gradaties in opmerkingen. Wat die man schreef was geen eigen mening meer, maar far beyond that.
Terecht dus. Al zal hij niet eens door gehad hebben wat de consequenties van zijn post kunnen zijn.
Je moet het leven niet te serieus nemen. Je overleeft het toch niet!
maandag 12 december 2016 om 17:31
quote:dianavankrimpen schreef op 12 december 2016 @ 16:41:
[...]
Ik zou ook weigeren mijn handtekening te zetten. Je kunt niet alles omschrijven in een contract wat wel of niet mag. Een bedrijf mag wat mij betreft waarschuwen van wat zij vinden dat te ver gaat. Maar als je hier een handtekening voor zou zetten dan kan een wg alles gebruikan om van een wn af te komen.
Waarom zou je weigeren? En daardoor niet worden aangenomen bijvoorbeeld. Lijkt me het doel (principekwestie) voorbij schieten. Ieder normaal weldenkend mens gedraagt zich toch wel op social media. En voor degenen die zich niet gedragen zijn zulke regels schijnbaar nodig.
Overigens moet je natuurlijk nooit klakkeloos ergens je handtekening onder zetten. Maar sommige, vanzelfsprekende dingen zou ik niet te moeilijk over doen.
[...]
Ik zou ook weigeren mijn handtekening te zetten. Je kunt niet alles omschrijven in een contract wat wel of niet mag. Een bedrijf mag wat mij betreft waarschuwen van wat zij vinden dat te ver gaat. Maar als je hier een handtekening voor zou zetten dan kan een wg alles gebruikan om van een wn af te komen.
Waarom zou je weigeren? En daardoor niet worden aangenomen bijvoorbeeld. Lijkt me het doel (principekwestie) voorbij schieten. Ieder normaal weldenkend mens gedraagt zich toch wel op social media. En voor degenen die zich niet gedragen zijn zulke regels schijnbaar nodig.
Overigens moet je natuurlijk nooit klakkeloos ergens je handtekening onder zetten. Maar sommige, vanzelfsprekende dingen zou ik niet te moeilijk over doen.
Les temps sont durs pour les rêveurs...
