Paasviering op school

12-04-2017 13:36 548 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ná de zwartePiet-discussie nu de paasstokken-discussie? Het moet niet gekker meer worden. Ik las dat ouders en leerlingen uit andere geloven het respecteren dat er vanuit de christelijke traditie les gegeven word. Maar dan lees ik dat voorzitter Gerard van Drielen niet wil ingaan op de vraag of het klopt dat op 1 van de scholen een kruis zou zijn afgebroken. Ik wil geen aanpassing van de paasviering op protestantse en rooms-katholieke scholen omdat het net als bij de zwarte Pieten-discussie nergens op slaat. Wat vinden jullie?





De Telegraaf

Germa Graveland

2 uur geleden



Spoeddebat over paasvieringen scholen



De raadsfractie van de PVV in Den Haag heeft een spoeddebat aangevraagd over de aanpassing van paasvieringen op christelijke basisscholen in de hofstad. In de Tweede Kamer eist de partij uitleg van het kabinet.



Paasvieringen op protestantse en rooms-katholieke basisscholen in Den Haag worden afgezwakt om ouders van islamitische leerlingen tegemoet te komen. Als kinderen van het thuisfront niet mogen rondlopen met een christelijk kruis, worden soms de bovenkant van paasstokken afgebroken.



Verraad



PVV-raadslid Elias van Hees spreekt van ’verraad aan onze cultuur’. „Pasen wordt te grabbel gegooid vanwege de islam.” Ook zijn college in de oppositie, fractievoorzitter Richard de Mos van Groep de Mos noemt het bizar. „Als je notabene op christelijke scholen al geen Pasen mag vieren.” Hij is ook van mening dat dit een zaak van scholen is en de politiek niets kan doen. „Dat zagen we in de zwartepietendiscussie, waarbij we zelfs een petitie aan de scholen aanboden. En er gebeurde niets.”



Knieval



Pieter Grinwis van de ChristenUnie/SGP benadrukt ook dat het aan schoolbestuur, personeel en ouders is om de identiteit van de school te bewaken. „Het is fout als er een knieval wordt gemaakt door een kruissymbool af te breken”, zo stelt hij. „Als dat al is gebeurd, want dat wordt weersproken. Maar we moeten niet doen alsof Pasen tot vorig jaar overal op een superchristelijke manier werd gevierd. Wat hebben hazen en eieren met het Pasen te maken? Vanuit de SCOH Scholen is mij verzekerd dat in vieringen op alle scholen de essentie van het Paasverhaal en dat is Jezus sterven en opstanding centraal staat.”



Lees ook: Paasviering afgezwakt



Dat bevestigt ook Grada Huis van Lucas Onderwijs, de andere organisatie met rooms-katholieke en protestantse basisscholen in de hofstad. „Wij vieren alle christelijke traditionele feestdagen en altijd komt het paasverhaal aan bod. Ouders en kinderen uit andere geloven zijn hier welkom, maar ze weten en respecteren dat we vanuit de christelijke traditie lesgeven.”



Begrip



De SCOH met 38 scholen heeft niet het idee dat de christelijke vieringen de laatste jaren veranderd zijn. „We zijn protestantse-christelijk en we doen alle vieringen”, aldus voorzitter Gerard van Drielen. „Scholen pakken het allemaal anders, soms zijn dat vieringen in de kerk, op school, in de klas. Het opvallende is dat bij ouders van alle geloven er sprake is van waardering voor de manier waarop wij levensbeschouwelijk onderwijs geven. Het leidt tot begrip.”



Hij wil niet ingaan op de vraag of het klopt dat op 1 van de scholen een kruis zou zijn afgebroken omdat een islamitische ouder bezwaar had dat zijn kind een kruis droeg.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:PowerCube schreef op 15 april 2017 @ 15:39:

[...]



Wanneer ben je dan een bijkomer of laatkomer?

Mijn familie (van beide kanten ook nog eens) woont al 20+ generaties op wat nu Nederlands grondgebied is. Er zijn zelfs geen Duitsers of Fransen in mijn stamboom. Heb ik meer rechten dan Nederlanders die hier nog maar acht generaties wonen? Dat zijn voor mij wel bijkomers en laatkomers namelijk.



En ik als oer-Nederlander hecht helemaal niet aan Zwarte Piet of de christelijke feesten. Ik versta heel andere dingen onder ONZE cultuur. Maar ben wel een Nederlander met voor jou heel goede papieren, want zeker geen bijkomer of nakomer. Wat nu?

Rechten..... beginnen ze weer over rechten.....



IK heb het slechts over "in de waarde laten". Die papieren van jou zijn mij niets waard. Je begrip des te meer! Maar die ontbreekt. Je begrijpt de issue niet en geeft er een heel andere draai aan. Ik heb het over gewoontes en een soort van gewoonterecht dat van oudsher ontstaan is, dat moet wijken voor gewoontes van buitenaf die hier nog maar een paar decennia aanwezig zijn.



En het gaat niet zozeer om de manier waarop christelijke feesten gevierd worden, want dat is ook door de eeuwen heen gegroeid en veranderd. Zo is de viering van het paasfeest eigenlijk ontstaan uit een ander geloof. Het gaat om de viering van de vruchtbaarheid en de zon. En dat kon het christendom niet uitroeien dus hebben ze het opgenomen in het christendom en er een christelijke twist aan gegeven.



Zo worden hier in het oosten veel paasvuren gehouden. Ze noemen het tegenwoordig "paas"vuur maar het was oorspronkelijk een heel andere viering.



Maar dit is allemaal heel geleidelijk aan zo gegroeid en nu moeten we het plotseling afbreken door invloeden die zich hier nog nauwelijks geworteld hebben. Dat is gewoon respectloos.



En voor de goede orde, ik ben christelijk opgevoed, maar ik ben niet gelovig.
Alle reacties Link kopieren
quote:sakamanga schreef op 16 april 2017 @ 22:44:

Ik ben goed geintegreerd, spreek de taal, ga alleen maar om met de eigen bevolking hier..maar snap geen bal van sommige tradities. En hou me er verre van. En ik ben bang dat ik dat ook weer op mijn kinderen over breng. En zij hoogstwaarschijnlijk weer op hun kinderen. Hoe lang ik hier ook zal wonen, sommige dingen zal ik mij nooit eigen kunnen maken. Maar ik zie geen enkele reden waarom hun tradities zich dan aan mij zouden moeten aanpassen, of verdwijnen.

En dit is alles eigenlijk wat we mogen verwachten. Je hoeft gewoontes of geloof van hier niet aan te nemen. En het moet ook niet aan jou opgedrongen worden. Je hoeft alleen maar te láten en je hoeft je eigen rituelen en tradities ook niet te verloochenen.



Het enige waar je naar moet kijken of het te rijmen valt met de nederlandse samenleving. Het uitsluiten van je dochter van zwemles of gymles bijvoorbeeld, hoort niet thuis in deze samenleving.

Gescheiden jongens en meisjes was hier ook ooit. Ik heb zelf nog 1 jaar doorgebracht op een katholieke meisjesschool, de eerste klas was dat. Maar dat is ook allang niet meer van deze tijd. Dat geldt voor álle Nederlanders.



Niet dat ik zeg dat alles wat gegroeid is goed is hoor. Ik vind deze maatschappij seksistischer dan dat hij ooit geweest is. Geen goede ontwikkeling.
Ik vind dat we als "Nederlanders" teveel onze oren laten hangen naar een relatief kleine groep die een veel te grote stempel op ons samenleving wil drukken. Ongemerkt passen we ons steeds meer aan. In de jaren '70 waren hotpants en heel korte rokken heel normaal in het straatbeeld. In bepaalde delen van de grote steden zouden vrouwen nu echt niet meer zo over straat durven.



We moeten eens ophouden met die zelfcensuur door bijvoorbeeld kantines met alleen maar halal in te richten, gescheiden zwemmen met afgeplakte ramen en zonder badmeesters te faciliteren en andere zaken te veranderen, omdat deze bij moslims niet in goede aarde vallen. Het is natuurlijk schandalig dat er bij een verkiezingsbijeenkomst in Gouda (waarbij DENK aanwezig was) geen vrouwen toegelaten worden. Waarom zeggen we niet: "tot hier en niet verder!"?. Als je hier komt wonen dan pas je je aan aan de hier heersende normen en waarden. Die zijn leidend. Dat gezeur over integratie moet van twee kanten komen. Hoezo? Je krijgt hier als nieuwkomer heel veel ruimte, maar het moet niet zo zijn dat de mensen die hier al wonen zich aan jouw religieuze normen en waarden moeten aanpassen.



Wij slaan helemaal door. Recentelijk nog het onderzoek dat opgestart is om te kijken hoe autochtonen!!! in de grote steden integreren (Hoe verzin je het?) en de aanbeveling om op scholen (ook HBO) niet zo zwaar meer te tillen aan het beheersen van het Nederlands. Of je het of de meisje zegt, zou niet meer uit moeten maken, want grammatica is helemaal niet meer van deze tijd. Nederland wordt steeds dommer........





https://www.trouw.nl/same ... in-grote-steden~ae48e435/
Pientje, dat is wel heel erg zeg.



Ik ben benieuwd hoe Nederland er over 50 jaar uitziet. Heel benieuwd. Ik hoop op het beste (een goed werkende multiculturele samenleving waarin vrijheid van godsdienst, seksualiteit en meningsuiting), maar ik vrees het ergste. (sterke inmenging van islam met alle gevolgen vandien)



Wat er in die tussentijd gaat gebeuren? Ik weet het niet. Wellicht moeten we niet onderschatten wat borrelende onderbuikgevoelens teweeg kunnen brengen. Ik hoop echt dat er eens een politicus komt die orde op zaken stelt. Aan Rutte hebben we niets.
Dit is de link over die taaleisen die afgeschaft zouden moeten worden. (Voor leraren!!!!!!!) Dit is dus een echt serieus advies.



http://www.scienceguide.n ... aar-taalenthousiasme.aspx



http://www.geenstijl.nl/m ... _taaltoets_leraren_a.html
Gompie. Belachelijk zeg!
quote:Mejuffrouwmuis schreef op 17 april 2017 @ 11:12:

Gompie. Belachelijk zeg!Daar zijn die palmpasenstokken peanuts bij.
quote:Pientjexxxx schreef op 17 april 2017 @ 11:09:

Dit is de link over die taaleisen die afgeschaft zouden moeten worden. (Voor leraren!!!!!!!) Dit is dus een echt serieus advies.



http://www.scienceguide.n ... aar-taalenthousiasme.aspx



http://www.geenstijl.nl/m ... _taaltoets_leraren_a.html

Syp Wynia heeft ook een mooie opsomming gemaakt van de afgelopen jaren:



http://www.elsevier.nl/opinie/opinie/20 ... rt-490086/
quote:YellowDiamond schreef op 17 april 2017 @ 11:25:

[...]



Syp Wynia heeft ook een mooie opsomming gemaakt van de afgelopen jaren:



http://www.elsevier.nl/opinie/opinie/20 ... rt-490086/



Dat is een goed stuk.



Ik ben heel benieuwd hoe over een paar jaar het bestuur van de grote steden eruit zal zien.
Alle reacties Link kopieren
quote:sam1968 schreef op 16 april 2017 @ 17:42:

[...]





Ok ik snap het.

Voorbeeldfilmpjes is niet nodig hoor. Ook ik lees de krant. Geen behoefte om daar nog filmpjes bij op te zoeken. Zou jij ook niet moeten doen denk ik. Zo vernederend ook voor de slachtoffers dat alles gefilmd en gretig bekeken wordt tegenwoordig. Niet alleen door een stelletje asocialen, maar door iedereen zo ongeveer kennelijk.Over welke filmpjes heb jij het? Ze waren op het nieuws, stonden op het podium en wisten dat ze gefilmd werden.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:sam1968 schreef op 16 april 2017 @ 17:43:

[...]



Nou niet in de moskee hoor.Echt wel. Misschien maakte het verschil dat Petra destijds diplomate was.
LOEP ME MAAR aub.
Nou dan niet zo'n goede diplomate kennelijk.
Nou ik ga weer verder paasfeest vieren want hier in de stad mag het nog steeds.
Alle reacties Link kopieren
quote:PowerCube schreef op 16 april 2017 @ 17:45:

[...]



Mijn opmerking aan het adres van Pejeka was natuurlijk niet serieus bedoeld, zoals ik daarna ook zei. Het punt dat ik wilde maken is dat het juist niet uitmaakt.



Want ja, natuurlijk is iedere Nederlandse staatsburger gelijk. Voor de wet zijn we allen gelijk. Dat is toch juist het punt van het staatsburgerschap? Mijn achterbuurman heeft net zo veel rechten als jij en ik.Natuurlijk was jouw reactie naar Pejeka niet serieus.Je wou alleen een punt maken wat eigenlijk geen punt was. Jij noemde voor de grap Pejeka een import-Nederlander om uit te vissen hoeveel jaren haar voorouders hier hebben gewoond....want dat punt is dus geen punt.



Als voorbeeld word je achterbuurman er weer bijgehaald. Jouw achterbuurman die misschien meer houd van zijn vaderland is net zoveel Nederlands Staatsburger dan Pejeka's-voorouders en/of mijn achterbuurman van 90 jaar die heeeeeeeel veel van Nederland houd, de oorlog heeft mee gemaakt, zijn leven lang hier heeft gewerkt en belasting betaald? Klopt, voor de wet zijn ze wel gelijk hopen we.



Als ik morgen naar Turkije ga ben ik dan volgend jaar precies-net-zoveel Turk dan de Turken die er zijn geboren en getogen?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:PowerCube schreef op 16 april 2017 @ 17:52:

[...]



Daar lijkt het wel op ja.

Daarom probeer ik ook te achterhalen wanneer je jezelf hier een echte Nederlander mag noemen en mee mag praten. En wie dat dan bepaalt.Dat probeer je te achterhalen met on-serieuze-opmerkingen om iemand die de paastraditie hoog wil houden een import-Nederlander te noemen?
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:sam1968 schreef op 17 april 2017 @ 11:52:

Nou ik ga weer verder paasfeest vieren want hier in de stad mag het nog steeds.Gelukkig is er geen enkele aanwijzing dat dit om welke reden dan ook in de toekomst niet meer zou mogen. Veel plezier!
Alle reacties Link kopieren
quote:Lorelai schreef op 16 april 2017 @ 20:04:

[...]





Dus als je werkt en de taal spreekt, mag je een mening hebben over Pasen - begrijp ik dat goed?Dat begrijp je helemaaalllllllllll niet goed. Lees het even na.



LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
quote:froufrou80 schreef op 17 april 2017 @ 01:32:

Ik heb als protestants kind op een katholieke basisschool gezeten (klein dorp) en ik werd dus overal van buitengesloten. Dat is iets vreselijks voor een kind, ik heb tot in mijn volwassen leven last gehad van dat gevoel een eenling te zijn en geen aansluiting te kunnen vinden. Ik mag dus hopen dat er tegenwoordig op scholen met meerdere religies moeite gedaan word om alle kinderen te betrekken.Vraag een:Hoelang is dat geleden? En vraag twee, weet je wel zeker dat dit was vanwege je geloof?
LOEP ME MAAR aub.
Syb Wynia is wel de belichaming van de sexistische boze witte man natuurlijk. Er leven nou eenmaal moslims in Nederland, je went er maar aan of je het nou leuk vind of niet.
quote:missie_m schreef op 17 april 2017 @ 12:03:

[...]





Vraag een:Hoelang is dat geleden? En vraag twee, weet je wel zeker dat dit was vanwege je geloof?In mijn jeugd, dus pak m beet 25-30 jaar geleden. En ja, ik weet zeker dat het vanwege het geloof was want dat werd er te pas en te onpas bijverteld.
Ah! De boze witte man! Daar ligt alles aan!
Goed voorbeeld is het voorbereiden op communie doen (of vormsel voor oudere kinderen) is een heel ritueel dat bijna een jaar in beslag neemt en waar ook op school veel aandacht aan gegeven werd. Dan werd continu benadrukt dat ik daar niet aan mee mocht doen omdat ik een ander geloof had. Ik moest vaak met een werkje op de gang gaan zitten omdat het "niet voor mij bedoeld was". Je zou om minder radicaliseren hoor.
quote:missie_m schreef op 17 april 2017 @ 12:03:

[...]





Vraag een:Hoelang is dat geleden? En vraag twee, weet je wel zeker dat dit was vanwege je geloof?Ach! Kritische vragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:missie_m schreef op 17 april 2017 @ 12:01:

[...]





Dat begrijp je helemaaalllllllllll niet goed. Lees het even na.



Ik heb de uitspraak van Pejeka waar ik op reageerde nog eens nagelezen, zoals je suggereerde. Als je de taal spreekt en iets weet over omgangsvormen, dan kun je kiezen over al dan niet meedoen - dan klopt het toch wat ik zeg? Wat begrijp ik niet volgens jou?
quote:Mejuffrouwmuis schreef op 17 april 2017 @ 12:07:

Ah! De boze witte man! Daar ligt alles aan!

De boze blanke man van middelbare leeftijd...

Het is allemaal de schuld van Trump en Wilders en sinds kort ook Thierry Baudet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven