Actueel
alle pijlers
Oorlog je ontkomt er niet aan.
donderdag 26 november 2015 om 10:53
Rusland neemt al maatregelen om Turkije te tarten
Turkije haalt Russisch gevechtsvliegtuig neer bij Syrië
Het neerhalen van een Russische gevechtsvliegtuig door Turkije gaat mogelijk gevolgen hebben voor de Turkse consumentenmarkt. De Russische premier Dmitri Medvedev heeft woensdag gezegd dat de Turkse actie zou kunnen leiden tot het annuleren van een aantal belangrijke gezamenlijke projecten.President Vladimir Poetin noemde het neerhalen van het toestel 'een dolkstoot in de rug door handlangers van terroristen'. Het Russische leger staakte alle militaire contacten met Turkije. En de minister van Buitenlandse Zaken riep de Russische bevolking op om niet meer naar Turkije te reizen.
Turkije is lid van de Navo.
Als Rusland besluit het millitair aan te pakken is het zo oorlog.
Hoe gaat Nederland zich voorbereiden? Op de fiets met een plastic pistooltje pang pang roepen?
Navo landen
België
Bulgarije
Canada
Denemarken
Duitsland
Estland
Frankrijk
Griekenland
Hongarije
IJsland
Italië
Kroatië
Letland
Litouwen
Luxemburg
Nederland
Noorwegen
Polen
Portugal
Roemenië
Slovenië
Slowakije
Spanje
Tsjechische Republiek
Turkije
Verenigd Koninkrijk
Verenigde Staten
Turkije haalt Russisch gevechtsvliegtuig neer bij Syrië
Het neerhalen van een Russische gevechtsvliegtuig door Turkije gaat mogelijk gevolgen hebben voor de Turkse consumentenmarkt. De Russische premier Dmitri Medvedev heeft woensdag gezegd dat de Turkse actie zou kunnen leiden tot het annuleren van een aantal belangrijke gezamenlijke projecten.President Vladimir Poetin noemde het neerhalen van het toestel 'een dolkstoot in de rug door handlangers van terroristen'. Het Russische leger staakte alle militaire contacten met Turkije. En de minister van Buitenlandse Zaken riep de Russische bevolking op om niet meer naar Turkije te reizen.
Turkije is lid van de Navo.
Als Rusland besluit het millitair aan te pakken is het zo oorlog.
Hoe gaat Nederland zich voorbereiden? Op de fiets met een plastic pistooltje pang pang roepen?
Navo landen
België
Bulgarije
Canada
Denemarken
Duitsland
Estland
Frankrijk
Griekenland
Hongarije
IJsland
Italië
Kroatië
Letland
Litouwen
Luxemburg
Nederland
Noorwegen
Polen
Portugal
Roemenië
Slovenië
Slowakije
Spanje
Tsjechische Republiek
Turkije
Verenigd Koninkrijk
Verenigde Staten
donderdag 26 november 2015 om 13:54
quote:Logan283 schreef op 26 november 2015 @ 13:49:
De militairen moeten het wel zo doen.
pitjoewww=kogel die de loop verlaat. twinggg=huls die op de grond valt. Kogel die doeltreft= tdjoef. Het moet wel echt lijken.t'is wat, ik zou vluchten!
De militairen moeten het wel zo doen.
pitjoewww=kogel die de loop verlaat. twinggg=huls die op de grond valt. Kogel die doeltreft= tdjoef. Het moet wel echt lijken.t'is wat, ik zou vluchten!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 26 november 2015 om 13:59
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 13:32:
[...]
Dat denk ik nog steeds eigenlijk. Want Parijs en Isis maken wel weer heel duidelijk dat een leger tegenwoordig helemaal niks oplost en eerder zelf een probleem is. En wat dacht je van de geheime diensten? Mochten de afgelopen tien compleet hun gang gaan met afluisteren, meeluisteren, mails meelezen en toch glippen er een aantal overdreven cliché-terroristen door het net en ook zij wisten Parijs (2x) niet te voorkomen.
Maar de geheime diensten hebben meer aanslagen voorkomen dan dat er uit gevoerd zijn, doordat Frankrijk en België het leger na Parijs hebben ingezet zijn er nog meerdere aanslagen voorkomen.
Als er echt oorlog komt pak jij je keukenmes uit de la en gaat daarmee de vijand gaat bestrijden en met pijl en boog de straaljagers/bommenwerpers uit de lucht schieten.
[...]
Dat denk ik nog steeds eigenlijk. Want Parijs en Isis maken wel weer heel duidelijk dat een leger tegenwoordig helemaal niks oplost en eerder zelf een probleem is. En wat dacht je van de geheime diensten? Mochten de afgelopen tien compleet hun gang gaan met afluisteren, meeluisteren, mails meelezen en toch glippen er een aantal overdreven cliché-terroristen door het net en ook zij wisten Parijs (2x) niet te voorkomen.
Maar de geheime diensten hebben meer aanslagen voorkomen dan dat er uit gevoerd zijn, doordat Frankrijk en België het leger na Parijs hebben ingezet zijn er nog meerdere aanslagen voorkomen.
Als er echt oorlog komt pak jij je keukenmes uit de la en gaat daarmee de vijand gaat bestrijden en met pijl en boog de straaljagers/bommenwerpers uit de lucht schieten.
donderdag 26 november 2015 om 14:02
quote:Bladestormputin schreef op 26 november 2015 @ 12:44:
[...]
Het is Turkije wat provoceert niet Rusland,Turkije stuurt ook regelmatig gevechtsvliegtuigen richting Griekenland,moeten die dan ook meteen zo toestel uit de lucht schieten? Turkije is een terroristen land die een van de grootste supporters is van isis.Wij moeten niet uit de Navo maar Turkije.
Turkije heeft het vliegtuig uit de lucht geschoten. De discussie is nu of het in Turks luchtruim was (volgens Turkije) of niet (volgens Rusland).
Maar wat Rusland provoceert ook. Er vliegen regelmatig Russische vliegtuigen binnen andermans luchtruim (Duitsland/Nederland), en er zijn ook wel eens Russische onderzeeërs aangetroffen op gebieden waar ze niet horen te zijn.
Wat beide partijen doen is provoceren. Maar vermoedelijk is geen van beide stom genoeg om het te laten escaleren.
[...]
Het is Turkije wat provoceert niet Rusland,Turkije stuurt ook regelmatig gevechtsvliegtuigen richting Griekenland,moeten die dan ook meteen zo toestel uit de lucht schieten? Turkije is een terroristen land die een van de grootste supporters is van isis.Wij moeten niet uit de Navo maar Turkije.
Turkije heeft het vliegtuig uit de lucht geschoten. De discussie is nu of het in Turks luchtruim was (volgens Turkije) of niet (volgens Rusland).
Maar wat Rusland provoceert ook. Er vliegen regelmatig Russische vliegtuigen binnen andermans luchtruim (Duitsland/Nederland), en er zijn ook wel eens Russische onderzeeërs aangetroffen op gebieden waar ze niet horen te zijn.
Wat beide partijen doen is provoceren. Maar vermoedelijk is geen van beide stom genoeg om het te laten escaleren.
donderdag 26 november 2015 om 14:14
Het Nederlandse leger heeft moeite om knullen (m/v) te vinden die de jaarlijkse leegloop van militairen kan compenseren. Dus onze troepen komen niet alleen munitie tekort, maar ook mankracht. En nu Turkije en Rusland de Derde Wereldoorlog kunnen activeren, #BrusselLockdown een feit is en Parijs te kampen had met een militaire guerilla operatie, is het toch wel handig gebleken om een goed functionerend leger binnen handbereik te hebben. Bovendien leerden we van het NOS-journaal deze week dat er in 2065 een grote overstroming van de Rijn plaats vindt, en die zandzakken sjouwen ook niet zichzelf. Hoewel -hou je vast voor die inkopgrap- Pechtold het wellicht een heerlijk idee vindt als drenkelingen dan gewoon zandzak-zandzak moeten roepen tegen het stijgende water. Maar goed, laten we niet vergeten wie hier eindverantwoordelijke voor is. Onder Hennis ontstond een munitietekort, een soldatentekort, materieeltekort en moesten militaire oefeningen in tropische gebieden uit pure armoede voortaan geoefend worden in de glastuinbouw. Zeer zwak rapport, wij adviseren de politieke variant van het schoolse 'blijven zitten', wat dus neerkomt op 'niet blijven zitten'. Gelukkig hebben we straks voor een paar miljard wel een JSF die in alles tekort schiet. Hup Defensie, wij zijn voor jullie!
donderdag 26 november 2015 om 14:15
quote:mei-dag schreef op 26 november 2015 @ 13:59:
Maar de geheime diensten hebben meer aanslagen voorkomen dan dat er uit gevoerd zijn, doordat Frankrijk en België het leger na Parijs hebben ingezet zijn er nog meerdere aanslagen voorkomen.
Als er echt oorlog komt pak jij je keukenmes uit de la en gaat daarmee de vijand gaat bestrijden en met pijl en boog de straaljagers/bommenwerpers uit de lucht schieten.
En jij gelooft dat allemaal? Dat ná de aanslagen er ineens heel veel verijdeld is?
En of ik nou met een mes, een speelgoedgeweer of een kalashnikov deel ga nemen aan een nucleaire oorlog maakt weinig uit. En schieten op terroristen met bomgordels werkt ook maar matig.
Maar ja, dream on. Ik heb geen zin om te leven met zoveel bangheid, dus doe ik het maar zonder.
Maar de geheime diensten hebben meer aanslagen voorkomen dan dat er uit gevoerd zijn, doordat Frankrijk en België het leger na Parijs hebben ingezet zijn er nog meerdere aanslagen voorkomen.
Als er echt oorlog komt pak jij je keukenmes uit de la en gaat daarmee de vijand gaat bestrijden en met pijl en boog de straaljagers/bommenwerpers uit de lucht schieten.
En jij gelooft dat allemaal? Dat ná de aanslagen er ineens heel veel verijdeld is?
En of ik nou met een mes, een speelgoedgeweer of een kalashnikov deel ga nemen aan een nucleaire oorlog maakt weinig uit. En schieten op terroristen met bomgordels werkt ook maar matig.
Maar ja, dream on. Ik heb geen zin om te leven met zoveel bangheid, dus doe ik het maar zonder.
donderdag 26 november 2015 om 14:17
Wanneer worden we uit de nato gegooid?
Artikel 3
Teneinde de doelstellingen van dit Verdrag beter te verwezenlijken zullen de partijen, ieder voor zich en gezamenlijk, hun individueel en collectief vermogen om een gewapende aanval te weerstaan handhaven en ontwikkelen door voortdurend en op doelmatige wijze zichzelf te versterken en elkander hulp te verlenen.
Artikel 3
Teneinde de doelstellingen van dit Verdrag beter te verwezenlijken zullen de partijen, ieder voor zich en gezamenlijk, hun individueel en collectief vermogen om een gewapende aanval te weerstaan handhaven en ontwikkelen door voortdurend en op doelmatige wijze zichzelf te versterken en elkander hulp te verlenen.
donderdag 26 november 2015 om 15:26
quote:Logan283 schreef op 26 november 2015 @ 14:14:
Het Nederlandse leger heeft moeite om knullen (m/v) te vinden die de jaarlijkse leegloop van militairen kan compenseren.
In de Koude oorlog had Nederland een onderzeebootdienst waar menig natie jaloers op was. Vooral de Russen en Oost-Duitsers hadden respect voor de Nederlandse capaciteiten en kwaliteiten.
Nu kan Nederland niet eens een vaste bemanning voor een onderzeeboot regelen omdat de gemiddelde jongeren na een paar dagen zonder hun mobiele telefoon sociale media shot, al ligt te huilen van eenzaamheid en te trillen van afkick verschijnselen.
Het Nederlandse leger heeft moeite om knullen (m/v) te vinden die de jaarlijkse leegloop van militairen kan compenseren.
In de Koude oorlog had Nederland een onderzeebootdienst waar menig natie jaloers op was. Vooral de Russen en Oost-Duitsers hadden respect voor de Nederlandse capaciteiten en kwaliteiten.
Nu kan Nederland niet eens een vaste bemanning voor een onderzeeboot regelen omdat de gemiddelde jongeren na een paar dagen zonder hun mobiele telefoon sociale media shot, al ligt te huilen van eenzaamheid en te trillen van afkick verschijnselen.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 26 november 2015 om 15:54
quote:Logan283 schreef op 26 november 2015 @ 12:40:
[...]
het enige wat we de navo kunnen bieden zijn een paar soldaten op de fiets die pang pang roepen. We kunnen maar beter met de kont omhoog richting Moskou liggen weten we zeker dat we warm blijven.
Ja, hoor. Mijn man heeft zijn banden al opgepompt, zijn keel geschraapt en hij is er klaar voor
Echt je hebt geen idee hoe defensie werkt zoveel is wel duidelijk.
[...]
het enige wat we de navo kunnen bieden zijn een paar soldaten op de fiets die pang pang roepen. We kunnen maar beter met de kont omhoog richting Moskou liggen weten we zeker dat we warm blijven.
Ja, hoor. Mijn man heeft zijn banden al opgepompt, zijn keel geschraapt en hij is er klaar voor
Echt je hebt geen idee hoe defensie werkt zoveel is wel duidelijk.
donderdag 26 november 2015 om 15:59
quote:Logan283 schreef op 26 november 2015 @ 13:49:
De militairen moeten het wel zo doen.
pitjoewww=kogel die de loop verlaat. twinggg=huls die op de grond valt. Kogel die doeltreft= tdjoef. Het moet wel echt lijken.
Thanks, je maakt mijn man en zijn collega's heerlijk aan lachen. Beetje dom kom je wel over trouwens.
Mijn man is, as we speak, zijn jaarlijkse schiettraining aan het doen trouwens Zou ie keelpijn hebben vanavond?
De militairen moeten het wel zo doen.
pitjoewww=kogel die de loop verlaat. twinggg=huls die op de grond valt. Kogel die doeltreft= tdjoef. Het moet wel echt lijken.
Thanks, je maakt mijn man en zijn collega's heerlijk aan lachen. Beetje dom kom je wel over trouwens.
Mijn man is, as we speak, zijn jaarlijkse schiettraining aan het doen trouwens Zou ie keelpijn hebben vanavond?
donderdag 26 november 2015 om 16:20
quote:jaw schreef op 26 november 2015 @ 15:26:
[...]
Nu kan Nederland niet eens een vaste bemanning voor een onderzeeboot regelen omdat de gemiddelde jongeren na een paar dagen zonder hun mobiele telefoon sociale media shot, al ligt te huilen van eenzaamheid en te trillen van afkick verschijnselen.
Ja dat zal het zijn.
[...]
Nu kan Nederland niet eens een vaste bemanning voor een onderzeeboot regelen omdat de gemiddelde jongeren na een paar dagen zonder hun mobiele telefoon sociale media shot, al ligt te huilen van eenzaamheid en te trillen van afkick verschijnselen.
Ja dat zal het zijn.
donderdag 26 november 2015 om 17:00
quote:--Dinges-- schreef op 26 november 2015 @ 16:20:
[...]
Ja dat zal het zijn.
:-)Och, ik verwoordde het minder cru dan hoe die onderzeeboot commandant het stelde toen dat onderwerp ter sprake kwam een paar weken geleden.
[...]
Ja dat zal het zijn.
:-)Och, ik verwoordde het minder cru dan hoe die onderzeeboot commandant het stelde toen dat onderwerp ter sprake kwam een paar weken geleden.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
donderdag 26 november 2015 om 18:01
quote:Stokstaartjenl schreef op 26 november 2015 @ 12:34:
Als Rusland Turkije aanvalt, dan komt het Navo-verdrag in werking. Dan moeten de Navo lidstaten het aangevallen lidstaat helpen. Dat weet Rusland ook. Vermoedelijk zijn ze slim genoeg om niet in de praktijk te gaan testen of dit 'mechanisme' ook echt werkt. Dus het zal hooguit bij wat provoceren blijven, wat ze al jaren doen, dus niets nieuws.
Het idee dat Nederland uit de Navo zou moeten stappen, is redelijk absurd. Dan zijn we echt aangeschoten wild, op het moment dat er wel een oorlog oid uitbreekt. Je kan het er niet mee eens zijn dat we ooit lid zijn geworden, maar daar ben je nu zo'n 65 jaar te laat mee.
De Navo had ontbonden moeten worden toen het Warschau pact opgeheven werd.
Nu NL er uit inderdaad. Je kunt toch ook na 65 jaar uit een slecht huwelijk stappen?
Of is het een soort sekte/mafia achtige constructie waar dit niet kan.
Noorwegen, Oostenrijk en Zwitserland zijn bv. ook geen lid. En allen zijn kleinere landen als NL.
Net als Zwitserland kan NL neutraal worden en een niet interventie beleid voeren.
Als Rusland Turkije aanvalt, dan komt het Navo-verdrag in werking. Dan moeten de Navo lidstaten het aangevallen lidstaat helpen. Dat weet Rusland ook. Vermoedelijk zijn ze slim genoeg om niet in de praktijk te gaan testen of dit 'mechanisme' ook echt werkt. Dus het zal hooguit bij wat provoceren blijven, wat ze al jaren doen, dus niets nieuws.
Het idee dat Nederland uit de Navo zou moeten stappen, is redelijk absurd. Dan zijn we echt aangeschoten wild, op het moment dat er wel een oorlog oid uitbreekt. Je kan het er niet mee eens zijn dat we ooit lid zijn geworden, maar daar ben je nu zo'n 65 jaar te laat mee.
De Navo had ontbonden moeten worden toen het Warschau pact opgeheven werd.
Nu NL er uit inderdaad. Je kunt toch ook na 65 jaar uit een slecht huwelijk stappen?
Of is het een soort sekte/mafia achtige constructie waar dit niet kan.
Noorwegen, Oostenrijk en Zwitserland zijn bv. ook geen lid. En allen zijn kleinere landen als NL.
Net als Zwitserland kan NL neutraal worden en een niet interventie beleid voeren.
donderdag 26 november 2015 om 19:33
quote:jaw schreef op 26 november 2015 @ 17:00:
[...]
Och, ik verwoordde het minder cru dan hoe die onderzeeboot commandant het stelde toen dat onderwerp ter sprake kwam een paar weken geleden.Ik vraag mij af hoe cru? In die slappe jaren 50 en 60 had je geen jongens en meisjes die naar Syrië afreisden om zichzelf daar op te blazen. Dus zo'n 'commandant' die nog nooit een echte oorlog heeft meegemaakt en lekker warm onder zijn dekbedje ligt denkt dat hij wel weet hoe de wereld in elkaar steekt? Donderstraal toch op. Zo'n ventje verdient net als zijn hele slappe generatie een flinke schop onder zijn kont.
[...]
Och, ik verwoordde het minder cru dan hoe die onderzeeboot commandant het stelde toen dat onderwerp ter sprake kwam een paar weken geleden.Ik vraag mij af hoe cru? In die slappe jaren 50 en 60 had je geen jongens en meisjes die naar Syrië afreisden om zichzelf daar op te blazen. Dus zo'n 'commandant' die nog nooit een echte oorlog heeft meegemaakt en lekker warm onder zijn dekbedje ligt denkt dat hij wel weet hoe de wereld in elkaar steekt? Donderstraal toch op. Zo'n ventje verdient net als zijn hele slappe generatie een flinke schop onder zijn kont.
donderdag 26 november 2015 om 20:30
Dikke maatjes zouden ze zijn. Dezelfde karakters, regeerstijl en mega-ambities voor hun landen. Als die persoonlijke band er was tussen de Turkse president Erdogan en zijn Russische ambtgenoot Poetin, dan is die nu kapot. Of spelen ze toneel voor hun eigen achterban?
Een dolkstoot in de rug. Puur verraad. Zo noemde Poetin het neerschieten door een Turkse F-16 van de SU-24 straaljager in een eerste reactie. Gisteren gingen hij en zijn minister Lavrov (Buitenlandse Zaken) nog een stap verder. Er zijn sterke aanwijzingen dat het ging om een 'geplande provocatie', zei Lavrov.
Ook Poetin haalde voor een tweede keer fel uit. Hij sprak niet alleen van een 'drama' waarbij een van de piloten door Turkmeense moslimstrijders werd doodgeschoten en de ander door het Syrische leger in veiligheid werd gebracht. ,,We zien dat de Turkse leiders in hun binnenlands beleid al jaren bezig zijn met een islamisering.''
Venijn
Uit het venijn van woorden als 'dolkstoot' blijkt dat Poetin zich echt persoonlijk verraden voelt door Erdogan, die hem kortgeleden op de G20-topconferentie in Antalya nog 'mijn beste vriend' noemde en hem bij het afscheid in zijn gebrekkige Engels nog amicaal see you toeriep.
Net zoals Erdogan (62) zich eerder door zijn 'vriend' en 'broeder' Assad persoonlijk verraden voelde, toen de Syrische president weigerde Erdogans advies op te volgen om in overleg te treden met de oppositie, voelt Poetin (63) zich nu diep gekrenkt en in zijn eer aangetast.
In de machoculturen van Turkije en Rusland zijn eer, respect en wraak veel belangrijker dan in het Westen. Poetin en Erdogan zijn heerszuchtige vaderfiguren, die door aanhangers worden aanbeden als 'grote leiders'. Staatsmannen tegen wie zij opkijken, omdat ze allebei een einde hebben gemaakt aan de eeuwenlange vernedering door het Westen.
Ze zijn voorbeelden van de nieuwe autocraten die met verkiezingen aan de macht zijn gekomen, maar hun land besturen op een autoritaire manier. Dat Europa en Amerika beide leiders herhaaldelijk bekritiseerden wegens hun gebrek aan respect voor democratische grondrechten, schiep een band. Ze omarmen graag de slachtofferrol wanneer ze zich weer eens onheus bejegend voelen door het arrogante Westen en het 'christelijke Europa'.
Sinds Recep Tayyip Erdogan in 2003 premier werd, was er een persoonlijke klik met Poetin. Dat was bijvoorbeeld goed te zien tijdens hun lunch in Sotsji in de zomer van 2005. Beide komen uit arme arbeidersgezinnen. Poetins vader was bij de marine. Erdogans vader was bij de kustwacht. Via de politiek klommen ze omhoog en proberen ze hun droom van een herstel van de oude glorie van hun landen - tsaristisch Rusland en het Ottomaanse Rijk - te verwezenlijken.
Pragmatisch
Hoewel Turkije en Rusland gezworen vijanden zijn die in de afgelopen 5 eeuwen twaalf keer oorlog hebben gevoerd, zijn het ook pragmatische buren. Wederzijds economisch belang geeft meestal de doorslag. Rusland is Turkijes op één na belangrijkste handelspartner.
Het ministerie van landbouw in Rusland heeft donderdag wel de inspectiedienst Rosselchoznadzor opdracht gegeven de controle te verscherpen op voedsel en landbouwproducten die worden geïmporteerd uit Turkije. Onderzoek heeft volgens het ministerie uitgewezen dat 15 procent van de landbouwinvoer uit Turkije niet voldoet aan de Russische regels. Rusland importeert vooral groente, fruit en vleesproducten uit Turkije.
Turkije is daarnaast het belangrijkste vakantieland voor de Russen. En Rusland levert bijna 60 procent van de Turkse gasconsumptie.
Maar ze blijven elkaar ook altijd met argwaan bekijken. Want Poetin beschouwt zichzelf en Rusland als de belangrijkste beschermer van de orthodoxe christenen en bestrijder van het moslimterrorisme. De machtsdromen van Poetin en Erdogan, die beiden hun invloed willen uitbreiden in het Midden-Oosten, maakt van de voormalige vrienden nu vijanden.
Assad heeft hen uit elkaar gedreven. Ankara wil de 'massamoordenaar' verdrijven. Moskou wil de 'legitieme regering van Assad' beschermen tegen de moslimterroristen.
Een dolkstoot in de rug. Puur verraad. Zo noemde Poetin het neerschieten door een Turkse F-16 van de SU-24 straaljager in een eerste reactie. Gisteren gingen hij en zijn minister Lavrov (Buitenlandse Zaken) nog een stap verder. Er zijn sterke aanwijzingen dat het ging om een 'geplande provocatie', zei Lavrov.
Ook Poetin haalde voor een tweede keer fel uit. Hij sprak niet alleen van een 'drama' waarbij een van de piloten door Turkmeense moslimstrijders werd doodgeschoten en de ander door het Syrische leger in veiligheid werd gebracht. ,,We zien dat de Turkse leiders in hun binnenlands beleid al jaren bezig zijn met een islamisering.''
Venijn
Uit het venijn van woorden als 'dolkstoot' blijkt dat Poetin zich echt persoonlijk verraden voelt door Erdogan, die hem kortgeleden op de G20-topconferentie in Antalya nog 'mijn beste vriend' noemde en hem bij het afscheid in zijn gebrekkige Engels nog amicaal see you toeriep.
Net zoals Erdogan (62) zich eerder door zijn 'vriend' en 'broeder' Assad persoonlijk verraden voelde, toen de Syrische president weigerde Erdogans advies op te volgen om in overleg te treden met de oppositie, voelt Poetin (63) zich nu diep gekrenkt en in zijn eer aangetast.
In de machoculturen van Turkije en Rusland zijn eer, respect en wraak veel belangrijker dan in het Westen. Poetin en Erdogan zijn heerszuchtige vaderfiguren, die door aanhangers worden aanbeden als 'grote leiders'. Staatsmannen tegen wie zij opkijken, omdat ze allebei een einde hebben gemaakt aan de eeuwenlange vernedering door het Westen.
Ze zijn voorbeelden van de nieuwe autocraten die met verkiezingen aan de macht zijn gekomen, maar hun land besturen op een autoritaire manier. Dat Europa en Amerika beide leiders herhaaldelijk bekritiseerden wegens hun gebrek aan respect voor democratische grondrechten, schiep een band. Ze omarmen graag de slachtofferrol wanneer ze zich weer eens onheus bejegend voelen door het arrogante Westen en het 'christelijke Europa'.
Sinds Recep Tayyip Erdogan in 2003 premier werd, was er een persoonlijke klik met Poetin. Dat was bijvoorbeeld goed te zien tijdens hun lunch in Sotsji in de zomer van 2005. Beide komen uit arme arbeidersgezinnen. Poetins vader was bij de marine. Erdogans vader was bij de kustwacht. Via de politiek klommen ze omhoog en proberen ze hun droom van een herstel van de oude glorie van hun landen - tsaristisch Rusland en het Ottomaanse Rijk - te verwezenlijken.
Pragmatisch
Hoewel Turkije en Rusland gezworen vijanden zijn die in de afgelopen 5 eeuwen twaalf keer oorlog hebben gevoerd, zijn het ook pragmatische buren. Wederzijds economisch belang geeft meestal de doorslag. Rusland is Turkijes op één na belangrijkste handelspartner.
Het ministerie van landbouw in Rusland heeft donderdag wel de inspectiedienst Rosselchoznadzor opdracht gegeven de controle te verscherpen op voedsel en landbouwproducten die worden geïmporteerd uit Turkije. Onderzoek heeft volgens het ministerie uitgewezen dat 15 procent van de landbouwinvoer uit Turkije niet voldoet aan de Russische regels. Rusland importeert vooral groente, fruit en vleesproducten uit Turkije.
Turkije is daarnaast het belangrijkste vakantieland voor de Russen. En Rusland levert bijna 60 procent van de Turkse gasconsumptie.
Maar ze blijven elkaar ook altijd met argwaan bekijken. Want Poetin beschouwt zichzelf en Rusland als de belangrijkste beschermer van de orthodoxe christenen en bestrijder van het moslimterrorisme. De machtsdromen van Poetin en Erdogan, die beiden hun invloed willen uitbreiden in het Midden-Oosten, maakt van de voormalige vrienden nu vijanden.
Assad heeft hen uit elkaar gedreven. Ankara wil de 'massamoordenaar' verdrijven. Moskou wil de 'legitieme regering van Assad' beschermen tegen de moslimterroristen.
donderdag 26 november 2015 om 20:33
De Russische president Poetin en zijn Iraanse gastheer Khamenei waren het maandag in Teheran eens over de kwalijke rol die de Verenigde Staten in de kwestie-Syrië spelen.
De hoogste geestelijk leider van Iran omschreef die rol als ''een langetermijnplot met als doel Syrië te domineren". Poetin was voor het eerst sinds 2007 weer in Iran.
Rusland en Iran steunen beide de Syrische leider Bashar al-Assad, terwijl de Amerikanen evenals Turkije en de Arabische Golfstaten de president weg willen hebben. Zij beschouwen hem als een obstakel op de weg naar de vrede in het door burgeroorlog geteisterde Syrië.
Tijdens overleg in Wenen ruim een week geleden werd door de wereldmachten en landen uit de regio besloten dat die weg een politieke moet zijn. Om te beginnen moeten er binnen twee jaar verkiezingen worden gehouden.
De hoogste geestelijk leider van Iran omschreef die rol als ''een langetermijnplot met als doel Syrië te domineren". Poetin was voor het eerst sinds 2007 weer in Iran.
Rusland en Iran steunen beide de Syrische leider Bashar al-Assad, terwijl de Amerikanen evenals Turkije en de Arabische Golfstaten de president weg willen hebben. Zij beschouwen hem als een obstakel op de weg naar de vrede in het door burgeroorlog geteisterde Syrië.
Tijdens overleg in Wenen ruim een week geleden werd door de wereldmachten en landen uit de regio besloten dat die weg een politieke moet zijn. Om te beginnen moeten er binnen twee jaar verkiezingen worden gehouden.
donderdag 26 november 2015 om 22:18
vrijdag 27 november 2015 om 00:18
Ook weer opgelost: http://www.nu.nl/buitenla ... frankrijk-terrorisme.html
De oorlog komt dus niet. Wat nu?
De oorlog komt dus niet. Wat nu?
