Actueel
alle pijlers
Op naar de volgende Europese crisis: BREXIT
vrijdag 9 oktober 2015 om 21:55
http://nos.nl/artikel/206 ... campagne-voor-brexit.html
In 2017 mogen de Britten naar de stembus om voor een keuze of ze in de EU willen blijven of er uit willen stappen.
Het is een bindend referendum.
Er is geen peil op te trekken hoe er gestemd gaat worden maar de mogelijk is aanwezig dat Engeland de EU verlaat.
Vandaag is er een campagne gestart door "BB ers" (Bekende Britten) die willen dat Engeland uit de EU stapt.
Wat denken jullie hier van, gaat de EU ten onder als Engeland er uit stapt, valt het allemaal wel mee of heb je hele andere ideeën over dit onderwerp.
Persoonlijk ben ik van mening dat een BREXIT geen negatieve invloed zal hebben op de EU ze varen al jaren een eigen koers, hebben nog steeds de Pond en richten zich traditioneel toch meer op de VS dan op de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 27 juni 2016 om 11:24
quote:tvandattum schreef op 27 juni 2016 @ 11:15:
[...]
In Frankrijk wil ook een groot deel uit de EU.
Le Pen, maar ook Sarkozy ijveren daarvoor en zetten dat in in de verkiezingsstrijd.
In.Oostenrijk heeft bij laatste verkiezingen nipt een pro-eu president gewonnen. Dat scheelde maar een haartje.
Maar goed. De geschiedenis laat zien dat staten altijd in beweging zijn. Dat is niks nieuws. Wel rete-interessant.
Dat laatste ben ik helemaal met je eens, en ik denk ook dat het een heel belangrijk punt in het debat is. Er wordt, al lijkt het niet altijd zo, immer nog gestreefd naar vooruitgang. Echter is wat A als vooruitgang ziet de nachtmerrie van B. De EU is nog relatief jong, en moet in die zin nog een hoop "leren". Wanneer er een keuze gemaakt wordt welke achteraf al dan niet onjuist was of als dusdanig wordt ervaren kan er op twee manieren worden gereageerd: of men streeft naar herzieningen, wijzigingen etc. (En zet daarmee het ontwikkelingsprocess door) of met stapt eruit, keert het de rug toe en gaat op zoek naar een eigen koers.
Het een is niet per definitie beter dan het andere. Maar beide zijn ook niet zaligmakend, gezien beide een proces zijn welke veel tijd kosten om vorm te krijgen. En, ik zei het hier geloof ik al eerder, wanneer men A wil, en op tijdstip B het zover is, zijn de meningen ook weer veranderd, zal B niet meer aansluiten op de tijd en wil men C.
[...]
In Frankrijk wil ook een groot deel uit de EU.
Le Pen, maar ook Sarkozy ijveren daarvoor en zetten dat in in de verkiezingsstrijd.
In.Oostenrijk heeft bij laatste verkiezingen nipt een pro-eu president gewonnen. Dat scheelde maar een haartje.
Maar goed. De geschiedenis laat zien dat staten altijd in beweging zijn. Dat is niks nieuws. Wel rete-interessant.
Dat laatste ben ik helemaal met je eens, en ik denk ook dat het een heel belangrijk punt in het debat is. Er wordt, al lijkt het niet altijd zo, immer nog gestreefd naar vooruitgang. Echter is wat A als vooruitgang ziet de nachtmerrie van B. De EU is nog relatief jong, en moet in die zin nog een hoop "leren". Wanneer er een keuze gemaakt wordt welke achteraf al dan niet onjuist was of als dusdanig wordt ervaren kan er op twee manieren worden gereageerd: of men streeft naar herzieningen, wijzigingen etc. (En zet daarmee het ontwikkelingsprocess door) of met stapt eruit, keert het de rug toe en gaat op zoek naar een eigen koers.
Het een is niet per definitie beter dan het andere. Maar beide zijn ook niet zaligmakend, gezien beide een proces zijn welke veel tijd kosten om vorm te krijgen. En, ik zei het hier geloof ik al eerder, wanneer men A wil, en op tijdstip B het zover is, zijn de meningen ook weer veranderd, zal B niet meer aansluiten op de tijd en wil men C.
maandag 27 juni 2016 om 11:27
De vergelijking met een huwelijk werd/wordt al meerdere malen in de pers gebruikt en ik denk dat het een goede is. Immers stapt de een bij de eerste hobbel in de weg al uit de relatie, waar de ander eraan blijft werken. Soms is eruit stappen een gemiste kans, soms heeft het veel leed voorkomen. Net als dat blijven soms een goede keuze blijkt, en in andere gevallen achteraf geen goed idee geweest is.
De tijd moet het leren.
De tijd moet het leren.
maandag 27 juni 2016 om 11:32
quote:Dormouse schreef op 27 juni 2016 @ 11:27:
De vergelijking met een huwelijk werd/wordt al meerdere malen in de pers gebruikt en ik denk dat het een goede is. Immers stapt de een bij de eerste hobbel in de weg al uit de relatie, waar de ander eraan blijft werken. Soms is eruit stappen een gemiste kans, soms heeft het veel leed voorkomen. Net als dat blijven soms een goede keuze blijkt, en in andere gevallen achteraf geen goed idee geweest is.
De tijd moet het leren.Dan wel een polygaam huwelijk....
De vergelijking met een huwelijk werd/wordt al meerdere malen in de pers gebruikt en ik denk dat het een goede is. Immers stapt de een bij de eerste hobbel in de weg al uit de relatie, waar de ander eraan blijft werken. Soms is eruit stappen een gemiste kans, soms heeft het veel leed voorkomen. Net als dat blijven soms een goede keuze blijkt, en in andere gevallen achteraf geen goed idee geweest is.
De tijd moet het leren.Dan wel een polygaam huwelijk....
maandag 27 juni 2016 om 11:33
quote:tvandattum schreef op 27 juni 2016 @ 11:15:
[...]
In Frankrijk wil ook een groot deel uit de EU.
Le Pen, maar ook Sarkozy ijveren daarvoor en zetten dat in in de verkiezingsstrijd.
In.Oostenrijk heeft bij laatste verkiezingen nipt een pro-eu president gewonnen. Dat scheelde maar een haartje.
Maar goed. De geschiedenis laat zien dat staten altijd in beweging zijn. Dat is niks nieuws. Wel rete-interessant.
nee, dat is onjuist. Sarkozy wil in de EU blijven maar zet zich in voor Schengen 2.
en dat is niet nieuw, dat wilde hij in 2012 al.
[...]
In Frankrijk wil ook een groot deel uit de EU.
Le Pen, maar ook Sarkozy ijveren daarvoor en zetten dat in in de verkiezingsstrijd.
In.Oostenrijk heeft bij laatste verkiezingen nipt een pro-eu president gewonnen. Dat scheelde maar een haartje.
Maar goed. De geschiedenis laat zien dat staten altijd in beweging zijn. Dat is niks nieuws. Wel rete-interessant.
nee, dat is onjuist. Sarkozy wil in de EU blijven maar zet zich in voor Schengen 2.
en dat is niet nieuw, dat wilde hij in 2012 al.
maandag 27 juni 2016 om 11:34
quote:Dormouse schreef op 27 juni 2016 @ 11:18:
[...]
Ik weet niet of het per se erger is geworden, maar heb inderdaad ook veel berichten als deze langs zien komen de afgelopen dagen op de tijdlijnen van vrienden in het VK. Dat het in ieder geval opener lijkt te worden is volgens mij wel zo, alsof er een barrière die mensen eerder tegenhield "ga naar je eigen lad" te zeggen is weggevallen.
Dit soort dingen spelen onderhuids natuurlijk al heel lang. En hebben waarschijnlijk ook een belangrijke rol in de Brexit gespeeld.
Soortgelijke verschijnselen.zie je nu in veel EU-landen. Merkel heeft door haar migratiebeleid enorm de druk op de ketel gezet. En dan krijg je uitspattingen.
[...]
Ik weet niet of het per se erger is geworden, maar heb inderdaad ook veel berichten als deze langs zien komen de afgelopen dagen op de tijdlijnen van vrienden in het VK. Dat het in ieder geval opener lijkt te worden is volgens mij wel zo, alsof er een barrière die mensen eerder tegenhield "ga naar je eigen lad" te zeggen is weggevallen.
Dit soort dingen spelen onderhuids natuurlijk al heel lang. En hebben waarschijnlijk ook een belangrijke rol in de Brexit gespeeld.
Soortgelijke verschijnselen.zie je nu in veel EU-landen. Merkel heeft door haar migratiebeleid enorm de druk op de ketel gezet. En dan krijg je uitspattingen.
maandag 27 juni 2016 om 11:38
quote:tvandattum schreef op 27 juni 2016 @ 11:35:
[...]
Haha. Ja. Inderdaad. Maar men. Je moet er toch niet aan denken :-)Nou... Een man aan het werk... Een voor het huishouden... Een om mij op mijn wenken te bedienen... Klinkt toch niet heel onaantrekkelijk. Zolang het maar mannen zijn, als het vrouwen zijn en ze worden tegelijk ongesteld lijkt het mij een gevaarlijke en explosieve combinatie
[...]
Haha. Ja. Inderdaad. Maar men. Je moet er toch niet aan denken :-)Nou... Een man aan het werk... Een voor het huishouden... Een om mij op mijn wenken te bedienen... Klinkt toch niet heel onaantrekkelijk. Zolang het maar mannen zijn, als het vrouwen zijn en ze worden tegelijk ongesteld lijkt het mij een gevaarlijke en explosieve combinatie
maandag 27 juni 2016 om 11:39
quote:Dormouse schreef op 27 juni 2016 @ 11:38:
[...]
Nou... Een man aan het werk... Een voor het huishouden... Een om mij op mijn wenken te bedienen... Klinkt toch niet heel onaantrekkelijk. Zolang het maar mannen zijn, als het vrouwen zijn en ze worden tegelijk ongesteld lijkt het mij een gevaarlijke en explosieve combinatie Dit klinkt al stukken beter! Ik ben voor
[...]
Nou... Een man aan het werk... Een voor het huishouden... Een om mij op mijn wenken te bedienen... Klinkt toch niet heel onaantrekkelijk. Zolang het maar mannen zijn, als het vrouwen zijn en ze worden tegelijk ongesteld lijkt het mij een gevaarlijke en explosieve combinatie Dit klinkt al stukken beter! Ik ben voor
maandag 27 juni 2016 om 12:44
quote:Ttass28 schreef op 27 juni 2016 @ 11:00:
De EU moet zijn regels aanpassen. Ik ben benieuwd naar morgen wat de EU gaat doen als de britten hun ontslag indienen.
Maar het is toch nog maar zeer de vraag of ze dat morgen al gaan doen?
Verder eens met iedereen die de ontwikkelingen razend interessant vindt.
De EU moet zijn regels aanpassen. Ik ben benieuwd naar morgen wat de EU gaat doen als de britten hun ontslag indienen.
Maar het is toch nog maar zeer de vraag of ze dat morgen al gaan doen?
Verder eens met iedereen die de ontwikkelingen razend interessant vindt.
maandag 27 juni 2016 om 12:56
quote:PowerCube schreef op 27 juni 2016 @ 10:28:
Johnson riep trouwens ook ergens dat volgens hem niet de immigratie de doorslag had gegeven, maar de drang om de touwtjes weer in eigen handen te kunnen nemen. Wel interessant gezien de discussie die we hier gisteren hadden.Maar misschien heeft de aanpak....en vooral de visie en de reactie van Verhofstadt in onderstaande filmpje ook mee gewogen? Dan wil je het liefste de touwtjes weer in eigen hand nemen, toch?
https://youtu.be/c3yIUe6MVc8 Nigel Farage over 'Keulen' en Brexit (ondertiteld)
Johnson riep trouwens ook ergens dat volgens hem niet de immigratie de doorslag had gegeven, maar de drang om de touwtjes weer in eigen handen te kunnen nemen. Wel interessant gezien de discussie die we hier gisteren hadden.Maar misschien heeft de aanpak....en vooral de visie en de reactie van Verhofstadt in onderstaande filmpje ook mee gewogen? Dan wil je het liefste de touwtjes weer in eigen hand nemen, toch?
https://youtu.be/c3yIUe6MVc8 Nigel Farage over 'Keulen' en Brexit (ondertiteld)
LOEP ME MAAR aub.
maandag 27 juni 2016 om 13:05
quote:missie_m schreef op 27 juni 2016 @ 12:56:
[...]
Maar misschien heeft de aanpak....en vooral de visie en de reactie van Verhofstadt in onderstaande filmpje ook mee gewogen? Dan wil je het liefste de touwtjes weer in eigen hand nemen, toch?
https://youtu.be/c3yIUe6MVc8 Nigel Farage over 'Keulen' en Brexit (ondertiteld)
Hoe loopt het af? Kan Verhofstadt zijn opmerking onderbouwen of niet?
Het punt van Farage lijkt in ieder geval te zijn dat Keulen en de daaropvolgende doofpot het omslagpunt zijn geweest.
[...]
Maar misschien heeft de aanpak....en vooral de visie en de reactie van Verhofstadt in onderstaande filmpje ook mee gewogen? Dan wil je het liefste de touwtjes weer in eigen hand nemen, toch?
https://youtu.be/c3yIUe6MVc8 Nigel Farage over 'Keulen' en Brexit (ondertiteld)
Hoe loopt het af? Kan Verhofstadt zijn opmerking onderbouwen of niet?
Het punt van Farage lijkt in ieder geval te zijn dat Keulen en de daaropvolgende doofpot het omslagpunt zijn geweest.
maandag 27 juni 2016 om 13:45
quote:PowerCube schreef op 27 juni 2016 @ 13:05:
[...]
Hoe loopt het af? Kan Verhofstadt zijn opmerking onderbouwen of niet?
Het punt van Farage lijkt in ieder geval te zijn dat Keulen en de daaropvolgende doofpot het omslagpunt zijn geweest.De gladjakker van een Farage moet gewoon zijn mond houden. Hij is het prototype Europarlementarier waar hij zo op afgeeft. Als het een vent was geweest was hij al lang opgestapt uit het EP. Maar ja, het schuift zo lekker veel. Hoe huichelachtig kan je het hebben...
[...]
Hoe loopt het af? Kan Verhofstadt zijn opmerking onderbouwen of niet?
Het punt van Farage lijkt in ieder geval te zijn dat Keulen en de daaropvolgende doofpot het omslagpunt zijn geweest.De gladjakker van een Farage moet gewoon zijn mond houden. Hij is het prototype Europarlementarier waar hij zo op afgeeft. Als het een vent was geweest was hij al lang opgestapt uit het EP. Maar ja, het schuift zo lekker veel. Hoe huichelachtig kan je het hebben...
maandag 27 juni 2016 om 13:52
quote:hollebollegijs schreef op 26 juni 2016 @ 22:00:
[...]
Klopt zo was het tot nu toe.
Inmiddels is dat aan het veranderen en "eist" de burger meer inspraak daarom zie je in veel landen het referendum in opkomst komen.
De wet die mogelijk maakt in Nederland een referendum te houden dateert uit 2015
Ik zou toch liever zijn dat we in Nederland echte democratie krijgen en niet zo'n referendumgedrocht.
Dus:
- gekozen burgemeester
- gekozen CvdK (als we die dan toch moeten hebben, dan maar gekozen)
- gekozen 1e kamer
- gekozen regeringsleider
- gekozen staatshoofd (kwestie van tijd)
Dat lijkt me een stuk beter dan referenda die door een groot deel van de kiezers wordt gebruikt/misbruikt om "tegen" te stemmen ongeacht het onderwerp.
En als dat allemaal is geregeld mogen we klagen over gebrek aan democratie elders
[...]
Klopt zo was het tot nu toe.
Inmiddels is dat aan het veranderen en "eist" de burger meer inspraak daarom zie je in veel landen het referendum in opkomst komen.
De wet die mogelijk maakt in Nederland een referendum te houden dateert uit 2015
Ik zou toch liever zijn dat we in Nederland echte democratie krijgen en niet zo'n referendumgedrocht.
Dus:
- gekozen burgemeester
- gekozen CvdK (als we die dan toch moeten hebben, dan maar gekozen)
- gekozen 1e kamer
- gekozen regeringsleider
- gekozen staatshoofd (kwestie van tijd)
Dat lijkt me een stuk beter dan referenda die door een groot deel van de kiezers wordt gebruikt/misbruikt om "tegen" te stemmen ongeacht het onderwerp.
En als dat allemaal is geregeld mogen we klagen over gebrek aan democratie elders
maandag 27 juni 2016 om 18:27
quote:hollebollegijs schreef op 27 juni 2016 @ 09:54:
[...]
Vooropgesteld dat ik de Britten hun BREXIT gun.
Maar dan wel deze week beginnen met artikel 50
Ik hoorde vanmorgen op Radio1 dat de financiële markten onrustig blijven en het waanzin is dat de Britten dit tot oktober willen laten duren.
financiele markten worden van elke poep en scheet onrustig, dat komt omdat het eigenlijk net zoiets is als de paardenraces of een goktent!
Ga kijken bij een paardenrace en je ziet dezelfde opwinding...mensen die aandelen kopen, kopen heden ten dage alleen nog maar vodjes papier....best eng als je weet dat de meeste compagnies overgewaardeerd zijn...kijk wat er gebeurde met volkswagen toen die de boel belazerden en nog!
Het is alleen versomd klote dat mijn pensioengeld ook in die vodden papier gestopt worden...
[...]
Vooropgesteld dat ik de Britten hun BREXIT gun.
Maar dan wel deze week beginnen met artikel 50
Ik hoorde vanmorgen op Radio1 dat de financiële markten onrustig blijven en het waanzin is dat de Britten dit tot oktober willen laten duren.
financiele markten worden van elke poep en scheet onrustig, dat komt omdat het eigenlijk net zoiets is als de paardenraces of een goktent!
Ga kijken bij een paardenrace en je ziet dezelfde opwinding...mensen die aandelen kopen, kopen heden ten dage alleen nog maar vodjes papier....best eng als je weet dat de meeste compagnies overgewaardeerd zijn...kijk wat er gebeurde met volkswagen toen die de boel belazerden en nog!
Het is alleen versomd klote dat mijn pensioengeld ook in die vodden papier gestopt worden...
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 27 juni 2016 om 18:29
quote:viva1966 schreef op 27 juni 2016 @ 13:45:
[...]
De gladjakker van een Farage moet gewoon zijn mond houden. Hij is het prototype Europarlementarier waar hij zo op afgeeft. Als het een vent was geweest was hij al lang opgestapt uit het EP. Maar ja, het schuift zo lekker veel. Hoe huichelachtig kan je het hebben...ach, ach, ach, al die lieve schuivers, en nog wil jij er ook bij blijven?
[...]
De gladjakker van een Farage moet gewoon zijn mond houden. Hij is het prototype Europarlementarier waar hij zo op afgeeft. Als het een vent was geweest was hij al lang opgestapt uit het EP. Maar ja, het schuift zo lekker veel. Hoe huichelachtig kan je het hebben...ach, ach, ach, al die lieve schuivers, en nog wil jij er ook bij blijven?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 27 juni 2016 om 19:00
quote:viva1966 schreef op 27 juni 2016 @ 13:45:
[...]
De gladjakker van een Farage moet gewoon zijn mond houden. Hij is het prototype Europarlementarier waar hij zo op afgeeft. Als het een vent was geweest was hij al lang opgestapt uit het EP. Maar ja, het schuift zo lekker veel. Hoe huichelachtig kan je het hebben...Farage is een held! Iemand die klip en klaar aantoont hoe de EU werkt. De ondemocratische machthebbers die nu verbaasd zijn dat de UK voor een Brexit heeft gestemd. En die jongeren die te bedonderd waren om hun stem uit te brengen, die moeten niet zeuren. Wat een verwend gedrag om achteraf te gaan lopen jammeren. Iedereen - dus ook die verwende jongeren - hebben de kans gehad om te laten zien wat ze er van vinden/vonden. Gezeik achteraf, daar kan niemand wat mee. En de houding van Juncker en Van Rompey zegt alles. EU-dictators, net als Herr Schulz, Timmermans, Merkel, Hollande, Rutte en de rest van het zooitje.
[...]
De gladjakker van een Farage moet gewoon zijn mond houden. Hij is het prototype Europarlementarier waar hij zo op afgeeft. Als het een vent was geweest was hij al lang opgestapt uit het EP. Maar ja, het schuift zo lekker veel. Hoe huichelachtig kan je het hebben...Farage is een held! Iemand die klip en klaar aantoont hoe de EU werkt. De ondemocratische machthebbers die nu verbaasd zijn dat de UK voor een Brexit heeft gestemd. En die jongeren die te bedonderd waren om hun stem uit te brengen, die moeten niet zeuren. Wat een verwend gedrag om achteraf te gaan lopen jammeren. Iedereen - dus ook die verwende jongeren - hebben de kans gehad om te laten zien wat ze er van vinden/vonden. Gezeik achteraf, daar kan niemand wat mee. En de houding van Juncker en Van Rompey zegt alles. EU-dictators, net als Herr Schulz, Timmermans, Merkel, Hollande, Rutte en de rest van het zooitje.
maandag 27 juni 2016 om 19:03
maandag 27 juni 2016 om 19:04
http://www.telegraaf.nl/b ... um_over_brexit_uit__.html
maandag 27 juni 2016 om 19:16
quote:Tresmarias schreef op 27 juni 2016 @ 19:03:
http://www.telegraaf.nl/d ... erendum_over_Fixit__.html
Laat maar klappen die zooi.Wat een raar artikel van De Telegraaf: "In Finland heeft een vooraanstaande medewerker van de politieke partij die samenwerkt met de regering geopperd om mogelijk bij de volgende verkiezing te overwegen een referendum in te stellen over een vertrek uit de Europese Unie."
Het gaat hier over de partij Ware Finnen die volgens mij gewoon een van de drie regeringspartijen is.
http://www.telegraaf.nl/d ... erendum_over_Fixit__.html
Laat maar klappen die zooi.Wat een raar artikel van De Telegraaf: "In Finland heeft een vooraanstaande medewerker van de politieke partij die samenwerkt met de regering geopperd om mogelijk bij de volgende verkiezing te overwegen een referendum in te stellen over een vertrek uit de Europese Unie."
Het gaat hier over de partij Ware Finnen die volgens mij gewoon een van de drie regeringspartijen is.
maandag 27 juni 2016 om 19:22
quote:PowerCube schreef op 27 juni 2016 @ 19:16:
[...]
Wat een raar artikel van De Telegraaf: "In Finland heeft een vooraanstaande medewerker van de politieke partij die samenwerkt met de regering geopperd om mogelijk bij de volgende verkiezing te overwegen een referendum in te stellen over een vertrek uit de Europese Unie."
Het gaat hier over de partij Ware Finnen die volgens mij gewoon een van de drie regeringspartijen is.
Het zegt inderdaad vrij weinig. Gewoon een politicus die graag een referendum zou zien, daar zijn er meer van. Het is meer een mening dan een voorspelling/vaststelling dat er inderdaad een referendum zou komen.
Maar goed, het is dan ook de Telegraaf
[...]
Wat een raar artikel van De Telegraaf: "In Finland heeft een vooraanstaande medewerker van de politieke partij die samenwerkt met de regering geopperd om mogelijk bij de volgende verkiezing te overwegen een referendum in te stellen over een vertrek uit de Europese Unie."
Het gaat hier over de partij Ware Finnen die volgens mij gewoon een van de drie regeringspartijen is.
Het zegt inderdaad vrij weinig. Gewoon een politicus die graag een referendum zou zien, daar zijn er meer van. Het is meer een mening dan een voorspelling/vaststelling dat er inderdaad een referendum zou komen.
Maar goed, het is dan ook de Telegraaf
maandag 27 juni 2016 om 19:31
quote:Tresmarias schreef op 27 juni 2016 @ 19:00:
[...]
Farage is een held! Iemand die klip en klaar aantoont hoe de EU werkt. De ondemocratische machthebbers die nu verbaasd zijn dat de UK voor een Brexit heeft gestemd. En die jongeren die te bedonderd waren om hun stem uit te brengen, die moeten niet zeuren.
Ik vind Farage een charismatische leider.
Hij is wat gematigder dan Wilders, meer kennis van zaken en iets meer gentleman
En inderdaad de jongeren moeten niet zeuren, maar 36% nam de moeite te gaan stemmen.
[...]
Farage is een held! Iemand die klip en klaar aantoont hoe de EU werkt. De ondemocratische machthebbers die nu verbaasd zijn dat de UK voor een Brexit heeft gestemd. En die jongeren die te bedonderd waren om hun stem uit te brengen, die moeten niet zeuren.
Ik vind Farage een charismatische leider.
Hij is wat gematigder dan Wilders, meer kennis van zaken en iets meer gentleman
En inderdaad de jongeren moeten niet zeuren, maar 36% nam de moeite te gaan stemmen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 27 juni 2016 om 20:01
Ik vind Farage een charismatische leider.?
Na de uitslag stond hij flink met zijn bek vol tanden. Hij heeft geen enkel plan voor hoe het nu verder moet en vindt het de schuld van Cameron dat hij geen plan heeft. Zijn belofte dat het geld dat nu naar de EU gaat straks naar de de NHS (Britse gezondheidszorg) weet hij ineens NIETS meer van te herinneren. Over kiezersbedrog gesproken. De interviewer van de BBC sloeg uit wanhoop de handen voor de ogen. Dat moet een land gaan leiden?
Na de uitslag stond hij flink met zijn bek vol tanden. Hij heeft geen enkel plan voor hoe het nu verder moet en vindt het de schuld van Cameron dat hij geen plan heeft. Zijn belofte dat het geld dat nu naar de EU gaat straks naar de de NHS (Britse gezondheidszorg) weet hij ineens NIETS meer van te herinneren. Over kiezersbedrog gesproken. De interviewer van de BBC sloeg uit wanhoop de handen voor de ogen. Dat moet een land gaan leiden?
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
maandag 27 juni 2016 om 20:07
quote:gascogner schreef op 27 juni 2016 @ 20:01:
Ik vind Farage een charismatische leider.?
Na de uitslag stond hij flink met zijn bek vol tanden. Hij heeft geen enkel plan voor hoe het nu verder moet en vindt het de schuld van Cameron dat hij geen plan heeft. Zijn belofte dat het geld dat nu naar de EU gaat straks naar de de NHS (Britse gezondheidszorg) weet hij ineens NIETS meer van te herinneren. Over kiezersbedrog gesproken. De interviewer van de BBC sloeg uit wanhoop de handen voor de ogen. Dat moet een land gaan leiden?Het heeft levensgroot op de campagne-bus van Johnos gestaan http://www.dailymail.co.u ... exit-tour-GERMAN-bus.html knap dat ze uitgerekend dat dan vergeten...
Ik vind Farage een charismatische leider.?
Na de uitslag stond hij flink met zijn bek vol tanden. Hij heeft geen enkel plan voor hoe het nu verder moet en vindt het de schuld van Cameron dat hij geen plan heeft. Zijn belofte dat het geld dat nu naar de EU gaat straks naar de de NHS (Britse gezondheidszorg) weet hij ineens NIETS meer van te herinneren. Over kiezersbedrog gesproken. De interviewer van de BBC sloeg uit wanhoop de handen voor de ogen. Dat moet een land gaan leiden?Het heeft levensgroot op de campagne-bus van Johnos gestaan http://www.dailymail.co.u ... exit-tour-GERMAN-bus.html knap dat ze uitgerekend dat dan vergeten...
