Actueel
alle pijlers
Opnieuw eindexamen doen door fout van school.
vrijdag 22 juni 2018 om 21:12
Ik las net dit bericht op nu.nl: https://www.nu.nl/binnenland/5326013/al ... laard.html
Het komt er op neer dat alle leerlingen die dit jaar eindexamen hebben gedaan het opnieuw moeten doen of wellicht zelfs een heel jaar over moeten doen door fouten van school. Vind het echt zo sneu voor de leerlingen! En vind het ook zo raar dat de school niet alle vakken netjes af heeft gesloten voor de eindexamens want dat lijkt me echt zo logisch. Is het blijkbaar toch niet?!
Ik heb zelf geen kinderen maar ik zou daar als ouder ook echt niet blij mee zijn. Zouden jullie juridische stappen overwegen als dit jouw kinderen overkomt?
Het komt er op neer dat alle leerlingen die dit jaar eindexamen hebben gedaan het opnieuw moeten doen of wellicht zelfs een heel jaar over moeten doen door fouten van school. Vind het echt zo sneu voor de leerlingen! En vind het ook zo raar dat de school niet alle vakken netjes af heeft gesloten voor de eindexamens want dat lijkt me echt zo logisch. Is het blijkbaar toch niet?!
Ik heb zelf geen kinderen maar ik zou daar als ouder ook echt niet blij mee zijn. Zouden jullie juridische stappen overwegen als dit jouw kinderen overkomt?
zaterdag 23 juni 2018 om 16:36
Is die interimmer inmiddels al met pek en veren Maastricht uit gejaagd? Wat een vertoning zeg. 'Het is hier allemaal prima geregeld, maar de docenten kennen de regels niet' 
En toch zullen ze er wat mee moeten. Met maar één VMBO-school in de wijde omtrek is het geen doen om al die kinderen een jaar over te laten doen, en de ROC's kun je ook niet zomaar een jaar met halflege eerste klassen laten zitten (en het jaar erop met overvolle eerste klassen).
Als ik Arie S. was zou ik het voor één keer toch maar zoeken in het laten staan van de CSE-resultaten, inhalen van de ontbrekende elementen in de PTA's en een gedoogregeling voor voorwaardelijke toelating tot de diverse MBO-opleidingen als dat inhalen voor het einde van de zomervakantie geen optie is.
I
En toch zullen ze er wat mee moeten. Met maar één VMBO-school in de wijde omtrek is het geen doen om al die kinderen een jaar over te laten doen, en de ROC's kun je ook niet zomaar een jaar met halflege eerste klassen laten zitten (en het jaar erop met overvolle eerste klassen).
Als ik Arie S. was zou ik het voor één keer toch maar zoeken in het laten staan van de CSE-resultaten, inhalen van de ontbrekende elementen in de PTA's en een gedoogregeling voor voorwaardelijke toelating tot de diverse MBO-opleidingen als dat inhalen voor het einde van de zomervakantie geen optie is.
I
zaterdag 23 juni 2018 om 16:48
Oh dan heb ik dat verkeerd begrepen. Maar dan nog lijkt het me voor die scholen dan een behoorlijke kluif om al die kinderen met halve pta's (gebaseerd op een ander lesprogramma ook nog) op te vangen. En daar zal het dan toch wel op neer moeten komen, want ik kan me niet voorstellen dat er veel ouders/leerlingen zullen zijn die bereid zijn deze malle school een kans te geven.
zaterdag 23 juni 2018 om 16:56
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2210081 ... maastricht
Zo’n veertig ouders van leerlingen van de eindexamenklassen van de VMBO Maastricht hebben zaterdagochtend overleg gehad bij advocatenkantoor Van Dijk CS in Maastricht. Het ging om een eerste bijeenkomst waarbij het advocatenkantoor bekijkt hoe de school aansprakelijk gesteld kan worden voor het ongeldig verklaren van het eindexamen van 354 leerlingen.
Zo’n veertig ouders van leerlingen van de eindexamenklassen van de VMBO Maastricht hebben zaterdagochtend overleg gehad bij advocatenkantoor Van Dijk CS in Maastricht. Het ging om een eerste bijeenkomst waarbij het advocatenkantoor bekijkt hoe de school aansprakelijk gesteld kan worden voor het ongeldig verklaren van het eindexamen van 354 leerlingen.
zaterdag 23 juni 2018 om 18:06
Ik vraag me wel af hoe eventuele vrijstelling er dan uit zou moeten zien. Ik hoop voor de leerlingen in kwestie dat het ze lukt, natuurlijk, maar ik kan me ook voorstellen dat het een precedent schept waar je niet op zit te wachten, waardoor een leerling die een gedeelte van het PTA mist om welke reden dan ook ook meent te moeten kunnen slagen.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zaterdag 23 juni 2018 om 18:09
Herkenbaar, en ik werk op h/v. Ook wij komen maar moeilijk aan goed personeel. Voor een aantal vakken (met name de MVT en de exacte vakken) zijn met name eerstegraadsvacatures bijna niet in te vullen. Van de ruim dertig brieven die we kregen op een vacature waren er welgeteld twee kandidaten die aan alle eisen voldeden (en die waren écht niet zo streng) en één daarvan had al een baan aangenomen elders voor we überhaupt aan een gespreksronde toe kwamen. Ik kan me alleen maar inbeelden hoe moeilijk het op het vmbo moet zijn.koko67 schreef: ↑23-06-2018 16:11Als ouder voel je je machteloos en boos als er constant lessen uitvallen.
Als school voel je je machteloos en boos omdat je met geen mogelijkheid aan goede docenten kan komen.
Op mijn school staan nu al een heel schooljaar 3 vacatures open. We krijgen geen reacties, of reacties van mensen waarvan je weet dat ze het niet gaan redden.
Dat betekent dus schuiven met de lesroosters en er dus (te) vaak voor kiezen om onderbouwleerlingen vrij te geven en de docenten door te schuiven naar de bovenbouw.
Dat betekent in het begin van het schooljaar wat bozige ouders en aan het eind van het schooljaar scheldende en bedreigende ouders.
Uitleggen hoe het komt dat hun kind alweer thuis is heeft weinig effect.
Dat is ons probleem vinden veel ouders.
Ik sta al 25 jaar voor de klas, maar goed personeel vinden wordt met het jaar moeilijker.
Ik word er moedeloos van en wil, ondanks dat ik werken met pubers fantastisch vind, langzamerhand weg uit het onderwijs.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zaterdag 23 juni 2018 om 18:11
Voor nu zijn alle CE's ongeldig verklaard omdat geen enkel kind had mogen worden toegelaten tot het CE. Dus eerst zal dat besluit herroepen moeten worden, pas dan is jouw oplossing een optie.RietsjaneG schreef: ↑23-06-2018 17:53De kinderen zullen waarschijnlijk staatsexamens afleggen deze zomer. Dus mondeling het SE-deel, want CE hebben ze al gedaan. Officieel moet je dan voor 31 december aangemeld zijn, maar het lijkt mij dat hier wel een oplossing voor is.
Er gaan echt geen 354 kinderen opnieuw eindexamen doen volgend jaar, tenzij het echt te gek is bij bepaalde leerlingen rond iedereen het vmbo dit jaar nog af.
Daarnaast gaat het op VMBO Maastricht om 15 Nederlands PTA’s en 30 andere. Nederlands is verplicht dus logisch dat ELKE leerling de dupe is.
Tenslotte is er wel een ander VMBO in Maastricht, maar dat valt ook onder LVO.
Een leegloop zal er wel niet komen, er zijn helemaal niet voldoende onderwijsplaatsen in de omgeving om alle huidige leerlingen elders te plaatsen.
zaterdag 23 juni 2018 om 18:19
Niet per sé. Alle toetsen van het PTA moeten gemaakt zijn en die komen dan dus te vervallen, maar voor de meeste vakken begint het PTA pas in de derde of vierde klas. De eerste twee klassen hebben er geen last van.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zaterdag 23 juni 2018 om 18:36
En hoe herroept men dat? Ben geïnteresseerd in de wettelijke gang van zaken. Lees hier namelijk zaken waarvan ik leer vandaar de vraag.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 23 juni 2018 om 18:46
Dat wordt bepaald door de onderwijsinspectie volgens mij, of dat herroepen kan worden of niet. Ze hadden het in de eerste plaats nooit mogen maken, dus het is een uitzonderlijke situatie.
Aan de ene kant creeër je precedent als je zegt dat het CSE goedgekeurd moet worden maar de ontbrekende SE-examens alsnog gemaakt moeten worden. Bovendien zit daar weinig kwaliteitsbewaking op, dus school kan daar eigenlijk mee doen wat ze willen en dat is nou net hoe het probleem ontstaan is.
Aan de andere kant is het goedkeuren van het CSE en het inhalen van de ontbrekende SE-toetsen wel de meest vriendelijke en eerlijke optie. Bovendien is het maar de vraag of andere VMBO-scholen de toestroom van extra leerlingen in het examenjaar volgend jaar aan zouden kunnen.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
zaterdag 23 juni 2018 om 18:56
Ik zag dat iemand van het bestuur en beroep deed op de minister om in ieder geval de examens goed te keuren zodat de leerlingen alleen nog de SE's compleet hoeven maken. Dus ik ga er vanuit dat de minister dit moet besluiten. De inspectie zie ik dat niet doen, lijkt me niet hun rol. Die volgt gewoon de regels.
https://www.1limburg.nl/bestuur-vmbo-sc ... luit-terug
En er is een petitie, ook gericht aan de minister.
https://www.1limburg.nl/petitie-voor-le ... t=topstory
Maandag zullen er wel Kamervragen worden gesteld. Ik ben benieuwd of er dan een opening wordt gegeven voor het goedkeuren van de CE's.
zaterdag 23 juni 2018 om 19:58
Nee als school niet langer een eindexamenlicentie heeft dan mogen ze zelf geen eindexamens meer afnemen. Alle leerlingen moeten dan staatsexamens doen. Dat betekent het normale examen en een mondeling en soms een werkstuk oid, dat dan door iemand van buiten de school beoordeeld wordt.
https://duo.nl/particulier/staatsexamen ... -werkt.jsp
Voor de basis en kaderleerlingen is het nog vervelender, die moeten dan de praktijkexamens op een andere school maken, omdat school dat dan niet meer mag.
Veel scholen voor voortgezet speciaal onderwijs hebben ook geen eindexamenlicentie, daar moeten dus alle leerlingen op deze manier eindexamen doen. Daar heeft het vaak te maken met de kleinschaligheid van de school, waardoor zelf schoolexamens afnemen lastig is.
zaterdag 23 juni 2018 om 19:58
Ik heb net getekendSnoesje666 schreef: ↑23-06-2018 19:54De petitie is bijna 4000 keer ondertekend, en de site is nu waarschijnlijk overbelast, ik kom er namelijk niet doorheen.
zaterdag 23 juni 2018 om 20:03
In 1945 heeft men wel een hele jaargang zomaar een diploma gegeven, omdat alle scholen gesloten waren wegens gebrek aan verwarming, of in beslag genomen door bezetters of vluchtelingen, dus niemand had examen kunnen doen. En al die kinderen zijn redelijk goed terecht gekomen.
Ik zie eigenlijk niet in waarom er voor deze kinderen ook niet een generaal pardon afgeroepen kan worden. Zo slecht stond het er niet voor met hun kennis, anders zouden ze het CSE ook niet gehaald hebben. Laat ze de ontbrekende PTA onderdelen nog even afhandelen en geef ze dan gewoon hun diploma.
En dan die school onder super-verscherpt toezicht, en die achterlijke interim de bijstand in.
Ik zie eigenlijk niet in waarom er voor deze kinderen ook niet een generaal pardon afgeroepen kan worden. Zo slecht stond het er niet voor met hun kennis, anders zouden ze het CSE ook niet gehaald hebben. Laat ze de ontbrekende PTA onderdelen nog even afhandelen en geef ze dan gewoon hun diploma.
En dan die school onder super-verscherpt toezicht, en die achterlijke interim de bijstand in.
zaterdag 23 juni 2018 om 20:08
Ik nu ook. Mijn JavaScript stond niet aan, vandaar dat het eerst niet lukte.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 23 juni 2018 om 20:39
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2210290 ... -onbekwaam
Ⓒ HOLLANDSE HOOGTE
MAASTRICHT - Onbewust onbekwaam. Zo noemt woordvoerder Paul ’t Lam van de in opspraak geraakte Maastrichtse vmbo-scholen Sint-Maartenscollege en Porta Mosana de handelswijze van de docenten. „Jarenlang is op een nonchalante manier omgegaan met de cijfers rond de eigen schoolexamens.”
Volgens ’t Lam blijkt dat er sprake is van een diep ingesleten vergoeilijkende cultuur. „De oudere docenten vertelden de jongere docenten dat het nu eenmaal zo ging op deze school. Was er een toets niet gemaakt, dan vulde je een 1 in. Want dan was er tenminste wel een cijfer. Of: als een toets niet was gemaakt, dan werd het samen met een andere toets gemiddeld. Zodat er een cijfer kon worden ingevuld.”
Regelrechte ramp
Woordvoerder Jan Willem Swane van de onderwijsinspectie: „Het betreft niet een enkel vak. De verdere verdeling over de vakken (en of er dus vakken uitspringen of dat er vakken zijn waarbij het in het geheel niet het geval is) moet nog worden vastgesteld.” Paul ’t Lam van de scholen: „Dit maakt ze als docenten qua lesgeven niet minder. Maar zoals je van een dokter mag verwachten dat hij wel netjes invoert wat er precies met jou als patiënt aan de hand is en dat hij zijn administratie op orde heeft, mag je dat ook verwachten van docenten. Het is een regelrechte ramp voor het imago van onze docenten, maar alles wijkt nu voor het hoogste doel; hoe kunnen we 354 examenleerlingen nog helpen nadat de minister de examens ongeldig heeft laten verklaren.”
Dat er problemen waren met de onderwijskwaliteit van de vmbo-scholen Sint-Maartenscollege en Porta Mosana, was al wat langer duidelijk voor de onderwijsinspectie. Zo staat het Sint-Maartenscollege als zwak bekend en rept de inspectie van ’gebrek aan beleid rond lesuitval’. „Maar dat er schoolbreed een waanzinnig probleem is met de eigen schoolexamens, was ons niet bekend”, aldus woordvoerder Swane.
Klokkenluider
Een klokkenluider zette de inspectie op het spoor. Swane: „Zelf hadden we dit niet kunnen weten. De inspectie of toetsenmaker CVTe heeft geen inzage in de (cijfers van de) achterliggende toetsen die samen de cijfers voor de schoolexamens vormen. Scholen hebben een grote mate van vrijheid bij het bepalen van de inhoud en de toetsmomenten. Wij zien uiteindelijk één schoolexamencijfer dat samen met de schriftelijke eindexamens leidt naar het diploma.”
De afgelopen week heeft de inspectie na de melding van de klokkenluider bij de scholen onderzoek uitgevoerd. Swane: „We hebben de administratieve systemen bekeken en met de schoolleiding en de docenten gesproken.” Paul ’t Lam: „Niet alle dertig docenten hadden een sluitend verhaal. Er zaten duidelijk gaten in de programma’s van toetsing en afsluiting –pta’s. Er waren cijfers, zoals die enen, die vragen opriepen. Toen heeft de inspectie gezegd: dit is niet goed. Jullie krijgen huiswerk. Per leerling moet worden bekeken wat wel en wat niet is gemaakt en wat nog kan worden ingehaald. De docenten zitten dus nu te ploeteren thuis. Komende week moet de school de individuele trajecten op papier hebben.”
Malversaties
Het is niet duidelijk hoe lang deze malversaties al aan de gang zijn. ’t Lam: „We kunnen wel historisch onderzoek willen doen en willen weten hoe lang er in het verleden mogelijk onterecht diploma’s zijn versterkt, maar de grote vraag is hoe we die kinderen nog kunnen helpen. Er is enorm onbegrip bij de leerlingen en de ouders over de wettelijke regels die nu zo streng gehanteerd worden en waardoor ook de schriftelijk eindexamens ongeldig zijn verklaard.
Ⓒ HOLLANDSE HOOGTE
MAASTRICHT - Onbewust onbekwaam. Zo noemt woordvoerder Paul ’t Lam van de in opspraak geraakte Maastrichtse vmbo-scholen Sint-Maartenscollege en Porta Mosana de handelswijze van de docenten. „Jarenlang is op een nonchalante manier omgegaan met de cijfers rond de eigen schoolexamens.”
Volgens ’t Lam blijkt dat er sprake is van een diep ingesleten vergoeilijkende cultuur. „De oudere docenten vertelden de jongere docenten dat het nu eenmaal zo ging op deze school. Was er een toets niet gemaakt, dan vulde je een 1 in. Want dan was er tenminste wel een cijfer. Of: als een toets niet was gemaakt, dan werd het samen met een andere toets gemiddeld. Zodat er een cijfer kon worden ingevuld.”
Regelrechte ramp
Woordvoerder Jan Willem Swane van de onderwijsinspectie: „Het betreft niet een enkel vak. De verdere verdeling over de vakken (en of er dus vakken uitspringen of dat er vakken zijn waarbij het in het geheel niet het geval is) moet nog worden vastgesteld.” Paul ’t Lam van de scholen: „Dit maakt ze als docenten qua lesgeven niet minder. Maar zoals je van een dokter mag verwachten dat hij wel netjes invoert wat er precies met jou als patiënt aan de hand is en dat hij zijn administratie op orde heeft, mag je dat ook verwachten van docenten. Het is een regelrechte ramp voor het imago van onze docenten, maar alles wijkt nu voor het hoogste doel; hoe kunnen we 354 examenleerlingen nog helpen nadat de minister de examens ongeldig heeft laten verklaren.”
Dat er problemen waren met de onderwijskwaliteit van de vmbo-scholen Sint-Maartenscollege en Porta Mosana, was al wat langer duidelijk voor de onderwijsinspectie. Zo staat het Sint-Maartenscollege als zwak bekend en rept de inspectie van ’gebrek aan beleid rond lesuitval’. „Maar dat er schoolbreed een waanzinnig probleem is met de eigen schoolexamens, was ons niet bekend”, aldus woordvoerder Swane.
Klokkenluider
Een klokkenluider zette de inspectie op het spoor. Swane: „Zelf hadden we dit niet kunnen weten. De inspectie of toetsenmaker CVTe heeft geen inzage in de (cijfers van de) achterliggende toetsen die samen de cijfers voor de schoolexamens vormen. Scholen hebben een grote mate van vrijheid bij het bepalen van de inhoud en de toetsmomenten. Wij zien uiteindelijk één schoolexamencijfer dat samen met de schriftelijke eindexamens leidt naar het diploma.”
De afgelopen week heeft de inspectie na de melding van de klokkenluider bij de scholen onderzoek uitgevoerd. Swane: „We hebben de administratieve systemen bekeken en met de schoolleiding en de docenten gesproken.” Paul ’t Lam: „Niet alle dertig docenten hadden een sluitend verhaal. Er zaten duidelijk gaten in de programma’s van toetsing en afsluiting –pta’s. Er waren cijfers, zoals die enen, die vragen opriepen. Toen heeft de inspectie gezegd: dit is niet goed. Jullie krijgen huiswerk. Per leerling moet worden bekeken wat wel en wat niet is gemaakt en wat nog kan worden ingehaald. De docenten zitten dus nu te ploeteren thuis. Komende week moet de school de individuele trajecten op papier hebben.”
Malversaties
Het is niet duidelijk hoe lang deze malversaties al aan de gang zijn. ’t Lam: „We kunnen wel historisch onderzoek willen doen en willen weten hoe lang er in het verleden mogelijk onterecht diploma’s zijn versterkt, maar de grote vraag is hoe we die kinderen nog kunnen helpen. Er is enorm onbegrip bij de leerlingen en de ouders over de wettelijke regels die nu zo streng gehanteerd worden en waardoor ook de schriftelijk eindexamens ongeldig zijn verklaard.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 23 juni 2018 om 22:17
Ik ga die petitie ook nog tekenen want ik vind het niet kunnen wat de school gedaan heeft.
Ben echt benieuwd hoe dit af gaat lopen. Moeten de leerlingen echt een heel jaar over doen? Wordt het hele eindexamen ongeldig of alleen gedeeltes waardoor per leerling gekeken wordt of alles compleet is ja of nee. Het lijkt me namelijk onzin om opnieuw wiskunde te doen als je daar wel alle schoolexamens voor hebt gedaan en het eindexamen hebt gehaald? Mij lijkt een vrijstelling voor de vakken die wel aan de regels voldoen op z'n plaats. Maar dan zit je natuurlijk nog steeds met dat extra jaar wat niet had gehoeven als de school zijn zaakjes op orde had.
Ben echt benieuwd hoe dit af gaat lopen. Moeten de leerlingen echt een heel jaar over doen? Wordt het hele eindexamen ongeldig of alleen gedeeltes waardoor per leerling gekeken wordt of alles compleet is ja of nee. Het lijkt me namelijk onzin om opnieuw wiskunde te doen als je daar wel alle schoolexamens voor hebt gedaan en het eindexamen hebt gehaald? Mij lijkt een vrijstelling voor de vakken die wel aan de regels voldoen op z'n plaats. Maar dan zit je natuurlijk nog steeds met dat extra jaar wat niet had gehoeven als de school zijn zaakjes op orde had.
zaterdag 23 juni 2018 om 23:02
En van die overige 28 was er niemand bij die een kans zou kunnen maken op de vacature als bijvoorbeeld herintreder, zij-instromer oid die met wat begeleiding/opleiding alsnog aan de eisen had voldaan op enig moment?Maechtje schreef: ↑23-06-2018 18:09Herkenbaar, en ik werk op h/v. Ook wij komen maar moeilijk aan goed personeel. Voor een aantal vakken (met name de MVT en de exacte vakken) zijn met name eerstegraadsvacatures bijna niet in te vullen. Van de ruim dertig brieven die we kregen op een vacature waren er welgeteld twee kandidaten die aan alle eisen voldeden (en die waren écht niet zo streng) en één daarvan had al een baan aangenomen elders voor we überhaupt aan een gespreksronde toe kwamen. Ik kan me alleen maar inbeelden hoe moeilijk het op het vmbo moet zijn.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zaterdag 23 juni 2018 om 23:04
De twee scholen hebben sowieso een probleem. Ouders die de school overwogen als optie zullen nog wel even verder zoeken. Ouders die het kunnen doen zullen een andere school zoeken, al moeten zij of kind er een uur voor omrijden/omfietsen.
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
zaterdag 23 juni 2018 om 23:10
Wat zijn dat dan voor vacatures, voor welke vakken?
En wat bedoel je met 'ze redden het niet'?
Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.
