Actueel
alle pijlers
Over oorlog in de Marokkaanse onderwereld en zelfreflectie
zondag 28 januari 2018 om 20:46
De 17 jarige Mohammed Bouchikhi was afgelopen vrijdag het zoveelste slachtoffer van de oorlog in wat populair gezegd de MOCRO-MAFFIA wordt genoemd.
Naar het lijkt was zijn dood een vergissing en hadden de daders het gemunt op een ander slachtoffer.
Zijn oom heeft nu een brief op Facebook gepubliceerd
Opvallend is het gebrek aan zelfkritiek:
Niet een open brief aan de Marokkaanse gemeenschap over opvoeding, zwijg cultuur en compleet mislukt intergratie maaaaaaaaaaaaaaaar de schuld van de politie.
Ook vanuit "eigen" kring is er nu kritiek op de open brief die het 8 uur journaal haalde.
Mijn mening is dat het bestrijden van de Mocro-maffia alleen mogelijk is in samenwerking met de Marokkaanse gemeenschap en het te makkelijk is de verantwoordelijkheid op het bordje van de politie te schuiven.
Naar het lijkt was zijn dood een vergissing en hadden de daders het gemunt op een ander slachtoffer.
Zijn oom heeft nu een brief op Facebook gepubliceerd
Opvallend is het gebrek aan zelfkritiek:
Niet een open brief aan de Marokkaanse gemeenschap over opvoeding, zwijg cultuur en compleet mislukt intergratie maaaaaaaaaaaaaaaar de schuld van de politie.
Ook vanuit "eigen" kring is er nu kritiek op de open brief die het 8 uur journaal haalde.
Mijn mening is dat het bestrijden van de Mocro-maffia alleen mogelijk is in samenwerking met de Marokkaanse gemeenschap en het te makkelijk is de verantwoordelijkheid op het bordje van de politie te schuiven.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 29-01-2018 06:34
Reden: Schrijf en stijlfout verwijderd
Reden: Schrijf en stijlfout verwijderd
0.87% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 30 januari 2018 om 13:44
Ik vrees inderdaad ook dat het onmogelijk is. Helaas kennen de daders geen grenzen. Het is ook vaker voorgekomen dat ze het risico namen dat kinderen het slachtoffer werden:
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... -1774308W/
Ik denk dat als er in dit geval onschuldige slachtoffers waren gevallen, evengoed de vraag was gerezen of de politie niet had moeten waarschuwen/ maatregelen had moeten nemen. Het is een vraag gesteld vanuit machteloosheid, en het is logisch dat nabestaanden die stellen.
En het is natuurlijk helemaal van de gekke dat de oom dan ook nog eens verantwoordelijkheid zou moeten nemen voor de hele Marokkaanse criminele scene. Ik schaam me dood.
https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... -1774308W/
Ik denk dat als er in dit geval onschuldige slachtoffers waren gevallen, evengoed de vraag was gerezen of de politie niet had moeten waarschuwen/ maatregelen had moeten nemen. Het is een vraag gesteld vanuit machteloosheid, en het is logisch dat nabestaanden die stellen.
En het is natuurlijk helemaal van de gekke dat de oom dan ook nog eens verantwoordelijkheid zou moeten nemen voor de hele Marokkaanse criminele scene. Ik schaam me dood.
dinsdag 30 januari 2018 om 14:23
Waarom is dat dan?
Overigens is de brief van oom een wanhoopskreet. Niets meer en zeker niets minder. Het is hartstikke akelig wat zijn neefje is overkomen. Maar zoiets is nogal lastig te voorkomen. Je kan iemand die eerdere moordpogingen overleefd heeft niet de toegang ontzeggen. Krijg je een hoop gelazer mee en is gewoon niet te doen. Maar het is zeer akelig als je hierdoor een dierbare verliest. Dan wil je niets liever dan een schuldige aanwijzen. En bij gebrek aan een dader richt je je pijlen dan snel op het gezag of de maatschappij.
dinsdag 30 januari 2018 om 16:41
Plaatsvervangende schaamte zeg maar
dinsdag 30 januari 2018 om 17:56
Je hebt helemaal gelijk. Ik ben er zelf ook ten onrechte vanuit gegaan dat de mensen op de dodenlijst zelf crimineel zijn, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Je kunt onschuldige mensen niet gaan straffen door ze overal de toegang te ontzeggen.deepspace schreef: ↑30-01-2018 13:36Maar dan wil je dus dat
a) bij de politie bekend is wie op welke dodenlijst staat. Lijkt me vrijwel onmogelijk, de verschillende maffia's en overige criminelen zullen daar niet mee te koop lopen. Het schijnt bijvoorbeeld dat Peter R. de Vries ook op zo'n lijst stond, die mag dan dus nergens meer komen? Ook niet in RTL Boulevard?
b) de politie gaat handhaven. Dus als Sonja Holleeder een kookcursus volgt in het buurthuis moet de concierge van het buurthuis de politie bellen die dan Sonja oppakt omdat ze niet in het buurthuis mag zijn omdat ze op een dodenlijst staat?
dinsdag 30 januari 2018 om 21:23
Huh? Het bewijs stond hier gewoon en hij weet zelf echt wel wat hij doet hoor.marjorette schreef: ↑30-01-2018 09:12Nou duidelijk, makkelijk hoor iemand beschuldigen, en nee, het is hier geen rechtbank, maar waar normaal meteen geroepen wordt om een bron of bewijs hoeft dat wat HBG betreft dus niet.
Wat een vieze manier om iemand neer te zetten.
•
vrijdag 2 februari 2018 om 00:17
De titel van de link spreekt voor zich. Bekijk vooral ook de laatste alinea.
http://www.at5.nl/artikelen/178070/van- ... d-gianni-l
http://www.at5.nl/artikelen/178070/van- ... d-gianni-l
•
vrijdag 2 februari 2018 om 12:45
Een gebiedsverbod voor deze schietschijf helpt helemaal niets, de oostelijke eilanden hebben een probleem met aan lagerwal geraakte jonge Marokkanen die zich bezighouden met drugs en bendes. Dan kun je die ene wel weren maar er lopen er nog genoeg in de wijk rond.
Men moet iets aan het drugs probleem in die stad gaan doen maar het levert zoveel geld op he al die toeristen die komen blowen.. Het is totaal niet moeilijk te achterhalen waar de weed vandaan komt, leveren gebeurd op klaarlichte dag, ik heb dat meer dan eens gezien in Amsterdam en als ik het kan zien kan de politie dat zeker. Van een shop waar ik regelmatig om vijf uur langskom weet ik dat zij om vijf uur geleverd krijgen, zo erg valt het op. Het is niet moeilijk om in burger te gaan staan posten rond shops en dan de koerier te volgen. Desnoods komen ze regelmatig binnen om weed te kopen en bouwen een band op met de verkoper zodat ze op hun gemakje binnen kunnen zitten en een en ander volgen. Maar het heeft gewoon geen prioriteit. Men zou de teelt ook kunnen reguleren zodat een en ander niet meer illegaal hoeft te gebeuren, maar ook dat gebeurd niet. Daar ligt een taak voor politie, justitie en de politiek. Maar goed als je dat uitbant gaan de heren natuurlijk niet ineens netjes vakkenvullen voor een rot bedragje, die zoeken wel een andere illegale manier om snel geld te verdienen. Daar ligt wel een taak voor de ouders die hun kinderen moeten aanspreken als ze ineens thuiskomen met spullen die ze niet kunnen betalen. Anders stopt de aanwas niet.
Men moet iets aan het drugs probleem in die stad gaan doen maar het levert zoveel geld op he al die toeristen die komen blowen.. Het is totaal niet moeilijk te achterhalen waar de weed vandaan komt, leveren gebeurd op klaarlichte dag, ik heb dat meer dan eens gezien in Amsterdam en als ik het kan zien kan de politie dat zeker. Van een shop waar ik regelmatig om vijf uur langskom weet ik dat zij om vijf uur geleverd krijgen, zo erg valt het op. Het is niet moeilijk om in burger te gaan staan posten rond shops en dan de koerier te volgen. Desnoods komen ze regelmatig binnen om weed te kopen en bouwen een band op met de verkoper zodat ze op hun gemakje binnen kunnen zitten en een en ander volgen. Maar het heeft gewoon geen prioriteit. Men zou de teelt ook kunnen reguleren zodat een en ander niet meer illegaal hoeft te gebeuren, maar ook dat gebeurd niet. Daar ligt een taak voor politie, justitie en de politiek. Maar goed als je dat uitbant gaan de heren natuurlijk niet ineens netjes vakkenvullen voor een rot bedragje, die zoeken wel een andere illegale manier om snel geld te verdienen. Daar ligt wel een taak voor de ouders die hun kinderen moeten aanspreken als ze ineens thuiskomen met spullen die ze niet kunnen betalen. Anders stopt de aanwas niet.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
vrijdag 2 februari 2018 om 13:57
Frizz schreef: ↑02-02-2018 00:17De titel van de link spreekt voor zich. Bekijk vooral ook de laatste alinea.
http://www.at5.nl/artikelen/178070/van- ... d-gianni-l
Er wordt gekeken naar de juridische haalbaarheid van een gebiedsverbod.
Dat is een bestuurlijke handigheid om kritiek voor te zijn.
Je kan als bestuur dan zeggen "we werken er aan" ongeveer uit hetzelfde rijtje als "commissie en werkgroep"
En als de storm wat geluwd is communiceer je naar de burgers dat het helaas onmogelijk is.
Uiteraard is een gebiedsverbod mogelijk als iemand overlast veroorzaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 februari 2018 om 20:02
En je ziet dus dat het kan.hollebollegijs schreef: ↑02-02-2018 13:57Er wordt gekeken naar de juridische haalbaarheid van een gebiedsverbod.
Dat is een bestuurlijke handigheid om kritiek voor te zijn.
Je kan als bestuur dan zeggen "we werken er aan" ongeveer uit hetzelfde rijtje als "commissie en werkgroep"
En als de storm wat geluwd is communiceer je naar de burgers dat het helaas onmogelijk is.
Uiteraard is een gebiedsverbod mogelijk als iemand overlast veroorzaakt.
•
vrijdag 2 februari 2018 om 21:31
Alsjeblieft:
http://www.at5.nl/artikelen/178113/van- ... d-opgelegd
Mist echt zelfreflectie hoor die oom. Hoe durfde hij erom te vragen.
http://www.at5.nl/artikelen/178113/van- ... d-opgelegd
Mist echt zelfreflectie hoor die oom. Hoe durfde hij erom te vragen.
•
vrijdag 2 februari 2018 om 22:04
We wachten rustig af of dit standhoud bij een rechter.Frizz schreef: ↑02-02-2018 21:31Alsjeblieft:
http://www.at5.nl/artikelen/178113/van- ... d-opgelegd
Mist echt zelfreflectie hoor die oom. Hoe durfde hij erom te vragen.
In deze lijn door redenerend zou de redactie van GeenStijl (ook een potentieel doelwit) dus ook moeten verkassen.
Een burgemeester kan dit opleggen maar er staat nog steeds in het artikel:
Een gebiedsverbod staat te boek als zware maatregel, waarbij eerst de juridische haalbaarheid moet worden afgewogen.
Verder woont Gianni L. er dus zou hij niet naar huis kunnen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 februari 2018 om 22:12
In de quote staat nog "Sonja" maar ik bedoel Astrid.Pientjexxxx schreef: ↑30-01-2018 17:56Je hebt helemaal gelijk. Ik ben er zelf ook ten onrechte vanuit gegaan dat de mensen op de dodenlijst zelf crimineel zijn, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Je kunt onschuldige mensen niet gaan straffen door ze overal de toegang te ontzeggen.
vrijdag 2 februari 2018 om 22:43
Ik kan ook lezen
Een burgemeester heeft bevoegdheden zoals gebiedsverboden en demonstratieverboden.
Regelmatig zet een rechter daar een streep door.
Zoals hier
https://www.rechtspraak.nl/Organisatie- ... st-Brabant
Of staat hem toe zoals in deze zaak van de Iman die haat zaaide
https://www.trouw.nl/samenleving/rechte ... ~a9b85723/
Het is dus de rechter die de eindbeslissing neemt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 februari 2018 om 22:44
En terecht die jongen is een lopende schietschijf.Frizz schreef: ↑02-02-2018 00:17De titel van de link spreekt voor zich. Bekijk vooral ook de laatste alinea.
http://www.at5.nl/artikelen/178070/van- ... d-gianni-l
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 2 februari 2018 om 22:46
Zeker maar de maatschappij heeft de boodschap afgegeven. Prima zet van deze burgervader.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 2 februari 2018 om 22:47
Prima hoor. Maar zo gek is die ook dus niet.hollebollegijs schreef: ↑02-02-2018 22:43Ik kan ook lezen
Een burgemeester heeft bevoegdheden zoals gebiedsverboden en demonstratieverboden.
Regelmatig zet een rechter daar een streep door.
Zoals hier
https://www.rechtspraak.nl/Organisatie- ... st-Brabant
Of staat hem toe zoals in deze zaak van de Iman die haat zaaide
https://www.trouw.nl/samenleving/rechte ... ~a9b85723/
Het is dus de rechter die de eindbeslissing neemt.
•
vrijdag 2 februari 2018 om 23:02
Even helemaal los van de zaak vind ik het een slechte zaak dat slachtoffers van een mislukte aanslag een gebiedsverbod krijgen.
Wat is een gebiedsverbod?
Een door de rechter, officier van justitie of burgemeester opgelegd verbod aan een persoon die ernstige hinder heeft veroorzaakt of strafbare feiten heeft begaan. Deze persoon mag dan voor een bepaalde periode niet in een gebied komen.
https://www.politie.nl/themas/gebiedsverbod.html
Dus ik heb een lastige ex man die - we maken het even niet te "zwaar" - mij steeds lastig valt als ik mijn kinderen van school haal, loopt te schreeuwen, te dreigen, maakt ruzie met de leraren.
Dan zou ik dus een gebiedsverbod krijgen omdat een ander mij aanvalt / lastig valt.
De overgebleven redactieleden van Charlie Hebdo staan nog boven aan het verlanglijstje van diverse radicale groeperingen, dan kan je die mensen toch geen gebiedsverbod op leggen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 februari 2018 om 23:08
En daarom beslist een rechter hierover. In deze zaak (en dit topic) is de boodschap afgegeven en die staat.
enn wijzigde dit bericht op 02-02-2018 23:10
Reden: ' En dit topic' toegevoegd
Reden: ' En dit topic' toegevoegd
15.51% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 3 februari 2018 om 11:13
.
Het is natuurlijk een heel foute boodschap. Je straft slachtoffers (ja ook bedreigde wiet Marokkanen kunnen slachtoffer zijn) ipv de daders. Rare gedachte en misbruik en onrecht ligt voor de hand.
zaterdag 3 februari 2018 om 11:40
Er zal maar in het dossier staan van de PID (politie inlichtingen dienst) dat er een aanslag op je gepland is, krijg je een gebiedsverbod bij de kleuterschool van je kinderen.
Dit is toch totaal absurd.
De tekenaar van de Mohammed cartoons Jyllands-Posten zou volgens dit idee op de maan moeten gaan wonen.
Er zijn wereldwijd mensen die een aanslag op hem willen plegen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
