Actueel
alle pijlers
Opstand
maandag 29 november 2010 om 11:54
Hallo Medeforummers,
Na een lange weg die er is belopen hebben wij eindelijk een kabinet gekregen en konden wij weer lang en gelukkig verder leven.
Maar niks is minder waar, want ze hebben nu alweer gezeik!
Ik ben niet voor of tegen de Pvv, heb mijn mening altijd in het midden gelaten. Maar door de Pvv ben ik volledig mijn vertrouwen kwijt in ons kabinet. Meneer Rutte met zijn stomme ideeen en Verhagen die er achter aan hobbelt. Ik kan het niet meer aanzien.
Wij pikken altijd alles, alles!
Wanneer komen wij nu eens in opstand?
Dit is toch te gek voor woorden?
Heel Frankrijk lag plat omdat de pensioen leeftijd omhoog ging, en bij ons? Wij knikken ja en gaan weer netjes aan het werk van 9 tot 5 en geven 1/3 van ons geld aan de regering. Alstublieft!
Wat kunnen wij als burgers daar tegen doen? Wanneer komen wij eens in opstand?
Wanneer laten wij onze stem horen?
Verder ben ik best aardig hoor
Na een lange weg die er is belopen hebben wij eindelijk een kabinet gekregen en konden wij weer lang en gelukkig verder leven.
Maar niks is minder waar, want ze hebben nu alweer gezeik!
Ik ben niet voor of tegen de Pvv, heb mijn mening altijd in het midden gelaten. Maar door de Pvv ben ik volledig mijn vertrouwen kwijt in ons kabinet. Meneer Rutte met zijn stomme ideeen en Verhagen die er achter aan hobbelt. Ik kan het niet meer aanzien.
Wij pikken altijd alles, alles!
Wanneer komen wij nu eens in opstand?
Dit is toch te gek voor woorden?
Heel Frankrijk lag plat omdat de pensioen leeftijd omhoog ging, en bij ons? Wij knikken ja en gaan weer netjes aan het werk van 9 tot 5 en geven 1/3 van ons geld aan de regering. Alstublieft!
Wat kunnen wij als burgers daar tegen doen? Wanneer komen wij eens in opstand?
Wanneer laten wij onze stem horen?
Verder ben ik best aardig hoor
maandag 29 november 2010 om 12:37
quote:Cateautje schreef op 29 november 2010 @ 12:33:
[...]
Dat ze staken en protesteren, voila, maar het in de fik steken van auto's van onschuldige mensen bijvoorbeeld, ja hoor............Dat gaat inderdaad nergens over, maar heeft m.i. ook weinig meer te maken met 'protesteren'. Dat is gewoon geweld
[...]
Dat ze staken en protesteren, voila, maar het in de fik steken van auto's van onschuldige mensen bijvoorbeeld, ja hoor............Dat gaat inderdaad nergens over, maar heeft m.i. ook weinig meer te maken met 'protesteren'. Dat is gewoon geweld
maandag 29 november 2010 om 12:48
Misschien komen we niet in opstand omdat het op zich wel redelijk is om te veronderstellen dat we een stapje terug moeten doen met zijn allen? Of omdat het vrij zinloos is (hoe groot is de groep mensen die echt de klappen moet gaan opvangen en hebben die genoeg 'power' om tot verzet te komen). Of omdat de pijn nog niet gevoeld wordt?
Voor wat betreft het oprekken van de pensioenleeftijd: ik heb op de middelbare school al geleerd dat het huidige pensioensysteem op de lange duur onhoudbaar zal blijken. Beetje lullig om tegen feiten te gaan protesteren. Zelfde geldt natuurlijk voor het sociale systeem: we kunnen het volhouden zolang als het gaat en daarna moet er worden ingeleverd. Er valt dus hooguit te discussieren over hoe de lasten verdeeld moeten worden en om daar enige invloed op uit te oefenen is de stembus uitgevonden.
Kennelijk valt het tot nu toe nog wel mee met de oneerlijke verdeling van lasten. Anders was die opstand er heus wel gekomen.
Voor wat betreft het oprekken van de pensioenleeftijd: ik heb op de middelbare school al geleerd dat het huidige pensioensysteem op de lange duur onhoudbaar zal blijken. Beetje lullig om tegen feiten te gaan protesteren. Zelfde geldt natuurlijk voor het sociale systeem: we kunnen het volhouden zolang als het gaat en daarna moet er worden ingeleverd. Er valt dus hooguit te discussieren over hoe de lasten verdeeld moeten worden en om daar enige invloed op uit te oefenen is de stembus uitgevonden.
Kennelijk valt het tot nu toe nog wel mee met de oneerlijke verdeling van lasten. Anders was die opstand er heus wel gekomen.
maandag 29 november 2010 om 12:52
quote:mamzelle schreef op 29 november 2010 @ 12:48:
Misschien komen we niet in opstand omdat het op zich wel redelijk is om te veronderstellen dat we een stapje terug moeten doen met zijn allen? Of omdat het vrij zinloos is (hoe groot is de groep mensen die echt de klappen moet gaan opvangen en hebben die genoeg 'power' om tot verzet te komen). Of omdat de pijn nog niet gevoeld wordt?
Voor wat betreft het oprekken van de pensioenleeftijd: ik heb op de middelbare school al geleerd dat het huidige pensioensysteem op de lange duur onhoudbaar zal blijken. Beetje lullig om tegen feiten te gaan protesteren. Zelfde geldt natuurlijk voor het sociale systeem: we kunnen het volhouden zolang als het gaat en daarna moet er worden ingeleverd. Er valt dus hooguit te discussieren over hoe de lasten verdeeld moeten worden en om daar enige invloed op uit te oefenen is de stembus uitgevonden.
Kennelijk valt het tot nu toe nog wel mee met de oneerlijke verdeling van lasten. Anders was die opstand er heus wel gekomen.Nederland kent ruim 400.000 werkelozen, waarvan een niet onaanzienlijk deel best zou willen werken, maar waar geen werk voor te vinden is. Wat had jij willen doen met die mensen? De zee in drijven? Nederland is een gruwelijk rijk land en de regering overdrijft de situatie graag om de zaken naar hun hand te kunnen zetten, want de problemen zijn vele malen kleiner dan vanuit Den Haag wordt verondersteld.
Misschien komen we niet in opstand omdat het op zich wel redelijk is om te veronderstellen dat we een stapje terug moeten doen met zijn allen? Of omdat het vrij zinloos is (hoe groot is de groep mensen die echt de klappen moet gaan opvangen en hebben die genoeg 'power' om tot verzet te komen). Of omdat de pijn nog niet gevoeld wordt?
Voor wat betreft het oprekken van de pensioenleeftijd: ik heb op de middelbare school al geleerd dat het huidige pensioensysteem op de lange duur onhoudbaar zal blijken. Beetje lullig om tegen feiten te gaan protesteren. Zelfde geldt natuurlijk voor het sociale systeem: we kunnen het volhouden zolang als het gaat en daarna moet er worden ingeleverd. Er valt dus hooguit te discussieren over hoe de lasten verdeeld moeten worden en om daar enige invloed op uit te oefenen is de stembus uitgevonden.
Kennelijk valt het tot nu toe nog wel mee met de oneerlijke verdeling van lasten. Anders was die opstand er heus wel gekomen.Nederland kent ruim 400.000 werkelozen, waarvan een niet onaanzienlijk deel best zou willen werken, maar waar geen werk voor te vinden is. Wat had jij willen doen met die mensen? De zee in drijven? Nederland is een gruwelijk rijk land en de regering overdrijft de situatie graag om de zaken naar hun hand te kunnen zetten, want de problemen zijn vele malen kleiner dan vanuit Den Haag wordt verondersteld.
maandag 29 november 2010 om 13:03
Cateautje, ik ben één van die 400.000 werklozen in een vrij uitzichtloze toestand, dus even voor de goede orde: ik ben niet blij met dit kabinet en de keuzes die ze maken, en dat is heel zacht uitgedrukt. Maar goed, voordat ik in opstand kom (als dat al helpt en als er al mensen met mij in opstand willen komen) moet ik toch eerst weten hoe die plannen van de regering voelen en op dit moment kan ik nog rondkomen van mijn uitkering, mijn kinderen zelfs nog de broodnodige sport ende ontspanning bieden. Imho is de tijd dus nog niet rijp voor opstand, en vraag ik me af of dat op korte termijn gaat veranderen.
maandag 29 november 2010 om 13:08
quote:Cateautje schreef op 29 november 2010 @ 12:08:
Ook de VVD stemmers klagen steen en been, want het ging natuurlijk niet alleen maar om de hypotheekrenteaftrek, het gaat om veel meer zaken en daar is gemakshalve maar even overheen gekeken tijdens het stemmen, dus hoera, van die aftrek blijven ze af.Dat de VVD aan de andere kant veel meer weghaalt, ja dat is dan pech.
Voortaan maar de hele partijprogramma's lezen en niet maar kiezen voor die ene peen die wordt voorgehouden.
Dat is veel te kort door de bocht. De punten waarom ik op VVD heb gestemd die maken ze waar.
Je stemt op een partij, maar die gaat niet alleen regeren. Nu zit CDA en PVV erbij, en daar heb ik niet op gestemd, maar die willen ook een vinger in de pap. En zo komen er punten bij waar je niet voor hebt gekozen.
Ik snap eerlijk gezegd ook niet zo goed waarom er hier zo weinig gestaakt wordt. Overigens vind ik de Fransen een beetje zeuren, die staken werkelijk om elke scheet.
Ook de VVD stemmers klagen steen en been, want het ging natuurlijk niet alleen maar om de hypotheekrenteaftrek, het gaat om veel meer zaken en daar is gemakshalve maar even overheen gekeken tijdens het stemmen, dus hoera, van die aftrek blijven ze af.Dat de VVD aan de andere kant veel meer weghaalt, ja dat is dan pech.
Voortaan maar de hele partijprogramma's lezen en niet maar kiezen voor die ene peen die wordt voorgehouden.
Dat is veel te kort door de bocht. De punten waarom ik op VVD heb gestemd die maken ze waar.
Je stemt op een partij, maar die gaat niet alleen regeren. Nu zit CDA en PVV erbij, en daar heb ik niet op gestemd, maar die willen ook een vinger in de pap. En zo komen er punten bij waar je niet voor hebt gekozen.
Ik snap eerlijk gezegd ook niet zo goed waarom er hier zo weinig gestaakt wordt. Overigens vind ik de Fransen een beetje zeuren, die staken werkelijk om elke scheet.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 29 november 2010 om 13:09
quote:mamzelle schreef op 29 november 2010 @ 13:03:
Cateautje, ik ben één van die 400.000 werklozen in een vrij uitzichtloze toestand, dus even voor de goede orde: ik ben niet blij met dit kabinet en de keuzes die ze maken, en dat is heel zacht uitgedrukt. Maar goed, voordat ik in opstand kom (als dat al helpt en als er al mensen met mij in opstand willen komenIk zal er zijn )moet ik toch eerst weten hoe die plannen van de regering voelen en op dit moment kan ik nog rondkomen van mijn uitkering, mijn kinderen zelfs nog de broodnodige sport ende ontspanning bieden. Imho is de tijd dus nog niet rijp voor opstand, en vraag ik me af of dat op korte termijn gaat veranderen.
Cateautje, ik ben één van die 400.000 werklozen in een vrij uitzichtloze toestand, dus even voor de goede orde: ik ben niet blij met dit kabinet en de keuzes die ze maken, en dat is heel zacht uitgedrukt. Maar goed, voordat ik in opstand kom (als dat al helpt en als er al mensen met mij in opstand willen komenIk zal er zijn )moet ik toch eerst weten hoe die plannen van de regering voelen en op dit moment kan ik nog rondkomen van mijn uitkering, mijn kinderen zelfs nog de broodnodige sport ende ontspanning bieden. Imho is de tijd dus nog niet rijp voor opstand, en vraag ik me af of dat op korte termijn gaat veranderen.
maandag 29 november 2010 om 13:11
quote:Maleficent schreef op 29 november 2010 @ 13:08:
[...]
Ik snap eerlijk gezegd ook niet zo goed waarom er hier zo weinig gestaakt wordt. Overigens vind ik de Fransen een beetje zeuren, die staken werkelijk om elke scheet.In de Noord Europese landen gaat men niet zo snel staken als in de Latijnse landen. Hier is een ander soort burgerzin en begrijpen veel mensen dat pijnlijke maatregelen het land op lange termijn beter maken. In Latijnse landen denkt men kennelijk wat minder vooruit en gaat het om het hier en nu. Vandaar dat de overheidsfinanciën daar ook veel beroerder zijn en recessies veel harder aankomen, men wil namelijk geen structurele maatregelen accepteren
[...]
Ik snap eerlijk gezegd ook niet zo goed waarom er hier zo weinig gestaakt wordt. Overigens vind ik de Fransen een beetje zeuren, die staken werkelijk om elke scheet.In de Noord Europese landen gaat men niet zo snel staken als in de Latijnse landen. Hier is een ander soort burgerzin en begrijpen veel mensen dat pijnlijke maatregelen het land op lange termijn beter maken. In Latijnse landen denkt men kennelijk wat minder vooruit en gaat het om het hier en nu. Vandaar dat de overheidsfinanciën daar ook veel beroerder zijn en recessies veel harder aankomen, men wil namelijk geen structurele maatregelen accepteren
maandag 29 november 2010 om 13:12
quote:ravachol schreef op 29 november 2010 @ 13:08:
De meerderheid van de kiezers is voor deze regering, en volgens peilingen wordt die meerderheid zelfs wat groter. In een democratie zul je je toch moeten schikken naar die meerderheid.
Jawel, iedereen moet zich naar de meerderheid schikken, miljoenen moeten zich naar de meerderheid schikken. Niet echt eerlijk hè?
Het lijkt me een beter plan dat de regering om de tafel gaat zitten met die partijen, waar ook miljoenen op hebben gestemd, die kunnen niet zomaar in een hoek gezet worden, dat is geen echte democratie.
De meerderheid van de kiezers is voor deze regering, en volgens peilingen wordt die meerderheid zelfs wat groter. In een democratie zul je je toch moeten schikken naar die meerderheid.
Jawel, iedereen moet zich naar de meerderheid schikken, miljoenen moeten zich naar de meerderheid schikken. Niet echt eerlijk hè?
Het lijkt me een beter plan dat de regering om de tafel gaat zitten met die partijen, waar ook miljoenen op hebben gestemd, die kunnen niet zomaar in een hoek gezet worden, dat is geen echte democratie.
maandag 29 november 2010 om 13:14
quote:Cateautje schreef op 29 november 2010 @ 13:12:
[...]
Jawel, iedereen moet zich naar de meerderheid schikken, miljoenen moeten zich naar de meerderheid schikken. Niet echt eerlijk hè?
Het lijkt me een beter plan dat de regering om de tafel gaat zitten met die partijen, waar ook miljoenen op hebben gestemd, die kunnen niet zomaar in een hoek gezet worden, dat is geen echte democratie.
Dat doen ze zo'n beetje iedere dag hoor.
De oppositie heeft echt wel wat in te brengen.
[...]
Jawel, iedereen moet zich naar de meerderheid schikken, miljoenen moeten zich naar de meerderheid schikken. Niet echt eerlijk hè?
Het lijkt me een beter plan dat de regering om de tafel gaat zitten met die partijen, waar ook miljoenen op hebben gestemd, die kunnen niet zomaar in een hoek gezet worden, dat is geen echte democratie.
Dat doen ze zo'n beetje iedere dag hoor.
De oppositie heeft echt wel wat in te brengen.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 29 november 2010 om 13:15
quote:mamzelle schreef op 29 november 2010 @ 13:03:
Cateautje, ik ben één van die 400.000 werklozen in een vrij uitzichtloze toestand, dus even voor de goede orde: ik ben niet blij met dit kabinet en de keuzes die ze maken, en dat is heel zacht uitgedrukt. Maar goed, voordat ik in opstand kom (als dat al helpt en als er al mensen met mij in opstand willen komen) moet ik toch eerst weten hoe die plannen van de regering voelen en op dit moment kan ik nog rondkomen van mijn uitkering, mijn kinderen zelfs nog de broodnodige sport ende ontspanning bieden. Imho is de tijd dus nog niet rijp voor opstand, en vraag ik me af of dat op korte termijn gaat veranderen.
Ze zouden wel raar op kijken, als er ineens ruim 400.000 mensen op de stoep staan
Iedereen heeft recht op een menselijk bestaan, dat zijn ze langzaam maar zeker aan het vergeten in Den Haag. Ik ben bang dat ze er pas achter komen als het te laat is, tegen die tijd is er geen geld meer voor een treinkaartje naar Den Haag en ben ik bang dat veel mensen alleen nog maar brood kunnen eten.
Cateautje, ik ben één van die 400.000 werklozen in een vrij uitzichtloze toestand, dus even voor de goede orde: ik ben niet blij met dit kabinet en de keuzes die ze maken, en dat is heel zacht uitgedrukt. Maar goed, voordat ik in opstand kom (als dat al helpt en als er al mensen met mij in opstand willen komen) moet ik toch eerst weten hoe die plannen van de regering voelen en op dit moment kan ik nog rondkomen van mijn uitkering, mijn kinderen zelfs nog de broodnodige sport ende ontspanning bieden. Imho is de tijd dus nog niet rijp voor opstand, en vraag ik me af of dat op korte termijn gaat veranderen.
Ze zouden wel raar op kijken, als er ineens ruim 400.000 mensen op de stoep staan
Iedereen heeft recht op een menselijk bestaan, dat zijn ze langzaam maar zeker aan het vergeten in Den Haag. Ik ben bang dat ze er pas achter komen als het te laat is, tegen die tijd is er geen geld meer voor een treinkaartje naar Den Haag en ben ik bang dat veel mensen alleen nog maar brood kunnen eten.
maandag 29 november 2010 om 13:17
maandag 29 november 2010 om 13:21
Ik ben bang dat de huidige regering wenst te onderzoeken in hoeverre er mensen uit de uitkering kunnen komen door die erg onaantrekkelijk te maken. Beetje jammer dat daarmee schade wordt toegebracht aan de mensen die daarmee over hun grenzen gaan of die domweg niet worden aangenomen en heel jammer voor de mensen die geen mogelijkheid hebben om uit de uitkeringen te komen. Maar goed, ik neem aan dat de heren politici kennelijk geen mensen in die doelgroep kennen, of anders niet erg te spreken zijn over hun verantwoordelijkheidsgevoel ten aanzien van eigen portemonnee.
Laten we eerlijk zijn: in dit land is niet meer arbeidsongeschiktheid dan in andere landen van de wereld, en in veel andere landen van de wereld moeten mensen die hier arbeidsongeschikt zijn toch voor hun eigen brood zorgen. Niet leuk, wel reëel. Er is nog heeeeel veel in te krimpen voordat mensen echt niet meer mee kunnen met barre ingrepen.
Laten we eerlijk zijn: in dit land is niet meer arbeidsongeschiktheid dan in andere landen van de wereld, en in veel andere landen van de wereld moeten mensen die hier arbeidsongeschikt zijn toch voor hun eigen brood zorgen. Niet leuk, wel reëel. Er is nog heeeeel veel in te krimpen voordat mensen echt niet meer mee kunnen met barre ingrepen.
maandag 29 november 2010 om 13:28
quote:Maleficent schreef op 29 november 2010 @ 13:13:
Duidelijk Ravachol.
Maar nu even wat anders; hoe kan het dat die lage pensioenleeftijd rendabel is in een groot land als Frankrijk? Daar krijgen ze toch ook te maken met vergrijzing?
Minder dan in NL. In Frankrijk is het krijgen van kinderen heel goed geregeld. lekkere lange verlofperiode , goede voorzieningen (gratis) fantastische medische begeleiding (je mag kiezen tussen vk gyn of huisarts) papa krijgt verlof na de geboorte, vrouw mag een jaar op verlof bij het tweede kind met baangarantie, zelfs twee jaar bij de derde etc... En deze verlofperiodes worden in je pensioen berekening doorgerekend. Goedkopere kinderopvang etc. Al met al, loopt Frankrijk voorop met het hebben van kids, en dus minder problemen met de ouderen.
Maar dat is het probleem niet eens denk ik. Je kunt wel heel veel jongeren hebben in een land, als 60% daarvan werkloos is omdat de ouderen nog een paar jaar door moeten werken schiet dit niet echt op!
Het werk is op! Voor elke drie ouderen komt er 1 jongere voor in de plaats. Nederland heeft het volgens mij beter bekeken door bedrijven te beschermen en het bedrijfsleven te stimuleren, niet dood te slaan met belastingen dit en dat etc. Ik ben geen VVDer, maar ik begrijp hun beredenaties wel.
Het probleem is dat het werk nu in China ligt en in Afrika. Wij hier zullen de laatste restjes opsnoepen van het beetje welvaart dat ons nog rest. Globalization heeft China rijk gemaakt. En de banken.....Ik zou ook wel willen protesteren tegen de hebberigheid van de Europese banken hier. Zij zijn verantwoordelijk voor al het financiele leed. Laten we hun koppen eens gaan snellen en de rijkdom weer verdelen over het volk. Het is toch van de gekke dat 1% van de wereldbevolking alle rijkdom en grondstoffen in hun bezit mogen hebben? Dat we DAT pikken!
Duidelijk Ravachol.
Maar nu even wat anders; hoe kan het dat die lage pensioenleeftijd rendabel is in een groot land als Frankrijk? Daar krijgen ze toch ook te maken met vergrijzing?
Minder dan in NL. In Frankrijk is het krijgen van kinderen heel goed geregeld. lekkere lange verlofperiode , goede voorzieningen (gratis) fantastische medische begeleiding (je mag kiezen tussen vk gyn of huisarts) papa krijgt verlof na de geboorte, vrouw mag een jaar op verlof bij het tweede kind met baangarantie, zelfs twee jaar bij de derde etc... En deze verlofperiodes worden in je pensioen berekening doorgerekend. Goedkopere kinderopvang etc. Al met al, loopt Frankrijk voorop met het hebben van kids, en dus minder problemen met de ouderen.
Maar dat is het probleem niet eens denk ik. Je kunt wel heel veel jongeren hebben in een land, als 60% daarvan werkloos is omdat de ouderen nog een paar jaar door moeten werken schiet dit niet echt op!
Het werk is op! Voor elke drie ouderen komt er 1 jongere voor in de plaats. Nederland heeft het volgens mij beter bekeken door bedrijven te beschermen en het bedrijfsleven te stimuleren, niet dood te slaan met belastingen dit en dat etc. Ik ben geen VVDer, maar ik begrijp hun beredenaties wel.
Het probleem is dat het werk nu in China ligt en in Afrika. Wij hier zullen de laatste restjes opsnoepen van het beetje welvaart dat ons nog rest. Globalization heeft China rijk gemaakt. En de banken.....Ik zou ook wel willen protesteren tegen de hebberigheid van de Europese banken hier. Zij zijn verantwoordelijk voor al het financiele leed. Laten we hun koppen eens gaan snellen en de rijkdom weer verdelen over het volk. Het is toch van de gekke dat 1% van de wereldbevolking alle rijkdom en grondstoffen in hun bezit mogen hebben? Dat we DAT pikken!
maandag 29 november 2010 om 13:28
quote:Maleficent schreef op 29 november 2010 @ 13:13:
Duidelijk Ravachol.
Maar nu even wat anders; hoe kan het dat die lage pensioenleeftijd rendabel is in een groot land als Frankrijk? Daar krijgen ze toch ook te maken met vergrijzing?Dat is niet rendabel in een land als Frankrijk. Frankrijk gaat daar ook nog mega-problemen mee krijgen. Frankrijk mist kennelijk de juiste institutionele infrastructuur om een gezond economisch beleid te voeren. Noodzakelijke maatregelen stuiten op zo veel weerstand dat ze niet door te voeren zijn.
Duidelijk Ravachol.
Maar nu even wat anders; hoe kan het dat die lage pensioenleeftijd rendabel is in een groot land als Frankrijk? Daar krijgen ze toch ook te maken met vergrijzing?Dat is niet rendabel in een land als Frankrijk. Frankrijk gaat daar ook nog mega-problemen mee krijgen. Frankrijk mist kennelijk de juiste institutionele infrastructuur om een gezond economisch beleid te voeren. Noodzakelijke maatregelen stuiten op zo veel weerstand dat ze niet door te voeren zijn.
maandag 29 november 2010 om 13:32
quote:Cateautje schreef op 29 november 2010 @ 13:12:
[...]
Jawel, iedereen moet zich naar de meerderheid schikken, miljoenen moeten zich naar de meerderheid schikken. Niet echt eerlijk hè?
Ehm, dat was in voorgaande jaren toch ook zo?
Het lijkt me een beter plan dat de regering om de tafel gaat zitten met die partijen, waar ook miljoenen op hebben gestemd, die kunnen niet zomaar in een hoek gezet worden, dat is geen echte democratie.Ook hier weer: dat is toch al jaren zo? Een jaar terug was de PvdA-CDA aan de macht. Die gingen toch ook niet met de VVD om tafel? Ik krijg zo langzamerhand een beetje het idee dat de linkse stemmers ontzettend slechte verliezers zijn.
Ik heb overigens VVD gestemd en ik weet niet waar je het vandaan haalt dat de VVD-stemmers ontevreden zijn met Rutte en co. Wellicht hoop je dat, maar ik kan je vertellen dat het een onjuiste aanname is als ik naar de VVD-stemmers kijk die ik ken.
[...]
Jawel, iedereen moet zich naar de meerderheid schikken, miljoenen moeten zich naar de meerderheid schikken. Niet echt eerlijk hè?
Ehm, dat was in voorgaande jaren toch ook zo?
Het lijkt me een beter plan dat de regering om de tafel gaat zitten met die partijen, waar ook miljoenen op hebben gestemd, die kunnen niet zomaar in een hoek gezet worden, dat is geen echte democratie.Ook hier weer: dat is toch al jaren zo? Een jaar terug was de PvdA-CDA aan de macht. Die gingen toch ook niet met de VVD om tafel? Ik krijg zo langzamerhand een beetje het idee dat de linkse stemmers ontzettend slechte verliezers zijn.
Ik heb overigens VVD gestemd en ik weet niet waar je het vandaan haalt dat de VVD-stemmers ontevreden zijn met Rutte en co. Wellicht hoop je dat, maar ik kan je vertellen dat het een onjuiste aanname is als ik naar de VVD-stemmers kijk die ik ken.
nessemeisje wijzigde dit bericht op 29-11-2010 13:37
Reden: vet
Reden: vet
% gewijzigd
maandag 29 november 2010 om 13:35
quote:fransoise schreef op 29 november 2010 @ 13:28:
[...]
Minder dan in NL. In Frankrijk is het krijgen van kinderen heel goed geregeld. lekkere lange verlofperiode , goede voorzieningen (gratis) fantastische medische begeleiding (je mag kiezen tussen vk gyn of huisarts) papa krijgt verlof na de geboorte, vrouw mag een jaar op verlof bij het tweede kind met baangarantie, zelfs twee jaar bij de derde etc... En deze verlofperiodes worden in je pensioen berekening doorgerekend. Goedkopere kinderopvang etc. Al met al, loopt Frankrijk voorop met het hebben van kids, en dus minder problemen met de ouderen.
En daardoor prijst Frankrijk zich uit de markt en....
quote:Maar dat is het probleem niet eens denk ik. Je kunt wel heel veel jongeren hebben in een land, als 60% daarvan werkloos is omdat de ouderen nog een paar jaar door moeten werken schiet dit niet echt op! ....
Wordt arbeid dus veel te duur. Want al die prachtige voorzieningen moeten wel betaald worden, hetzij via belastingen, hetzij via werkgeverslasten. Het resultaat is dus werkloosheid en achteruitgang in Frankrijk.
quote:Het probleem is dat het werk nu in China ligt en in Afrika. Wij hier zullen de laatste restjes opsnoepen van het beetje welvaart dat ons nog rest. Globalization heeft China rijk gemaakt.Inderdaad Globalisering is voor het merendeel van de mensheid een zegen. In Afrika en Azië hebben mensen eindelijk uitzicht op een wat welvarender leven. En ook in het Westen worden we er beter van. Consumentenartikelen worden een stuk goedkoper zodat de burgers hier geld overhouden voor andere zaken. Economie is namelijk geen zero sum game waarbij de welvaart van de één ten koste zou gaan van de welvaart van de ander.
[...]
Minder dan in NL. In Frankrijk is het krijgen van kinderen heel goed geregeld. lekkere lange verlofperiode , goede voorzieningen (gratis) fantastische medische begeleiding (je mag kiezen tussen vk gyn of huisarts) papa krijgt verlof na de geboorte, vrouw mag een jaar op verlof bij het tweede kind met baangarantie, zelfs twee jaar bij de derde etc... En deze verlofperiodes worden in je pensioen berekening doorgerekend. Goedkopere kinderopvang etc. Al met al, loopt Frankrijk voorop met het hebben van kids, en dus minder problemen met de ouderen.
En daardoor prijst Frankrijk zich uit de markt en....
quote:Maar dat is het probleem niet eens denk ik. Je kunt wel heel veel jongeren hebben in een land, als 60% daarvan werkloos is omdat de ouderen nog een paar jaar door moeten werken schiet dit niet echt op! ....
Wordt arbeid dus veel te duur. Want al die prachtige voorzieningen moeten wel betaald worden, hetzij via belastingen, hetzij via werkgeverslasten. Het resultaat is dus werkloosheid en achteruitgang in Frankrijk.
quote:Het probleem is dat het werk nu in China ligt en in Afrika. Wij hier zullen de laatste restjes opsnoepen van het beetje welvaart dat ons nog rest. Globalization heeft China rijk gemaakt.Inderdaad Globalisering is voor het merendeel van de mensheid een zegen. In Afrika en Azië hebben mensen eindelijk uitzicht op een wat welvarender leven. En ook in het Westen worden we er beter van. Consumentenartikelen worden een stuk goedkoper zodat de burgers hier geld overhouden voor andere zaken. Economie is namelijk geen zero sum game waarbij de welvaart van de één ten koste zou gaan van de welvaart van de ander.
maandag 29 november 2010 om 13:37
quote:fransoise schreef op 29 november 2010 @ 13:28:
[...]
Minder dan in NL. In Frankrijk is het krijgen van kinderen heel goed geregeld. lekkere lange verlofperiode , goede voorzieningen (gratis) fantastische medische begeleiding (je mag kiezen tussen vk gyn of huisarts) papa krijgt verlof na de geboorte, vrouw mag een jaar op verlof bij het tweede kind met baangarantie, zelfs twee jaar bij de derde etc... En deze verlofperiodes worden in je pensioen berekening doorgerekend. Goedkopere kinderopvang etc. Al met al, loopt Frankrijk voorop met het hebben van kids, en dus minder problemen met de ouderen.
Maar dat is het probleem niet eens denk ik. Je kunt wel heel veel jongeren hebben in een land, als 60% daarvan werkloos is omdat de ouderen nog een paar jaar door moeten werken schiet dit niet echt op!
Het werk is op! Voor elke drie ouderen komt er 1 jongere voor in de plaats. Nederland heeft het volgens mij beter bekeken door bedrijven te beschermen en het bedrijfsleven te stimuleren, niet dood te slaan met belastingen dit en dat etc. Ik ben geen VVDer, maar ik begrijp hun beredenaties wel.
Het probleem is dat het werk nu in China ligt en in Afrika. Wij hier zullen de laatste restjes opsnoepen van het beetje welvaart dat ons nog rest. Globalization heeft China rijk gemaakt. En de banken.....Ik zou ook wel willen protesteren tegen de hebberigheid van de Europese banken hier. Zij zijn verantwoordelijk voor al het financiele leed. Laten we hun koppen eens gaan snellen en de rijkdom weer verdelen over het volk. Het is toch van de gekke dat 1% van de wereldbevolking alle rijkdom en grondstoffen in hun bezit mogen hebben? Dat we DAT pikken!
We pikken dat , omdat we ons in de maling hebben laten nemen door dat hele individualiseringsgedoe. Ooit waren wij een volk waar we op elkaar konden rekenen, maar dat kwam de politiek niet goed uit en heeft dat hele proces in gang gezet. Ook door bijvoorbeeld , met een sneltreinvaart wijken af te breken waar al generaties lang families woonden en al die generaties bij elkaar over de vloer kwamen. Deze mensen zijn nu verdeeld over nieuwbouwwijken en zien elkaar nooit meer terug, dat was onderandere ook een duwtje in de rug van de individualisering.Het is allemaal begonnen met de ontzuiling.
Nu zijn we zover dat we elkaar niet meer kunnen vinden en op onszelf zijn aangewezen, met als gevolg , dat de regering met ons kunnen doen waar ze zin in hebben.
[...]
Minder dan in NL. In Frankrijk is het krijgen van kinderen heel goed geregeld. lekkere lange verlofperiode , goede voorzieningen (gratis) fantastische medische begeleiding (je mag kiezen tussen vk gyn of huisarts) papa krijgt verlof na de geboorte, vrouw mag een jaar op verlof bij het tweede kind met baangarantie, zelfs twee jaar bij de derde etc... En deze verlofperiodes worden in je pensioen berekening doorgerekend. Goedkopere kinderopvang etc. Al met al, loopt Frankrijk voorop met het hebben van kids, en dus minder problemen met de ouderen.
Maar dat is het probleem niet eens denk ik. Je kunt wel heel veel jongeren hebben in een land, als 60% daarvan werkloos is omdat de ouderen nog een paar jaar door moeten werken schiet dit niet echt op!
Het werk is op! Voor elke drie ouderen komt er 1 jongere voor in de plaats. Nederland heeft het volgens mij beter bekeken door bedrijven te beschermen en het bedrijfsleven te stimuleren, niet dood te slaan met belastingen dit en dat etc. Ik ben geen VVDer, maar ik begrijp hun beredenaties wel.
Het probleem is dat het werk nu in China ligt en in Afrika. Wij hier zullen de laatste restjes opsnoepen van het beetje welvaart dat ons nog rest. Globalization heeft China rijk gemaakt. En de banken.....Ik zou ook wel willen protesteren tegen de hebberigheid van de Europese banken hier. Zij zijn verantwoordelijk voor al het financiele leed. Laten we hun koppen eens gaan snellen en de rijkdom weer verdelen over het volk. Het is toch van de gekke dat 1% van de wereldbevolking alle rijkdom en grondstoffen in hun bezit mogen hebben? Dat we DAT pikken!
We pikken dat , omdat we ons in de maling hebben laten nemen door dat hele individualiseringsgedoe. Ooit waren wij een volk waar we op elkaar konden rekenen, maar dat kwam de politiek niet goed uit en heeft dat hele proces in gang gezet. Ook door bijvoorbeeld , met een sneltreinvaart wijken af te breken waar al generaties lang families woonden en al die generaties bij elkaar over de vloer kwamen. Deze mensen zijn nu verdeeld over nieuwbouwwijken en zien elkaar nooit meer terug, dat was onderandere ook een duwtje in de rug van de individualisering.Het is allemaal begonnen met de ontzuiling.
Nu zijn we zover dat we elkaar niet meer kunnen vinden en op onszelf zijn aangewezen, met als gevolg , dat de regering met ons kunnen doen waar ze zin in hebben.
maandag 29 november 2010 om 13:38
quote:nessemeisje schreef op 29 november 2010 @ 13:32:
[...]
Ook hier weer: dat is toch al jaren zo? Een jaar terug was de PvdA-CDA aan de macht. Die gingen toch ook niet met de VVD om tafel? Ik krijg zo langzamerhand een beetje het idee dat de linkse stemmers ontzettend slechte verliezers zijn.
Ik heb overigens VVD gestemd en ik weet niet waar je het vandaan haalt dat de VVD-stemmers ontevreden zijn met Rutte en co. Wellicht hoop je dat, maar ik kan je vertellen dat het een onjuiste aanname is als ik naar de VVD-stemmers kijk die ik ken.Het dringt nog wel door.
[...]
Ook hier weer: dat is toch al jaren zo? Een jaar terug was de PvdA-CDA aan de macht. Die gingen toch ook niet met de VVD om tafel? Ik krijg zo langzamerhand een beetje het idee dat de linkse stemmers ontzettend slechte verliezers zijn.
Ik heb overigens VVD gestemd en ik weet niet waar je het vandaan haalt dat de VVD-stemmers ontevreden zijn met Rutte en co. Wellicht hoop je dat, maar ik kan je vertellen dat het een onjuiste aanname is als ik naar de VVD-stemmers kijk die ik ken.Het dringt nog wel door.
maandag 29 november 2010 om 13:45
quote:ovchipkaart schreef op 29 november 2010 @ 11:54:
Wanneer laten wij onze stem horen?
)
Je hebt dit jaar nog de kans gehad om je stem te laten horen c.q. uit te brengen. En ga anders de politiek in.
Waarom moeten mensen in opstand komen omdat de economische omstandigheden vragen om een stapje terug te doen? Wil je je kinderen opzadelen met een failliet land?
Wanneer laten wij onze stem horen?
)
Je hebt dit jaar nog de kans gehad om je stem te laten horen c.q. uit te brengen. En ga anders de politiek in.
Waarom moeten mensen in opstand komen omdat de economische omstandigheden vragen om een stapje terug te doen? Wil je je kinderen opzadelen met een failliet land?
maandag 29 november 2010 om 13:47
