Actueel
alle pijlers
Palestina-Israel, hoe zou het zijn over 10-20 jaar?
vrijdag 28 september 2012 om 14:16
http://www.driesvanagt.nl/index.php?type=fotos&item=1
Een site die de illegale bezetting zwaar veroordeelt en fotos laat zien van hoe de Israelische bezetters de Palestijnen pesten, intimideren en hun kinderen met angst laten opgroeien.
Heel de wereld weet dat mensenrechten worden geschonden, martelingen plaatsvinden, mensen die de waarheid durven te zeggen worden antisemieten genoemd.
Ik denk eigenlijk dat over 10-20 jaar er geen enkel stukje grond meer zal zijn voor de Palestijnen en niemand die erover zal spreken verder
Wat denken jullie?
(wel alle feiten op die site doorlezen eerst)
Een site die de illegale bezetting zwaar veroordeelt en fotos laat zien van hoe de Israelische bezetters de Palestijnen pesten, intimideren en hun kinderen met angst laten opgroeien.
Heel de wereld weet dat mensenrechten worden geschonden, martelingen plaatsvinden, mensen die de waarheid durven te zeggen worden antisemieten genoemd.
Ik denk eigenlijk dat over 10-20 jaar er geen enkel stukje grond meer zal zijn voor de Palestijnen en niemand die erover zal spreken verder
Wat denken jullie?
(wel alle feiten op die site doorlezen eerst)
vrijdag 28 september 2012 om 14:19
Sorry, ik ga de feiten niet doorlezen, heb ik nu geen tijd voor. Ik denk dat dit conflict nog honderden jaren zal dooretteren en zeer moeilijk oplosbaar is. Mijn mening hou ik hier even voor me, want ik verwacht dat dit topic wel eens uit de hand zou kunnen gaan lopen... toch een onderwerp dat emoties en (soms ongenuanceerde) meningen uitlokt.
vrijdag 28 september 2012 om 14:34
Dat is al jaren zo daar omdat ze daar helaas nou een maal een bepaalde denk wijze hebben die ook niet zal veranderen omdat ze het zelf niet als negatief willen ervaren. Koppig en koppig blijft koppig. Dus waarschijnlijk zal de situatie daar over 10 jaar nog zo zijn zoals het nu is, met veel spanning, stress, onbegrip onmacht en strijd.
vrijdag 28 september 2012 om 14:48
quote:cuba2012 schreef op 28 september 2012 @ 14:46:
[quote]kettle schreef op 28 september 2012 @ 14:34:
Palestina is geen land.quote]
Oh nee? Dat was het wel, zelfs in de Bijbel spreekt men al over Palestina hoor. Alleen besloot "men" in 1968 dat het "ineens" Israel werd....Uuh, ik weet niet in welk jaar jij leeft maar ik in 2012.
[quote]kettle schreef op 28 september 2012 @ 14:34:
Palestina is geen land.quote]
Oh nee? Dat was het wel, zelfs in de Bijbel spreekt men al over Palestina hoor. Alleen besloot "men" in 1968 dat het "ineens" Israel werd....Uuh, ik weet niet in welk jaar jij leeft maar ik in 2012.
vrijdag 28 september 2012 om 14:51
vrijdag 28 september 2012 om 14:53
quote:kettle schreef op 28 september 2012 @ 14:34:
Palestina is geen land.
Kun je ook even een linkje plaatsen met de feiten over de dagelijkse beschietingen vanuit Gaza en Libanon?
Nu niet meer nee.
De dagelijks beschietingen zijn wel gericht op een illegale bezetter en bovendien zijn die pas begonnen in de jaren 90 na tientallen jaren van machteloos toekijken hoe de bezetter steeds meer grond innam, de bevolking steeds verder verdreef en het wegkijken van de internationale gemeenschap. Dus de geschiedenis niet gaan omdraaien nu
Palestina is geen land.
Kun je ook even een linkje plaatsen met de feiten over de dagelijkse beschietingen vanuit Gaza en Libanon?
Nu niet meer nee.
De dagelijks beschietingen zijn wel gericht op een illegale bezetter en bovendien zijn die pas begonnen in de jaren 90 na tientallen jaren van machteloos toekijken hoe de bezetter steeds meer grond innam, de bevolking steeds verder verdreef en het wegkijken van de internationale gemeenschap. Dus de geschiedenis niet gaan omdraaien nu
vrijdag 28 september 2012 om 14:55
quote:Hanaa schreef op 28 september 2012 @ 14:53:
[...]
Nu niet meer nee.
De dagelijks beschietingen zijn wel gericht op een illegale bezetter en bovendien zijn die pas begonnen in de jaren 90 na tientallen jaren van machteloos toekijken hoe de bezetter steeds meer grond innam, de bevolking steeds verder verdreef en het wegkijken van de internationale gemeenschap. Dus de geschiedenis niet gaan omdraaien nu
Ja, ik moet de Palestijnen één ding nageven; ze hebben zichzelf geperfectioneerd in het spelen van de slachtofferrol.
Wanneer was je voor het laatst in dat gebied?
[...]
Nu niet meer nee.
De dagelijks beschietingen zijn wel gericht op een illegale bezetter en bovendien zijn die pas begonnen in de jaren 90 na tientallen jaren van machteloos toekijken hoe de bezetter steeds meer grond innam, de bevolking steeds verder verdreef en het wegkijken van de internationale gemeenschap. Dus de geschiedenis niet gaan omdraaien nu
Ja, ik moet de Palestijnen één ding nageven; ze hebben zichzelf geperfectioneerd in het spelen van de slachtofferrol.
Wanneer was je voor het laatst in dat gebied?
vrijdag 28 september 2012 om 14:57
quote:cuba2012 schreef op 28 september 2012 @ 14:46:
[quote]kettle schreef op 28 september 2012 @ 14:34:
Palestina is geen land.quote]
Oh nee? Dat was het wel, zelfs in de Bijbel spreekt men al over Palestina hoor. Alleen besloot "men" in 1968 dat het "ineens" Israel werd....Ow ik dacht dat Palestina gewoon in Israel lag. En vanwege een ander geloof onderscheiden werd dan/van de rest van Israel.
[quote]kettle schreef op 28 september 2012 @ 14:34:
Palestina is geen land.quote]
Oh nee? Dat was het wel, zelfs in de Bijbel spreekt men al over Palestina hoor. Alleen besloot "men" in 1968 dat het "ineens" Israel werd....Ow ik dacht dat Palestina gewoon in Israel lag. En vanwege een ander geloof onderscheiden werd dan/van de rest van Israel.
vrijdag 28 september 2012 om 15:00
quote:kettle schreef op 28 september 2012 @ 14:55:
[...]
Ja, ik moet de Palestijnen één ding nageven; ze hebben zichzelf geperfectioneerd in het spelen van de slachtofferrol.
Wanneer was je voor het laatst in dat gebied?
Ik denk eerder Israel hoor, zij zijn degenen die de Palestijnen af snijden van de rest van de wereld, verder in armoede drijven, hun grond af pakken etc, maar wel steeds roepen dat ZIJ het slachtoffer zijn.
Ach ja over een jaar of 20 hebben ze toch wel wat ze willen
[...]
Ja, ik moet de Palestijnen één ding nageven; ze hebben zichzelf geperfectioneerd in het spelen van de slachtofferrol.
Wanneer was je voor het laatst in dat gebied?
Ik denk eerder Israel hoor, zij zijn degenen die de Palestijnen af snijden van de rest van de wereld, verder in armoede drijven, hun grond af pakken etc, maar wel steeds roepen dat ZIJ het slachtoffer zijn.
Ach ja over een jaar of 20 hebben ze toch wel wat ze willen
vrijdag 28 september 2012 om 15:04
quote:kettle schreef op 28 september 2012 @ 14:54:
[...]
Wat een onzin; Palestina is toch ook geen land? Net als Koerdistan en Tibet dat niet zijn.
Je kúnt het er niet eens wel of niet mee eens zijn, het is een feit.
Palestina was 5000 jaar geleden al een land en is het wat mij betreft nog steeds. Het is ook niet te vergelijken met Tibet bijvoorbeeld, want dat was, voor ze de zelfstandigheid uitriepen, een provincie van China. Heel ander verhaal dus. Hoe het met Koerdistan zit, weet ik niet precies, maar volgens mij was dat ook een zelfstandig land, voordat het verdeeld werd tussen Turkye en Irak, omdat het van strategisch en maatschappelijk belang is, vanwege de twee rivieren die daar door lopen. In ieder geval. Het is allang bewezen dat Israel ooit een land was dat gelegen was in de Ebla, dat is een gebied dat nu deel uitmaakt van Syrië. Ze hebben daar zelfs de bibliotheek van Abraham gevonden. Er wordt alleen niet al te veel internationale ruchtbaarheid aan gegeven, omdat het politiek nogal gevoelig ligt, zoals je kunt begrijpen.
Kort verhaal. Na de tweede wereldoorlog stapten heel veel joden op de boot naar Amerika, maar daar aangekomen waren ze niet welkom en werd er iets anders voor ze verzonnen en werden ze in Palestina gedumpd en werd en een excuus verzonnen om die daad te rechtvaardigen, dat wil nog niet zeggen dat die daad ook werkelijk gerechtvaardigd is, hoe de politieke verhoudingen nu ook zijn.
[...]
Wat een onzin; Palestina is toch ook geen land? Net als Koerdistan en Tibet dat niet zijn.
Je kúnt het er niet eens wel of niet mee eens zijn, het is een feit.
Palestina was 5000 jaar geleden al een land en is het wat mij betreft nog steeds. Het is ook niet te vergelijken met Tibet bijvoorbeeld, want dat was, voor ze de zelfstandigheid uitriepen, een provincie van China. Heel ander verhaal dus. Hoe het met Koerdistan zit, weet ik niet precies, maar volgens mij was dat ook een zelfstandig land, voordat het verdeeld werd tussen Turkye en Irak, omdat het van strategisch en maatschappelijk belang is, vanwege de twee rivieren die daar door lopen. In ieder geval. Het is allang bewezen dat Israel ooit een land was dat gelegen was in de Ebla, dat is een gebied dat nu deel uitmaakt van Syrië. Ze hebben daar zelfs de bibliotheek van Abraham gevonden. Er wordt alleen niet al te veel internationale ruchtbaarheid aan gegeven, omdat het politiek nogal gevoelig ligt, zoals je kunt begrijpen.
Kort verhaal. Na de tweede wereldoorlog stapten heel veel joden op de boot naar Amerika, maar daar aangekomen waren ze niet welkom en werd er iets anders voor ze verzonnen en werden ze in Palestina gedumpd en werd en een excuus verzonnen om die daad te rechtvaardigen, dat wil nog niet zeggen dat die daad ook werkelijk gerechtvaardigd is, hoe de politieke verhoudingen nu ook zijn.
vrijdag 28 september 2012 om 15:44
quote:kettle schreef op 28 september 2012 @ 14:34:
Palestina is geen land.
Kun je ook even een linkje plaatsen met de feiten over de dagelijkse beschietingen vanuit Gaza en Libanon?
Palestina was een land TOTDAT het in 1948 (en dus niet 1968) door buitenstaanders werd verdeeld in Israel en Jordanie.
Linkje:
Hierbij iets wat daar over gaat (hoewel het ongetwijfeld niet is je bedoeld, want niet pro-Israel maar gewoon de realiteit?)
http://www.hollanddoc.nl/ ... ogram:82953¤tPage=2
Voormalig buitenlandcorrespondent Joris Luyendijk decodeert de berichtgeving op televisie over het Midden-Oosten. Kijkend naar de tv-beelden van het Midden-Oosten, zoals stenengooiende Palestijnen en ruziënde wereldleiders, slaat bij de kijker een grote vermoeidheid toe. Maar vertellen de beelden die we op televisie zien wel het echte verhaal?
Palestina is geen land.
Kun je ook even een linkje plaatsen met de feiten over de dagelijkse beschietingen vanuit Gaza en Libanon?
Palestina was een land TOTDAT het in 1948 (en dus niet 1968) door buitenstaanders werd verdeeld in Israel en Jordanie.
Linkje:
Hierbij iets wat daar over gaat (hoewel het ongetwijfeld niet is je bedoeld, want niet pro-Israel maar gewoon de realiteit?)
http://www.hollanddoc.nl/ ... ogram:82953¤tPage=2
Voormalig buitenlandcorrespondent Joris Luyendijk decodeert de berichtgeving op televisie over het Midden-Oosten. Kijkend naar de tv-beelden van het Midden-Oosten, zoals stenengooiende Palestijnen en ruziënde wereldleiders, slaat bij de kijker een grote vermoeidheid toe. Maar vertellen de beelden die we op televisie zien wel het echte verhaal?
vrijdag 28 september 2012 om 15:50
quote:Hanaa schreef op 28 september 2012 @ 14:16:
Wat denken jullie?
Dat het allemaal niet zo simpel ligt om 'een kant te kiezen'.
Vanuit mijn christelijke roots zou ik aan de kant van Israël moeten staan (wat ik weiger), maar vlak ook de daden van de Palestijnen niet uit. In dergelijke conflicten is het nooit eenzijdig. Ik heb het dus ook niet zo op de Gretha Duisenbergs (en die idiote kerel in het centrum van Den Haag) van deze wereld. En ja, ook de OP vind ik neigen naar stemmingmakerij. En nee, ik heb niet het hele artikel elezen.
Wat denken jullie?
Dat het allemaal niet zo simpel ligt om 'een kant te kiezen'.
Vanuit mijn christelijke roots zou ik aan de kant van Israël moeten staan (wat ik weiger), maar vlak ook de daden van de Palestijnen niet uit. In dergelijke conflicten is het nooit eenzijdig. Ik heb het dus ook niet zo op de Gretha Duisenbergs (en die idiote kerel in het centrum van Den Haag) van deze wereld. En ja, ook de OP vind ik neigen naar stemmingmakerij. En nee, ik heb niet het hele artikel elezen.
Waar zit de any-key?
vrijdag 28 september 2012 om 16:10
Dit is zo'n complex probleem dat je het niet in 1 topic kunt vatten. Dat is ook de reden dat het na al die jaren nog steeds niet opgelost is en dat voorlopig ook niet wordt.
Een kant kiezen brengt de oplossing geenszins dichterbij. Het is ook helemaal geen voetbalwedstrijdje die 1 van beiden wint. Voor een duurzame vrede moeten ze tot een oplossing komen waar de beide partijen zich (grotendeels) in kunnen vinden.
Een kant kiezen brengt de oplossing geenszins dichterbij. Het is ook helemaal geen voetbalwedstrijdje die 1 van beiden wint. Voor een duurzame vrede moeten ze tot een oplossing komen waar de beide partijen zich (grotendeels) in kunnen vinden.
vrijdag 28 september 2012 om 16:13
quote:Hanaa schreef op 28 september 2012 @ 15:00:
[...]
Ik denk eerder Israel hoor, zij zijn degenen die de Palestijnen af snijden van de rest van de wereld, verder in armoede drijven, hun grond af pakken etc, maar wel steeds roepen dat ZIJ het slachtoffer zijn.
Ach ja over een jaar of 20 hebben ze toch wel wat ze willenLaten we het hopen. Ik wordt eigenlijk kotsmisselijk van die palestijnse slachtofferrol. Daarbij is het ook gewoon de geboorteplaats van het jodendom, ze hebben feitelijk al 3000 jaar een binding met dat land. De naam palestina komt van het britse mandaat, en is dus niet een op zich zelf staand volk. (joden overigens ook niet). Maargoed, Libanon en saoedi arabie zijn ook gesticht nav de eerste wereldoorlog.
[...]
Ik denk eerder Israel hoor, zij zijn degenen die de Palestijnen af snijden van de rest van de wereld, verder in armoede drijven, hun grond af pakken etc, maar wel steeds roepen dat ZIJ het slachtoffer zijn.
Ach ja over een jaar of 20 hebben ze toch wel wat ze willenLaten we het hopen. Ik wordt eigenlijk kotsmisselijk van die palestijnse slachtofferrol. Daarbij is het ook gewoon de geboorteplaats van het jodendom, ze hebben feitelijk al 3000 jaar een binding met dat land. De naam palestina komt van het britse mandaat, en is dus niet een op zich zelf staand volk. (joden overigens ook niet). Maargoed, Libanon en saoedi arabie zijn ook gesticht nav de eerste wereldoorlog.
vrijdag 28 september 2012 om 16:47
Ik vrees, met alle onrust in de omringende landen, dat Israel er over 20 jaar niet meer zal zijn.
De Arabische landen zijn zo anti joden en anti Israel dat ik het ergste vrees voor Israel, zeker wanneer er een zelfstandige Palestijnse staat zal worden uitgeroepen ( al wens ik dat de "Palestijnse" bevolking wel toe).
Maar de handlangers van Hamas en Abas zullen vrij spel krijgen en hun streven naar een dar al Islam bereiken.
Het doel was mooi, een Joodse staat waar alle joden waar ook ter wereld welkom zijn waar ze ook vervolgd werden, van Europa tot en met Libië.
Hopelijk heb ik het mis, en komt er ooit een oplossing wat beiden goed past.
Voor Israel is het terreur beangstigend en Joris L kan misschien leuk schrijven maar tijdens de intifada moesten de Israeli's gewoon naar hun werk en naar de winkels, met angst in hun hart. Joris L. kon gewoon fijn het vliegtuig pakken naar Nederland waar zijn huis stond. Makkelijk praten dan voor Joris.
Ik zelf heb in een Moshav gewoond in Jeruzalem, we hadden 24 uur bewaking aan de poort. Mijn dochter ging naar een schooltje, met bewaking voor de deur. En dat was niet voor niets.
De Arabische landen zijn zo anti joden en anti Israel dat ik het ergste vrees voor Israel, zeker wanneer er een zelfstandige Palestijnse staat zal worden uitgeroepen ( al wens ik dat de "Palestijnse" bevolking wel toe).
Maar de handlangers van Hamas en Abas zullen vrij spel krijgen en hun streven naar een dar al Islam bereiken.
Het doel was mooi, een Joodse staat waar alle joden waar ook ter wereld welkom zijn waar ze ook vervolgd werden, van Europa tot en met Libië.
Hopelijk heb ik het mis, en komt er ooit een oplossing wat beiden goed past.
Voor Israel is het terreur beangstigend en Joris L kan misschien leuk schrijven maar tijdens de intifada moesten de Israeli's gewoon naar hun werk en naar de winkels, met angst in hun hart. Joris L. kon gewoon fijn het vliegtuig pakken naar Nederland waar zijn huis stond. Makkelijk praten dan voor Joris.
Ik zelf heb in een Moshav gewoond in Jeruzalem, we hadden 24 uur bewaking aan de poort. Mijn dochter ging naar een schooltje, met bewaking voor de deur. En dat was niet voor niets.
vrijdag 28 september 2012 om 17:15
Het ziet er somber uit.
In flagrante strijd met de vredesverdragen wordt de Palestijnse jeugd gehersenspoeld met Jodenhaat:
http://likud.nl/category/geselecteerd/clips/
In flagrante strijd met de vredesverdragen wordt de Palestijnse jeugd gehersenspoeld met Jodenhaat:
http://likud.nl/category/geselecteerd/clips/
vrijdag 28 september 2012 om 17:35
quote:Mieomij schreef op 28 september 2012 @ 17:32:
Het is niet uitgesloten dat het hele Midden-Oosten over twintig jaar een onbewoonbaar gebied is als gevolg van een regionale nucleaire oorlog.Volgens Nostradamus zou dat het begin zijn van de derde wereldoorlog. Maar goed, das weer een ander sprookje.
Het is niet uitgesloten dat het hele Midden-Oosten over twintig jaar een onbewoonbaar gebied is als gevolg van een regionale nucleaire oorlog.Volgens Nostradamus zou dat het begin zijn van de derde wereldoorlog. Maar goed, das weer een ander sprookje.
