Actueel
alle pijlers
Op naar de volgende Europese crisis: BREXIT
vrijdag 9 oktober 2015 om 21:55
http://nos.nl/artikel/206 ... campagne-voor-brexit.html
In 2017 mogen de Britten naar de stembus om voor een keuze of ze in de EU willen blijven of er uit willen stappen.
Het is een bindend referendum.
Er is geen peil op te trekken hoe er gestemd gaat worden maar de mogelijk is aanwezig dat Engeland de EU verlaat.
Vandaag is er een campagne gestart door "BB ers" (Bekende Britten) die willen dat Engeland uit de EU stapt.
Wat denken jullie hier van, gaat de EU ten onder als Engeland er uit stapt, valt het allemaal wel mee of heb je hele andere ideeën over dit onderwerp.
Persoonlijk ben ik van mening dat een BREXIT geen negatieve invloed zal hebben op de EU ze varen al jaren een eigen koers, hebben nog steeds de Pond en richten zich traditioneel toch meer op de VS dan op de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 25 juni 2016 om 11:59
quote:missie_m schreef op 25 juni 2016 @ 10:12:
[...]
VERVOLG van mijn eerdere antwoord op bovenstaande reactie:
Klik op onderstaande link
http://www.dumpert.nl/embed/6548966/338451b8/
En neem goed kennis van hetgeen je hoort !!!
En:
zin en onzin van EU https://youtu.be/D_SLROrxqLUEen linkje met een mening zal mij niet overtuigen. Voor iedere bestaande en mogelijke mening is wel een linkje met een filmpje te vinden.
[...]
VERVOLG van mijn eerdere antwoord op bovenstaande reactie:
Klik op onderstaande link
http://www.dumpert.nl/embed/6548966/338451b8/
En neem goed kennis van hetgeen je hoort !!!
En:
zin en onzin van EU https://youtu.be/D_SLROrxqLUEen linkje met een mening zal mij niet overtuigen. Voor iedere bestaande en mogelijke mening is wel een linkje met een filmpje te vinden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 25 juni 2016 om 12:01
quote:Docteur_Phile schreef op 25 juni 2016 @ 08:44:
[...]
Dat denk ik ook. De soep wordt dan toch niet zo heet gegeten als hij geserveerd wordt. Nu is het even een enorme heisa, maar al heel snel moet er worden overgegaan tot afspraken. Daar waar nu de politieke uitspraken en de ego's nog belangrijk zijn, wordt het straks gewoon praktischer. Europa wil zo soepel mogelijk met het VK omgaan op alle vlakken, dat is ook goed voor Europa.
Daar wordt dan een EU-light van gemaakt, met voor de Britten de boodschap dat ze dit keer zelf mochten meebeslissen en niet alleen Brussel.
Daarnaast merken de Britten dan snel dat ze gebaat zijn bij een zo open mogelijke samenwerking met Europa en gaan ze dus vanuit een positie van soevereiniteit alsnog zoveel mogelijk aansluiting zoeken bij Europa.
Het eindresultaat zal zijn dat de UK net als Zwitserland en Noorwegen ook contributie aan de EU moet betalen en het grootste deel van de EU regelgeving moet overnemen. Het verschil met nu is alleen dat de UK geen stemrecht meer heeft binnen de EU.
Bovendien heeft de UK nu binnen de EU een opt out op Schengen. Bij een handelsverdrag zal de UK, net als Noorwegen, Zwitserland, IJsland en Liechtenstein, aan Schengen moeten deelnemen. Mensen die vanwege de "open" grenzen Brexit hebben gestemd kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. Het is of bovenstaande voorwaarden, of het wegvallen van zeer veel handelsverkeer en het verplaatsen van bedrijven van de UK naar het vasteland.
[...]
Dat denk ik ook. De soep wordt dan toch niet zo heet gegeten als hij geserveerd wordt. Nu is het even een enorme heisa, maar al heel snel moet er worden overgegaan tot afspraken. Daar waar nu de politieke uitspraken en de ego's nog belangrijk zijn, wordt het straks gewoon praktischer. Europa wil zo soepel mogelijk met het VK omgaan op alle vlakken, dat is ook goed voor Europa.
Daar wordt dan een EU-light van gemaakt, met voor de Britten de boodschap dat ze dit keer zelf mochten meebeslissen en niet alleen Brussel.
Daarnaast merken de Britten dan snel dat ze gebaat zijn bij een zo open mogelijke samenwerking met Europa en gaan ze dus vanuit een positie van soevereiniteit alsnog zoveel mogelijk aansluiting zoeken bij Europa.
Het eindresultaat zal zijn dat de UK net als Zwitserland en Noorwegen ook contributie aan de EU moet betalen en het grootste deel van de EU regelgeving moet overnemen. Het verschil met nu is alleen dat de UK geen stemrecht meer heeft binnen de EU.
Bovendien heeft de UK nu binnen de EU een opt out op Schengen. Bij een handelsverdrag zal de UK, net als Noorwegen, Zwitserland, IJsland en Liechtenstein, aan Schengen moeten deelnemen. Mensen die vanwege de "open" grenzen Brexit hebben gestemd kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. Het is of bovenstaande voorwaarden, of het wegvallen van zeer veel handelsverkeer en het verplaatsen van bedrijven van de UK naar het vasteland.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 25 juni 2016 om 12:05
quote:oudebaas schreef op 25 juni 2016 @ 11:58:
[...]
Die "old white people" die de wereldoorlogen hebben gevoerd zijn er voor het grootste deel niet meer. De "old white people" die Brexit stemden behoren tot de na-oorlogse babyboomers.
Volwassenen vanaf 25 stemden volgens mij al voor bijna de helft voor Brexit. Enkel jongeren tussen de 18-24 stemden 3/4 tegen Brexit. En die zijn echt nog heel jong.
Dus om het enkel bij de generatie ouderen te leggen, is onjuist. Je vergeet dan de hele groep tussen 25 en 65.
[...]
Die "old white people" die de wereldoorlogen hebben gevoerd zijn er voor het grootste deel niet meer. De "old white people" die Brexit stemden behoren tot de na-oorlogse babyboomers.
Volwassenen vanaf 25 stemden volgens mij al voor bijna de helft voor Brexit. Enkel jongeren tussen de 18-24 stemden 3/4 tegen Brexit. En die zijn echt nog heel jong.
Dus om het enkel bij de generatie ouderen te leggen, is onjuist. Je vergeet dan de hele groep tussen 25 en 65.
zaterdag 25 juni 2016 om 12:09
quote:oudebaas schreef op 25 juni 2016 @ 12:01:
[...]
Het eindresultaat zal zijn dat de UK net als Zwitserland en Noorwegen ook contributie aan de EU moet betalen en het grootste deel van de EU regelgeving moet overnemen. Het verschil met nu is alleen dat de UK geen stemrecht meer heeft binnen de EU.
Bovendien heeft de UK nu binnen de EU een opt out op Schengen. Bij een handelsverdrag zal de UK, net als Noorwegen, Zwitserland, IJsland en Liechtenstein, aan Schengen moeten deelnemen. Mensen die vanwege de "open" grenzen Brexit hebben gestemd kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. Het is of bovenstaande voorwaarden, of het wegvallen van zeer veel handelsverkeer en het verplaatsen van bedrijven van de UK naar het vasteland.
Ik vermoed dat het daar op uitdraait.
Maar blijft vreemd dat het REMAIN kamp een referendum organiseert en vervolgens stampvoetend aan het mopperen is over de uitslag.
Dat was in Nederland ook tijdens het Oekraïne referendum, de uitslag beviel niet en toen werden de thuisblijvers "boos" dat ze niet gegaan waren.
[...]
Het eindresultaat zal zijn dat de UK net als Zwitserland en Noorwegen ook contributie aan de EU moet betalen en het grootste deel van de EU regelgeving moet overnemen. Het verschil met nu is alleen dat de UK geen stemrecht meer heeft binnen de EU.
Bovendien heeft de UK nu binnen de EU een opt out op Schengen. Bij een handelsverdrag zal de UK, net als Noorwegen, Zwitserland, IJsland en Liechtenstein, aan Schengen moeten deelnemen. Mensen die vanwege de "open" grenzen Brexit hebben gestemd kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. Het is of bovenstaande voorwaarden, of het wegvallen van zeer veel handelsverkeer en het verplaatsen van bedrijven van de UK naar het vasteland.
Ik vermoed dat het daar op uitdraait.
Maar blijft vreemd dat het REMAIN kamp een referendum organiseert en vervolgens stampvoetend aan het mopperen is over de uitslag.
Dat was in Nederland ook tijdens het Oekraïne referendum, de uitslag beviel niet en toen werden de thuisblijvers "boos" dat ze niet gegaan waren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 25 juni 2016 om 12:10
quote:[oudebaas schreef op 25 juni 2016 @ 12:01[/message]:
[...]
Het eindresultaat zal zijn dat de UK net als Zwitserland en Noorwegen ook contributie aan de EU moet betalen en het grootste deel van de EU regelgeving moet overnemen. Het verschil met nu is alleen dat de UK geen stemrecht meer heeft binnen de EU.
Bovendien heeft de UK nu binnen de EU een opt out op Schengen. Bij een handelsverdrag zal de UK, net als Noorwegen, Zwitserland, IJsland en Liechtenstein, aan Schengen moeten deelnemen. Mensen die vanwege de "open" grenzen Brexit hebben gestemd kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. Het is of bovenstaande voorwaarden, of het wegvallen van zeer veel handelsverkeer en het verplaatsen van bedrijven van de UK naar het vasteland.je weet het niet, de EU is een stuk minder machtig zonder GB.
[...]
Het eindresultaat zal zijn dat de UK net als Zwitserland en Noorwegen ook contributie aan de EU moet betalen en het grootste deel van de EU regelgeving moet overnemen. Het verschil met nu is alleen dat de UK geen stemrecht meer heeft binnen de EU.
Bovendien heeft de UK nu binnen de EU een opt out op Schengen. Bij een handelsverdrag zal de UK, net als Noorwegen, Zwitserland, IJsland en Liechtenstein, aan Schengen moeten deelnemen. Mensen die vanwege de "open" grenzen Brexit hebben gestemd kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. Het is of bovenstaande voorwaarden, of het wegvallen van zeer veel handelsverkeer en het verplaatsen van bedrijven van de UK naar het vasteland.je weet het niet, de EU is een stuk minder machtig zonder GB.
wij slapen nooit.
zaterdag 25 juni 2016 om 12:11
quote:oudebaas schreef op 25 juni 2016 @ 11:58:
[...]
Die "old white people" die de wereldoorlogen hebben gevoerd zijn er voor het grootste deel niet meer. De "old white people" die Brexit stemden behoren tot de na-oorlogse babyboomers.Ja dat is ook zo, rest nog maar half miljoen die als twintiger actief waren.
[...]
Die "old white people" die de wereldoorlogen hebben gevoerd zijn er voor het grootste deel niet meer. De "old white people" die Brexit stemden behoren tot de na-oorlogse babyboomers.Ja dat is ook zo, rest nog maar half miljoen die als twintiger actief waren.
zaterdag 25 juni 2016 om 12:12
quote:hollebollegijs schreef op 25 juni 2016 @ 12:09:
[...]
Ik vermoed dat het daar op uitdraait.
Maar blijft vreemd dat het REMAIN kamp een referendum organiseert en vervolgens stampvoetend aan het mopperen is over de uitslag.
Dat was in Nederland ook tijdens het Oekraïne referendum, de uitslag beviel niet en toen werden de thuisblijvers "boos" dat ze niet gegaan waren.ze willen nu een 2e referendum omdat ze de uitslag van de 1e niet willen accepteren.
[...]
Ik vermoed dat het daar op uitdraait.
Maar blijft vreemd dat het REMAIN kamp een referendum organiseert en vervolgens stampvoetend aan het mopperen is over de uitslag.
Dat was in Nederland ook tijdens het Oekraïne referendum, de uitslag beviel niet en toen werden de thuisblijvers "boos" dat ze niet gegaan waren.ze willen nu een 2e referendum omdat ze de uitslag van de 1e niet willen accepteren.
zaterdag 25 juni 2016 om 12:22
quote:swifty schreef op 25 juni 2016 @ 12:12:
[...]
ze willen nu een 2e referendum omdat ze de uitslag van de 1e niet willen accepteren.
Met als argument dat de "opkomst" niet groot genoeg was.
Registratie
Een recordaantal Britten heeft zich als kiezer geregistreerd, 46,49 miljoen mensen waren van plan naar de stembus te gaan. Bij de parlementsverkiezingen van 2015 waren dat er 46,35 miljoen.
http://www.nu.nl/brexit/4 ... van-stemmen-begonnen.html
Geen sterk argument, niet gaan stemmen is een keuze.
[...]
ze willen nu een 2e referendum omdat ze de uitslag van de 1e niet willen accepteren.
Met als argument dat de "opkomst" niet groot genoeg was.
Registratie
Een recordaantal Britten heeft zich als kiezer geregistreerd, 46,49 miljoen mensen waren van plan naar de stembus te gaan. Bij de parlementsverkiezingen van 2015 waren dat er 46,35 miljoen.
http://www.nu.nl/brexit/4 ... van-stemmen-begonnen.html
Geen sterk argument, niet gaan stemmen is een keuze.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 25 juni 2016 om 12:35
quote:valentinamaria schreef op 25 juni 2016 @ 12:10:
[...]
je weet het niet, de EU is een stuk minder machtig zonder GB.
Dat zal wel meevallen. De VS is een ingang kwijt.
Merkel happy, omdat Duitsland nu NOG meer macht krijgt. Nederland baalt, VK was een maatje etc etc. De verhoudingen worden even gereshuffeld.
VK zal haar belastingwetgeving op termijn aan gaan passen en wat dat betreft een paradijs gaan worden. De concurrentie zal toenemen.
Ach. We'll see. Het zal heel veel neveneffecten met zich mee gaan brengen. Positief en negatief. Maar ja, dat geldt voor alles. Ik zie het iig niet zo negatief in
Wel als een duidelijk teken om eindelijk aan eu-reflectie te gaan doen.
[...]
je weet het niet, de EU is een stuk minder machtig zonder GB.
Dat zal wel meevallen. De VS is een ingang kwijt.
Merkel happy, omdat Duitsland nu NOG meer macht krijgt. Nederland baalt, VK was een maatje etc etc. De verhoudingen worden even gereshuffeld.
VK zal haar belastingwetgeving op termijn aan gaan passen en wat dat betreft een paradijs gaan worden. De concurrentie zal toenemen.
Ach. We'll see. Het zal heel veel neveneffecten met zich mee gaan brengen. Positief en negatief. Maar ja, dat geldt voor alles. Ik zie het iig niet zo negatief in
Wel als een duidelijk teken om eindelijk aan eu-reflectie te gaan doen.
zaterdag 25 juni 2016 om 12:41
quote:[tvandattum schreef op 25 juni 2016 @ 12:35[/message]:
[...]
Ach. We'll see. Het zal heel veel neveneffecten met zich mee gaan brengen. Positief en negatief. Maar ja, dat geldt voor alles. Ik zie het iig niet zo negatief in
Wel als een duidelijk teken om eindelijk aan eu-reflectie te gaan doen.
precies.
wat dat betreft zijn de Britten nog steeds strategisch.
[...]
Ach. We'll see. Het zal heel veel neveneffecten met zich mee gaan brengen. Positief en negatief. Maar ja, dat geldt voor alles. Ik zie het iig niet zo negatief in
Wel als een duidelijk teken om eindelijk aan eu-reflectie te gaan doen.
precies.
wat dat betreft zijn de Britten nog steeds strategisch.
wij slapen nooit.
zaterdag 25 juni 2016 om 13:22
quote:oudebaas schreef op 25 juni 2016 @ 11:59:
[...]
Een linkje met een mening zal mij niet overtuigen. Voor iedere bestaande en mogelijke mening is wel een linkje met een filmpje te vinden.Het is geen mening maar een FEIT. Feit is ook dat dit geen loos filmpje is. Het is opgenomen met een Europarlementatiër in het "EU-paleis", met duur eten en drinken alsof het een bruiloft-maaltijd is. Met cijfers en getallen die er niet om liegen. Dát is geen mening maar een degelijk feit. Dikdoenerij en Geldverkwisting mag je het noemen.
[...]
Een linkje met een mening zal mij niet overtuigen. Voor iedere bestaande en mogelijke mening is wel een linkje met een filmpje te vinden.Het is geen mening maar een FEIT. Feit is ook dat dit geen loos filmpje is. Het is opgenomen met een Europarlementatiër in het "EU-paleis", met duur eten en drinken alsof het een bruiloft-maaltijd is. Met cijfers en getallen die er niet om liegen. Dát is geen mening maar een degelijk feit. Dikdoenerij en Geldverkwisting mag je het noemen.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 juni 2016 om 13:51
quote:missie_m schreef op 25 juni 2016 @ 13:22:
[...]
Het is geen mening maar een FEIT. Feit is ook dat dit geen loos filmpje is. Het is opgenomen met een Europarlementatiër in het "EU-paleis", met duur eten en drinken alsof het een bruiloft-maaltijd is. Met cijfers en getallen die er niet om liegen. Dát is geen mening maar een degelijk feit. Dikdoenerij en Geldverkwisting mag je het noemen.
Je weet dat er in het Europees Parlement ook PVV'ers en andere Eurosceptici zitten? Dat iemand in het Europees Parlement zit wil niet zeggen dat ze er geen baat bij hebben om de EU in kwaad daglicht te stellen.
En denk je dat we dikdoenerij van ambtenaren niet zouden hebben als we uit de EU zouden stappen? Die hebben zich alleen maar verplaatst van Den Haag naar Brussel.
Let wel: ik denk dat EU-introspectie absoluut geen kwaad kan. De gevestigde politieke orde kan maar moeilijk omgaan met grassroots- en populistische bewegingen. Toch zullen ze daar een manier in moeten vinden. Ik blijf er echter bij dat je geen EU-referendum moet houden omdat 99% van de bevolking de EU niet begrijpt en niets over de toekomst kan zeggen bij een NEXIT. Dat is ook een feit.
[...]
Het is geen mening maar een FEIT. Feit is ook dat dit geen loos filmpje is. Het is opgenomen met een Europarlementatiër in het "EU-paleis", met duur eten en drinken alsof het een bruiloft-maaltijd is. Met cijfers en getallen die er niet om liegen. Dát is geen mening maar een degelijk feit. Dikdoenerij en Geldverkwisting mag je het noemen.
Je weet dat er in het Europees Parlement ook PVV'ers en andere Eurosceptici zitten? Dat iemand in het Europees Parlement zit wil niet zeggen dat ze er geen baat bij hebben om de EU in kwaad daglicht te stellen.
En denk je dat we dikdoenerij van ambtenaren niet zouden hebben als we uit de EU zouden stappen? Die hebben zich alleen maar verplaatst van Den Haag naar Brussel.
Let wel: ik denk dat EU-introspectie absoluut geen kwaad kan. De gevestigde politieke orde kan maar moeilijk omgaan met grassroots- en populistische bewegingen. Toch zullen ze daar een manier in moeten vinden. Ik blijf er echter bij dat je geen EU-referendum moet houden omdat 99% van de bevolking de EU niet begrijpt en niets over de toekomst kan zeggen bij een NEXIT. Dat is ook een feit.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zaterdag 25 juni 2016 om 14:03
quote:Maechtje schreef op 25 juni 2016 @ 13:51:
[...]
Je weet dat er in het Europees Parlement ook PVV'ers en andere Eurosceptici zitten? Dat iemand in het Europees Parlement zit wil niet zeggen dat ze er geen baat bij hebben om de EU in kwaad daglicht te stellen.
En denk je dat we dikdoenerij van ambtenaren niet zouden hebben als we uit de EU zouden stappen? Die hebben zich alleen maar verplaatst van Den Haag naar Brussel.
Let wel: ik denk dat EU-introspectie absoluut geen kwaad kan. De gevestigde politieke orde kan maar moeilijk omgaan met grassroots- en populistische bewegingen. Toch zullen ze daar een manier in moeten vinden. Ik blijf er echter bij dat je geen EU-referendum moet houden omdat 99% van de bevolking de EU niet begrijpt en niets over de toekomst kan zeggen bij een NEXIT. Dat is ook een feit.Je weet toch wel dat je gewoon het filmpje kan bekijken om er achter te komen dat het geen PVV-sceptici is?
Klik op onderstaande link
http://www.dumpert.nl/embed/6548966/338451b8/
En neem goed kennis van hetgeen je hoort !!!
Discussie over oa de feiten (in bovenstaand filmpje) bij Pauw en Witteman:
https://youtu.be/D_SLROrxqLU Gepubliceerd op 19 apr. 2014
Erik de Vlieger & Jesse Klaver over de zin en onzin van Europa
Ondernemer Erik de Vlieger en GroenLinks Kamerlid Jesse Klaver kruisen de degens over de zin en de onzin van Europa. Volgens De Vlieger wordt er onnodig veel belastinggeld over de balk gesmeten. Zo verbaast hij zich over de vele lobbyisten die betaald worden door de verschillende overheden, die het beleid moeten beïnvloeden. Jesse Klaver is het niet met hem eens. Hij ziet juist veel voordelen aan een sterke samenwerking in Europa en wil die vanavond benoemen.
[...]
Je weet dat er in het Europees Parlement ook PVV'ers en andere Eurosceptici zitten? Dat iemand in het Europees Parlement zit wil niet zeggen dat ze er geen baat bij hebben om de EU in kwaad daglicht te stellen.
En denk je dat we dikdoenerij van ambtenaren niet zouden hebben als we uit de EU zouden stappen? Die hebben zich alleen maar verplaatst van Den Haag naar Brussel.
Let wel: ik denk dat EU-introspectie absoluut geen kwaad kan. De gevestigde politieke orde kan maar moeilijk omgaan met grassroots- en populistische bewegingen. Toch zullen ze daar een manier in moeten vinden. Ik blijf er echter bij dat je geen EU-referendum moet houden omdat 99% van de bevolking de EU niet begrijpt en niets over de toekomst kan zeggen bij een NEXIT. Dat is ook een feit.Je weet toch wel dat je gewoon het filmpje kan bekijken om er achter te komen dat het geen PVV-sceptici is?
Klik op onderstaande link
http://www.dumpert.nl/embed/6548966/338451b8/
En neem goed kennis van hetgeen je hoort !!!
Discussie over oa de feiten (in bovenstaand filmpje) bij Pauw en Witteman:
https://youtu.be/D_SLROrxqLU Gepubliceerd op 19 apr. 2014
Erik de Vlieger & Jesse Klaver over de zin en onzin van Europa
Ondernemer Erik de Vlieger en GroenLinks Kamerlid Jesse Klaver kruisen de degens over de zin en de onzin van Europa. Volgens De Vlieger wordt er onnodig veel belastinggeld over de balk gesmeten. Zo verbaast hij zich over de vele lobbyisten die betaald worden door de verschillende overheden, die het beleid moeten beïnvloeden. Jesse Klaver is het niet met hem eens. Hij ziet juist veel voordelen aan een sterke samenwerking in Europa en wil die vanavond benoemen.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 juni 2016 om 14:50
De stemmen die opgaan voor een tweede referendum gaan niet enkel om het opkomst percentage, maar met name om de te behalen drempel. Het uiteindelijke verschil was heel klein en ze zouden graag zien dat de doorslaggevende kant een minimum van 60% zou moeten halen.
Om het referendum ervoor over te doen vind ik persoonlijk vreemd, echter ben ik wel van mening dat dit van te voren al een eis had moeten zijn (inclusief verplichte voorlichting voor men mag stemmen, want op eigen houtje zijn een deel van de mensen er klaarblijkelijk niet toe is staat).
Overigens ook wel intressant, een groot deel van de jeugd van 16-17 is verbolgen over de uitkomst. In het VK is de leerplicht tot 16, dus een deel van hen werkt gewoon, maar heeft geen stem. Dit is een groot deel in het verkeerde keelgat geschoten. Afgelopen jaar is er een voorstel geweest om de leeftijd voor stemrecht te verlagen, echter is dit afgewezen omdat het te duur zou zijn.
Om het referendum ervoor over te doen vind ik persoonlijk vreemd, echter ben ik wel van mening dat dit van te voren al een eis had moeten zijn (inclusief verplichte voorlichting voor men mag stemmen, want op eigen houtje zijn een deel van de mensen er klaarblijkelijk niet toe is staat).
Overigens ook wel intressant, een groot deel van de jeugd van 16-17 is verbolgen over de uitkomst. In het VK is de leerplicht tot 16, dus een deel van hen werkt gewoon, maar heeft geen stem. Dit is een groot deel in het verkeerde keelgat geschoten. Afgelopen jaar is er een voorstel geweest om de leeftijd voor stemrecht te verlagen, echter is dit afgewezen omdat het te duur zou zijn.
zaterdag 25 juni 2016 om 15:32
quote:Dormouse schreef op 25 juni 2016 @ 14:50:
De stemmen die opgaan voor een tweede referendum gaan niet enkel om het opkomst percentage, maar met name om de te behalen drempel. Het uiteindelijke verschil was heel klein en ze zouden graag zien dat de doorslaggevende kant een minimum van 60% zou moeten halen.
Om het referendum ervoor over te doen vind ik persoonlijk vreemd, echter ben ik wel van mening dat dit van te voren al een eis had moeten zijn (inclusief verplichte voorlichting voor men mag stemmen, want op eigen houtje zijn een deel van de mensen er klaarblijkelijk niet toe is staat).
Ik deel je mening dat er vooraf betere afspraken gemaakt hadden kunnen worden.
Maar stel dat 51% blijven had gestemd was dezelfde discussie losgebarsten.
Nu opnieuw naar de stembus is absurd, de uitslag bevalt niet dus doen we het over met nieuwe spelregels.
Overigens is het officieel een raadgevend referendum dus MAG de regering het naast zich neer leggen.
De stemmen die opgaan voor een tweede referendum gaan niet enkel om het opkomst percentage, maar met name om de te behalen drempel. Het uiteindelijke verschil was heel klein en ze zouden graag zien dat de doorslaggevende kant een minimum van 60% zou moeten halen.
Om het referendum ervoor over te doen vind ik persoonlijk vreemd, echter ben ik wel van mening dat dit van te voren al een eis had moeten zijn (inclusief verplichte voorlichting voor men mag stemmen, want op eigen houtje zijn een deel van de mensen er klaarblijkelijk niet toe is staat).
Ik deel je mening dat er vooraf betere afspraken gemaakt hadden kunnen worden.
Maar stel dat 51% blijven had gestemd was dezelfde discussie losgebarsten.
Nu opnieuw naar de stembus is absurd, de uitslag bevalt niet dus doen we het over met nieuwe spelregels.
Overigens is het officieel een raadgevend referendum dus MAG de regering het naast zich neer leggen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 25 juni 2016 om 16:56
quote:missie_m schreef op 25 juni 2016 @ 14:03:
[...]
[fgcolor=#313ac2]Je weet toch wel dat je gewoon het filmpje kan bekijken om er achter te komen dat het geen PVV-sceptici is?
Zeg ik dat dat zo is?
En nee, ik ga geen filmpjes van Dumpert kijken. Draag je eigen argumenten maar aan, dat doe ik ook.
quote:Ondernemer Erik de Vlieger en GroenLinks Kamerlid Jesse Klaver kruisen de degens over de zin en de onzin van Europa. Volgens De Vlieger wordt er onnodig veel belastinggeld over de balk gesmeten. Zo verbaast hij zich over de vele lobbyisten die betaald worden door de verschillende overheden, die het beleid moeten beïnvloeden. Jesse Klaver is het niet met hem eens. Hij ziet juist veel voordelen aan een sterke samenwerking in Europa en wil die vanavond benoemen.
En waarom zou ik het woord van Erik de Vlieger over dat van Jesse Klaver moeten geloven?
Dat er te veel lobbyisten in de EU zitten is bekend. Dat is een van de vele fouten van de organisatie. Wil niet zeggen dat dan de hele organisatie ook maar niet deugt.
[...]
[fgcolor=#313ac2]Je weet toch wel dat je gewoon het filmpje kan bekijken om er achter te komen dat het geen PVV-sceptici is?
Zeg ik dat dat zo is?
En nee, ik ga geen filmpjes van Dumpert kijken. Draag je eigen argumenten maar aan, dat doe ik ook.
quote:Ondernemer Erik de Vlieger en GroenLinks Kamerlid Jesse Klaver kruisen de degens over de zin en de onzin van Europa. Volgens De Vlieger wordt er onnodig veel belastinggeld over de balk gesmeten. Zo verbaast hij zich over de vele lobbyisten die betaald worden door de verschillende overheden, die het beleid moeten beïnvloeden. Jesse Klaver is het niet met hem eens. Hij ziet juist veel voordelen aan een sterke samenwerking in Europa en wil die vanavond benoemen.
En waarom zou ik het woord van Erik de Vlieger over dat van Jesse Klaver moeten geloven?
Dat er te veel lobbyisten in de EU zitten is bekend. Dat is een van de vele fouten van de organisatie. Wil niet zeggen dat dan de hele organisatie ook maar niet deugt.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zaterdag 25 juni 2016 om 16:59
quote:hollebollegijs schreef op 25 juni 2016 @ 15:32:
[...]
Ik deel je mening dat er vooraf betere afspraken gemaakt hadden kunnen worden.
Maar stel dat 51% blijven had gestemd was dezelfde discussie losgebarsten.
Nu opnieuw naar de stembus is absurd, de uitslag bevalt niet dus doen we het over met nieuwe spelregels.
Overigens is het officieel een raadgevend referendum dus MAG de regering het naast zich neer leggen.
Dat zeker. Een discussie is sowieso onvermijdelijk bij zulke kleine verschillen. Een hogere drempel was mijns inziens beter geweest, maar het daarom overdoen is inderdaad absurd. Wel toont het aan dat wanneer er afspraken gemaakt gaan worden, er dus heel erg veel gepolderd moet worden. En uiteindelijk krijg je, zoals altijd in een democratie, een oplossing waar in ieder geval de uiterste van beide partijen ooit tevreden mee zullen zijn.
Met veel interesse volg in nu Schotland, wanneer deze onafhankelijk wordt zal het mij weinig verbazen als de Exit-Schotten en de Remain-Engelsen (en de Welsh etc.) wanneer het nog kan gaan verhuizen. Net als de advocaten die in verband met werk veel Europese bedrijven vertegenwoordigen/met de Europese wetgeving te maken hebben, zich op de valreep voor het referendum alvast ook in Ierland hebben laten registreren om zo hun werk uit te kunnen blijven oefenen ook wanneer de stap om echt uit de EU te gaan gezet wordt.
Het kan een zeer interessante invoel hebben op de woningmarkt. Afhankelijk van hoe het met de pond gaat uiteraard, maar ik ben zeer benieuwd.
[...]
Ik deel je mening dat er vooraf betere afspraken gemaakt hadden kunnen worden.
Maar stel dat 51% blijven had gestemd was dezelfde discussie losgebarsten.
Nu opnieuw naar de stembus is absurd, de uitslag bevalt niet dus doen we het over met nieuwe spelregels.
Overigens is het officieel een raadgevend referendum dus MAG de regering het naast zich neer leggen.
Dat zeker. Een discussie is sowieso onvermijdelijk bij zulke kleine verschillen. Een hogere drempel was mijns inziens beter geweest, maar het daarom overdoen is inderdaad absurd. Wel toont het aan dat wanneer er afspraken gemaakt gaan worden, er dus heel erg veel gepolderd moet worden. En uiteindelijk krijg je, zoals altijd in een democratie, een oplossing waar in ieder geval de uiterste van beide partijen ooit tevreden mee zullen zijn.
Met veel interesse volg in nu Schotland, wanneer deze onafhankelijk wordt zal het mij weinig verbazen als de Exit-Schotten en de Remain-Engelsen (en de Welsh etc.) wanneer het nog kan gaan verhuizen. Net als de advocaten die in verband met werk veel Europese bedrijven vertegenwoordigen/met de Europese wetgeving te maken hebben, zich op de valreep voor het referendum alvast ook in Ierland hebben laten registreren om zo hun werk uit te kunnen blijven oefenen ook wanneer de stap om echt uit de EU te gaan gezet wordt.
Het kan een zeer interessante invoel hebben op de woningmarkt. Afhankelijk van hoe het met de pond gaat uiteraard, maar ik ben zeer benieuwd.
zaterdag 25 juni 2016 om 17:07
Inmiddels hebben 1,5 miljoen mensen een petitie getekend om een nieuw referendum te houden. Alle petities met meer dan 100.000 handtekeningen moeten besproken worden.
De petitie stelt dat er een nieuw referendum gehouden zou moeten worden met een opkomst van minstens 75% (nu 72%) en dat de winnende partij minstens 60% van de stemmen zou moeten hebben om het referendum rechtsgeldig te verklaren (Leave won nu met 52%).
De petitie stelt dat er een nieuw referendum gehouden zou moeten worden met een opkomst van minstens 75% (nu 72%) en dat de winnende partij minstens 60% van de stemmen zou moeten hebben om het referendum rechtsgeldig te verklaren (Leave won nu met 52%).
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zaterdag 25 juni 2016 om 17:18
quote:Maechtje schreef op 25 juni 2016 @ 13:51:
[...]
Je weet dat er in het Europees Parlement ook PVV'ers en andere Eurosceptici zitten? Dat iemand in het Europees Parlement zit wil niet zeggen dat ze er geen baat bij hebben om de EU in kwaad daglicht te stellen.
...................quote:missie_m schreef op 25 juni 2016 @ 14:03:
[...]
Je weet toch wel dat je gewoon het filmpje kan bekijken om er achter te komen dat het geen PVV-sceptici is?
.................................................................quote:Maechtje schreef op 25 juni 2016 @ 16:56:
[...]
Zeg ik dat dat zo is?
En nee, ik ga geen filmpjes van Dumpert kijken. Draag je eigen argumenten maar aan, dat doe ik ook.
...............................
.Mijn excuses. Ik vatte dat wel zo op.
Ik kan mijn eigen argumenten aandragen, maar 'mijn argumenten' komen precies overeen met de argumenten in het filmpje. Ik zou het niet beter kunnen 'aandragen'. Mooier kan ik het niet maken, wel makkelijker voor mezelf.Ik ga er niet naar toe reizen om te filmen in dat 'paleis' omdat jij thuis op je bank niet eens de moeite neemt om een filmpje van Dumpert of Pauw te bekijken.
[...]
Je weet dat er in het Europees Parlement ook PVV'ers en andere Eurosceptici zitten? Dat iemand in het Europees Parlement zit wil niet zeggen dat ze er geen baat bij hebben om de EU in kwaad daglicht te stellen.
...................quote:missie_m schreef op 25 juni 2016 @ 14:03:
[...]
Je weet toch wel dat je gewoon het filmpje kan bekijken om er achter te komen dat het geen PVV-sceptici is?
.................................................................quote:Maechtje schreef op 25 juni 2016 @ 16:56:
[...]
Zeg ik dat dat zo is?
En nee, ik ga geen filmpjes van Dumpert kijken. Draag je eigen argumenten maar aan, dat doe ik ook.
...............................
.Mijn excuses. Ik vatte dat wel zo op.
Ik kan mijn eigen argumenten aandragen, maar 'mijn argumenten' komen precies overeen met de argumenten in het filmpje. Ik zou het niet beter kunnen 'aandragen'. Mooier kan ik het niet maken, wel makkelijker voor mezelf.Ik ga er niet naar toe reizen om te filmen in dat 'paleis' omdat jij thuis op je bank niet eens de moeite neemt om een filmpje van Dumpert of Pauw te bekijken.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 juni 2016 om 17:23
Na Brexit nu Bregret: volgens The Independent worden stembureaus nu regelmatig gebeld met de vraag of mensen hun stem nog kunnen veranderen. Sommige leave-stemmers dachten dat ze toch niet zouden winnen en gaven een proteststem, anderen voelen zich bedrogen doordat nu al verkiezingsbeloften gebroken zijn en een derde groep is geschrokken van de economische gevolgen op korte termijn.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zaterdag 25 juni 2016 om 17:28
quote:oudebaas schreef op 25 juni 2016 @ 12:01:
[...]
Het eindresultaat zal zijn dat de UK net als Zwitserland en Noorwegen ook contributie aan de EU moet betalen en het grootste deel van de EU regelgeving moet overnemen. Het verschil met nu is alleen dat de UK geen stemrecht meer heeft binnen de EU.
Bovendien heeft de UK nu binnen de EU een opt out op Schengen. Bij een handelsverdrag zal de UK, net als Noorwegen, Zwitserland, IJsland en Liechtenstein, aan Schengen moeten deelnemen. Mensen die vanwege de "open" grenzen Brexit hebben gestemd kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. Het is of bovenstaande voorwaarden, of het wegvallen van zeer veel handelsverkeer en het verplaatsen van bedrijven van de UK naar het vasteland.Today, the Schengen Area encompasses most EU States, except for Bulgaria, Croatia, Cyprus, Ireland, Romania and the United Kingdom.
[...]
Het eindresultaat zal zijn dat de UK net als Zwitserland en Noorwegen ook contributie aan de EU moet betalen en het grootste deel van de EU regelgeving moet overnemen. Het verschil met nu is alleen dat de UK geen stemrecht meer heeft binnen de EU.
Bovendien heeft de UK nu binnen de EU een opt out op Schengen. Bij een handelsverdrag zal de UK, net als Noorwegen, Zwitserland, IJsland en Liechtenstein, aan Schengen moeten deelnemen. Mensen die vanwege de "open" grenzen Brexit hebben gestemd kunnen nog wel eens van een koude kermis thuiskomen. Het is of bovenstaande voorwaarden, of het wegvallen van zeer veel handelsverkeer en het verplaatsen van bedrijven van de UK naar het vasteland.Today, the Schengen Area encompasses most EU States, except for Bulgaria, Croatia, Cyprus, Ireland, Romania and the United Kingdom.
zaterdag 25 juni 2016 om 17:33
quote:mrsdoubtfire2 schreef op 25 juni 2016 @ 17:28:
[...]
Today, the Schengen Area encompasses most EU States, except for Bulgaria, Croatia, Cyprus, Ireland, Romania and the United Kingdom.Ik kan me vergissen, maar heeft dat niet ook te maken met het feit dat GB een eiland is en je er niet komt zonder gebruik te maken van vliegtuig/trein/ferry?
[...]
Today, the Schengen Area encompasses most EU States, except for Bulgaria, Croatia, Cyprus, Ireland, Romania and the United Kingdom.Ik kan me vergissen, maar heeft dat niet ook te maken met het feit dat GB een eiland is en je er niet komt zonder gebruik te maken van vliegtuig/trein/ferry?
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
