Actueel
alle pijlers
Op naar de volgende Europese crisis: BREXIT
vrijdag 9 oktober 2015 om 21:55
http://nos.nl/artikel/206 ... campagne-voor-brexit.html
In 2017 mogen de Britten naar de stembus om voor een keuze of ze in de EU willen blijven of er uit willen stappen.
Het is een bindend referendum.
Er is geen peil op te trekken hoe er gestemd gaat worden maar de mogelijk is aanwezig dat Engeland de EU verlaat.
Vandaag is er een campagne gestart door "BB ers" (Bekende Britten) die willen dat Engeland uit de EU stapt.
Wat denken jullie hier van, gaat de EU ten onder als Engeland er uit stapt, valt het allemaal wel mee of heb je hele andere ideeën over dit onderwerp.
Persoonlijk ben ik van mening dat een BREXIT geen negatieve invloed zal hebben op de EU ze varen al jaren een eigen koers, hebben nog steeds de Pond en richten zich traditioneel toch meer op de VS dan op de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 7 april 2019 om 11:40
https://www.ad.nl/buitenland/stemming-v ... ~a9446613/
Hier nog het artikel waarin wordt gezegd dat er inmiddels zoveel Brexiteers zijn overleden en anti-Brexiteers de stemgerechtigde leeftijd hebben bereikt, dat de verdeling inmiddels 50 - 50 is.
Overigens vind ik de genoemde nieuwe werkelijke verdeling pro Brexit - contra Brexit van 46 - 54 niet enorm overtuigend. Het land is en blijft verdeeld. Ze doen er goed aan om de pleister er nu maar gewoon zo snel mogelijk af te trekken en door te gaan. Maar dan moet je polderen en dat kunnen ze daar overduidelijk niet.
Hier nog het artikel waarin wordt gezegd dat er inmiddels zoveel Brexiteers zijn overleden en anti-Brexiteers de stemgerechtigde leeftijd hebben bereikt, dat de verdeling inmiddels 50 - 50 is.
Overigens vind ik de genoemde nieuwe werkelijke verdeling pro Brexit - contra Brexit van 46 - 54 niet enorm overtuigend. Het land is en blijft verdeeld. Ze doen er goed aan om de pleister er nu maar gewoon zo snel mogelijk af te trekken en door te gaan. Maar dan moet je polderen en dat kunnen ze daar overduidelijk niet.
maandag 8 april 2019 om 23:01
Wat is het verschil met een individueel land? Sommige regio's in Nederland zijn ook welvarender dan anderen. En die minder welvarende regio's worden geholpen door de welvarendere regio's. 100 jaar geleden kwamen heel veel mensen uit het noorden van Nederland naar het zuid-westen omdat daar werk was. Die hebben we toch ook niet teruggestuurd? En een Fries of Groninger versta ik net zo slecht als iemand uit een ander Europees land.pejeka schreef: ↑07-04-2019 10:28De EU in huidige vorm is heel simpel: er is een aantal welvarende landen en die landen mogen de rekening betalen voor de tientallen economisch zwakkere landen. Stel dat er morgen 200.000 Nederlanders naar Polen reizen om daar te gaan werken of eenmanszaakjes op te richten, denk je dan serieus dat die daar met open armen ontvangen worden?
Maar goed, jij leeft nog in een wereld waarin je denkt dat kleine Europese landjes nog een rol van betekenis kunnen spelen terwijl de rest van de wereld daar alleen maar om zal lachen. Of je nu wilt of niet: we kunnen alleen als Europa de strijd aan met andere regio's.
Sara
dinsdag 9 april 2019 om 10:10
ikBedoelHetGoed schreef: ↑09-04-2019 06:38Dus beide kamers in Londen hebben een wet aangenomen om een no brexit deal op vrijdag te voorkomen.
Ze zijn drukker in onderhandeling met zichzelf dan met de EU. Maar als vrijdag niet alle 27 lidstaten instemmen met uitstel, dan is die no deal brexit er gewoon.
Dat is wel logisch, toch? Het wordt tijd dat ze het met elkaar eens worden, wel zo handig als je daar even de tijd voor neemt voordat je weer naar de EU stapt. Misschien niet heel handig gezien de tijdsdruk, maar ik snap het wel.
En ik hoop van harte dat er ingestemd wordt met uitstel, want zoals eerder gezegd houd ik mijn hart vast voor een no-deal Brexit.
dinsdag 9 april 2019 om 12:47
dinsdag 9 april 2019 om 12:55
Volgens die wet moeten ze dus, als de EU niet unaniem accoord gaat, hun uittredingsverzoek intrekken. Dan blijven ze gewoon lid.ikBedoelHetGoed schreef: ↑09-04-2019 06:38Dus beide kamers in Londen hebben een wet aangenomen om een no brexit deal op vrijdag te voorkomen.
Ze zijn drukker in onderhandeling met zichzelf dan met de EU. Maar als vrijdag niet alle 27 lidstaten instemmen met uitstel, dan is die no deal brexit er gewoon.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 9 april 2019 om 19:03
Ik zal het eens nalezen. Het lijkt mij vreemd dat zij eenzijdig dat verzoek weer kunnen intrekken. Dan kom je met een beetje pech in de situatie waar zij vervolgens het paard van Troje in de EU gaan spelen.
dinsdag 9 april 2019 om 19:11
Singapore is verdomd klein en doet het toch verdomd goed als zelfstandige natie. Zwitserland ook. Noorwegen ook. Taiwan idem dito. Allemaal welvarend zonder lid te zijn van een unie die hen de wet oplegt.Sara9876 schreef: ↑08-04-2019 23:01Wat is het verschil met een individueel land? Sommige regio's in Nederland zijn ook welvarender dan anderen. En die minder welvarende regio's worden geholpen door de welvarendere regio's. 100 jaar geleden kwamen heel veel mensen uit het noorden van Nederland naar het zuid-westen omdat daar werk was. Die hebben we toch ook niet teruggestuurd? En een Fries of Groninger versta ik net zo slecht als iemand uit een ander Europees land.
Maar goed, jij leeft nog in een wereld waarin je denkt dat kleine Europese landjes nog een rol van betekenis kunnen spelen terwijl de rest van de wereld daar alleen maar om zal lachen. Of je nu wilt of niet: we kunnen alleen als Europa de strijd aan met andere regio's.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 9 april 2019 om 19:52
Misschien moet je je eens verdiepen in hoe de economie van die landen is opgebouwd.
Zwitserland is geen lid van de Europese Unie, maar de economie is sterk verweven met die van de EU.
Noorwegen haalt de helft(!) van de exportinkomsten uit petrolium. Ze beschikken kortom over een gigantische hoeveelheid aardgas. En hebben daar 1 miljoen Noorse kroon per hoofd van de bevolking uit gespaard.
En Taiwan staat qua inkomen per hoofd van de bevolking op plek 38. Griekenland bijvoorbeeld op plek 25. Nederland op plek 7.
dinsdag 9 april 2019 om 19:56
Maar het zijn allemaal landen die het prima redden zonder centrale regering in Brussel, die zelf kiezen waar ze wel of niet aan meedoen en die echt niet tot armoede vervallen zijn...En zo zijn er wel meer voorbeelden...ikBedoelHetGoed schreef: ↑09-04-2019 19:52Misschien moet je je eens verdiepen in hoe de economie van die landen is opgebouwd.
Zwitserland is geen lid van de Europese Unie, maar de economie is sterk verweven met die van de EU.
Noorwegen haalt de helft(!) van de exportinkomsten uit petrolium. Ze beschikken kortom over een gigantische hoeveelheid aardgas. En hebben daar 1 miljoen Noorse kroon per hoofd van de bevolking uit gespaard.
En Taiwan staat qua inkomen per hoofd van de bevolking op plek 38. Griekenland bijvoorbeeld op plek 25. Nederland op plek 7.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 9 april 2019 om 20:02
Het gaat met Taiwan en Singapore economisch slechter dan met de landen in de EU. Kun je gewoon nazoeken. En Noorwegen redt het dankzij een enorme bel aardgas.
Als ik 2 miljard erf van mijn oma dan heb ik het Nederlandse sociale vangnet ook niet nodig. Zegt niks over dat vangnet en alles over de waarde van een toevallig gelukkie.
dinsdag 9 april 2019 om 20:07
Ik ben in Singapore geweest. En in Taiwan. En dat zijn echt geen arme landen. Ben jij er geweest?ikBedoelHetGoed schreef: ↑09-04-2019 20:02
Het gaat met Taiwan en Singapore economisch slechter dan met de landen in de EU. Kun je gewoon nazoeken. En Noorwegen redt het dankzij een enorme bel aardgas.
Als ik 2 miljard erf van mijn oma dan heb ik het Nederlandse sociale vangnet ook niet nodig. Zegt niks over dat vangnet en alles over de waarde van een toevallig gelukkie.
En Noorwegen en Zwitserland en ook andere landen in de Westerse wereld doen het goed, ook zonder EU. Bovendien is de welvaart in Nederland echt niet te danken aan de EU, die pas pakweg 20 jaar bestaat. We zijn al honderden jaren welvarend. Dankzij onze handelspositie en handelsgeest.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 9 april 2019 om 20:15
Het gaat met Taiwan en Singapore economisch slechter dan met de landen in de EU. Kun je gewoon nazoeken. En Noorwegen redt het dankzij een enorme bel aardgas.
Verder begrijp ik überhaupt niet wat je met jouw voorbeelden wilt betogen.
Vraagje: heb jij op de middelbare school eindexamen gedaan in economie?
dinsdag 9 april 2019 om 21:17
Wat ik wil betogen is dat het lidmaatschap van de EU geen conditio sine qua non is voor welvaart. Ook al wil men het graag zo verkopen.ikBedoelHetGoed schreef: ↑09-04-2019 20:15Het gaat met Taiwan en Singapore economisch slechter dan met de landen in de EU. Kun je gewoon nazoeken. En Noorwegen redt het dankzij een enorme bel aardgas.
Verder begrijp ik überhaupt niet wat je met jouw voorbeelden wilt betogen.
Vraagje: heb jij op de middelbare school eindexamen gedaan in economie?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 9 april 2019 om 21:40
Ik weet niet wie Pajeka is, maar ik wil best antwoorden.ikBedoelHetGoed schreef: ↑09-04-2019 21:27Volgens jou is de EU dus geen noodzakelijke voorwaarde voor onze welvaart.
Heb jij eindexamen gedaan in economie, Pajeka?
Volgens mij kan geen enkele econoom onderbouwd bewijzen dat de EU, die pas sinds medio jaren '90 bestaat, de grondslag vormt voor onze welvaart. Integendeel.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 9 april 2019 om 21:50
dinsdag 9 april 2019 om 21:53
Heb jij dan economisch bewijs dat de EU, die sinds medio jaren '90 bestaat, significant verantwoordelijk is voor de welvaart in Nederland? Wil altijd graag wat bijleren, dus als jij artikelen of iets dergelijks kan aandragen die mijn ongelijk bewijzen, sta ik daar graag voor open.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 10 april 2019 om 21:21
Roger Scruton, bekend conservatief filosoof, adviseur van de Britse regering op het gebied van huisvesting, (inspiratiebron van Baudet ook) is vandaag als adviseur ontslagen vanwege uitspraken die hij heeft gedaan over oa Soros en over de islam.
https://www.theguardian.com/culture/201 ... os-remarks
In de New Statesman een interview met zijn gewraakte uitspraken:
Scruton is unrepentant, however, about the remarks that earned him such opprobrium. “Anybody who doesn’t think that there’s a Soros empire in Hungary has not observed the facts,” he said, heedless of the anti-Semitic portrayal of the philanthropist George Soros as a Jewish puppet-master.
It was “nonsense”, Scruton continued, to accuse the Hungarian prime minister Viktor Orbán of anti-Semitism (the pair have been friends since meeting in Budapest in 1987). The same applied, he insisted, to charges of Islamophobia. “The Hungarians were extremely alarmed by the sudden invasion of huge tribes of Muslims from the Middle East.” Islamophobia was, he repeated, a propaganda word “invented by the Muslim Brotherhood in order to stop discussion of a major issue”.
Perhaps most remarkably, he commented of the rise of China: “They’re creating robots out of their own people… each Chinese person is a kind of replica of the next one and that is a very frightening thing.”
Scruton has long prided himself on his contempt for utopian schemes to remake the world and society. How does he respond to the charge that Brexit (which he favours) is one such project? “What I really think is that David Cameron should not have given us the chance of a referendum if he did not intend to go through with the result. I think that was a major constitutional betrayal and I suspect that most people would feel that.” https://www.newstatesman.com/politics/u ... tive-party
Kan één van de Britannia-watchers hier wat licht op schijnen, please?
https://www.theguardian.com/culture/201 ... os-remarks
In de New Statesman een interview met zijn gewraakte uitspraken:
Scruton is unrepentant, however, about the remarks that earned him such opprobrium. “Anybody who doesn’t think that there’s a Soros empire in Hungary has not observed the facts,” he said, heedless of the anti-Semitic portrayal of the philanthropist George Soros as a Jewish puppet-master.
It was “nonsense”, Scruton continued, to accuse the Hungarian prime minister Viktor Orbán of anti-Semitism (the pair have been friends since meeting in Budapest in 1987). The same applied, he insisted, to charges of Islamophobia. “The Hungarians were extremely alarmed by the sudden invasion of huge tribes of Muslims from the Middle East.” Islamophobia was, he repeated, a propaganda word “invented by the Muslim Brotherhood in order to stop discussion of a major issue”.
Perhaps most remarkably, he commented of the rise of China: “They’re creating robots out of their own people… each Chinese person is a kind of replica of the next one and that is a very frightening thing.”
Scruton has long prided himself on his contempt for utopian schemes to remake the world and society. How does he respond to the charge that Brexit (which he favours) is one such project? “What I really think is that David Cameron should not have given us the chance of a referendum if he did not intend to go through with the result. I think that was a major constitutional betrayal and I suspect that most people would feel that.” https://www.newstatesman.com/politics/u ... tive-party
Kan één van de Britannia-watchers hier wat licht op schijnen, please?
nounou
donderdag 11 april 2019 om 07:29
En waarom zou Nederland een rol van betekenis willen/moeten spelen?Sara9876 schreef: ↑08-04-2019 23:01[...] Maar goed, jij leeft nog in een wereld waarin je denkt dat kleine Europese landjes nog een rol van betekenis kunnen spelen terwijl de rest van de wereld daar alleen maar om zal lachen. Of je nu wilt of niet: we kunnen alleen als Europa de strijd aan met andere regio's.
Welke strijd moeten we aan met welke regio?
Zou het niet mooi zijn als je, als land van 17 miljoen (!) mensen, gewoon zelf je zaken eens op orde stelt.
Gewoon een land waarin het prettig leven is -zoals dat vóór het EU tijdperk allemaal prima ging?
Waar je (handels)afspraken of defensie met andere landen wil maken: dat kon vroeger en dat kan in de toekomst.
De helft van Nederland (mensen van 18+) bestaat inmiddels uit inwoners van 50-plus.
Die zien in het algemeen wel in hoe het land is afgegleden sinds ‘we’ tegen de EU stemden maar er tóch ingerommeld werden.
Maar van waar toch die arrogantie van (veelal jongere) mensen dat Nederland een rol van betekenis zou moeten spelen? Is dat dan toch de niet aflatende indoctrinatie van NPO en onderwijs?
