Actueel
alle pijlers
Pensioen korten?
zondag 5 mei 2019 om 10:04
Pensioenen korten? Maar we bulken van het geld! https://www.ad.nl/economie/pensioenen-k ... haring_web
Ik lees:Er zit op dit moment zo’n 1600 miljard euro in de pensioenpotten. Zo rijk zijn de fondsen nog nooit geweest.
Maar de vier grootste pensioenfondsen van Nederland zitten allemaal in de gevarenzone.
Dat de pensioenen niet verhoogd worden kan ik nog wel begrijpen, maar dat ze verlaagd worden vind ik heel vreemd. Dat lijkt me zeker geen vetpot. Vooral omdat het partnerrecht al is afgeschaft.
Wie het allemaal nog snapt mag het zeggen.
Ik lees:Er zit op dit moment zo’n 1600 miljard euro in de pensioenpotten. Zo rijk zijn de fondsen nog nooit geweest.
Maar de vier grootste pensioenfondsen van Nederland zitten allemaal in de gevarenzone.
Dat de pensioenen niet verhoogd worden kan ik nog wel begrijpen, maar dat ze verlaagd worden vind ik heel vreemd. Dat lijkt me zeker geen vetpot. Vooral omdat het partnerrecht al is afgeschaft.
Wie het allemaal nog snapt mag het zeggen.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 11 juni 2019 om 12:54
Actiegroepen FNV: pensioenakkoord niet voldoende, 'stem nee' http://a.msn.com/00/nl-nl/AACHzZ8?ocid=se
RTL Z
Actiegroepen FNV: pensioenakkoord niet voldoende, 'stem nee'
4 uur geleden
[foto:© ANP Minister Koolmees van Sociale Zaken en Han Busker, voorzitter van de FNV.]
Twee actiegroepen binnen vakbond FNV roepen de 1 miljoen leden op om tegen het principeakkoord over het nieuwe pensioenstelsel te stemmen. Zij noemen dit akkoord onvoldoende en hekelen vooral de AOW-leeftijd die blijft stijgen.
In een verklaring, zo schrijft Het Financieele Dagblad, uiten de actiegroepen zich verder tegen de rekenrente die niet wordt aangepast en dat de pensioenfondsen zelf voor de compensatie moeten zorgen van het afschaffen van de doorsneesystematiek (de leeftijdsonafhankelijke pensioenopbouw).
Veertigers en vijftigers lopen daarbij een gat van in totaal tientallen miljarden in hun pensioenopbouw op. "Hiermee is de indexatie voor de komende jaren volledig uit beeld", denken de twee clubs. "Dat is niet acceptabel, het akkoord moet daarom worden afgewezen".
Stemmen in referendum
De AOW-leeftijd gaat overigens wel langzamer omhoog. Nu moet er voor ieder jaar dat we gemiddeld ouder worden, een jaar extra gewerkt worden. Onder het principe-akkoord stijgt de AOW-leeftijd nog maar 8 maanden per jaar dat de levensverwachting omhoog gaat.
Vanaf morgen mogen FNV-leden stemmen over het pensioenakkoord in een online referendum. Zaterdag zal de uitslag bekend zijn. Doorslaggevend zal de stem zijn van het ledenparlement. Dit bestaat uit 105 vertegenwoordigers, die per bedrijfstak zijn gekozen.
Peiling: meeste Nederlanders voor akkoord
Volgens het FD ligt het FNV-bestuur weer onder vuur van dit ledenparlement omdat die het bestuur te positief vinden over het pensioenakkoord. Het zou hier niet neutraal instaan, is de kritiek.
Opiniepeiler Maurice de Hond stelt dat een meerderheid van de Nederlanders voor het akkoord is. Vooral bij de achterban van het CDA en de PvdA is een grote meerderheid voor. Van de SP en de PVV kunnen de meeste kiezers zich niet vinden in de verschillende onderdelen van het pensioenakkoord.
RTL Z
Actiegroepen FNV: pensioenakkoord niet voldoende, 'stem nee'
4 uur geleden
[foto:© ANP Minister Koolmees van Sociale Zaken en Han Busker, voorzitter van de FNV.]
Twee actiegroepen binnen vakbond FNV roepen de 1 miljoen leden op om tegen het principeakkoord over het nieuwe pensioenstelsel te stemmen. Zij noemen dit akkoord onvoldoende en hekelen vooral de AOW-leeftijd die blijft stijgen.
In een verklaring, zo schrijft Het Financieele Dagblad, uiten de actiegroepen zich verder tegen de rekenrente die niet wordt aangepast en dat de pensioenfondsen zelf voor de compensatie moeten zorgen van het afschaffen van de doorsneesystematiek (de leeftijdsonafhankelijke pensioenopbouw).
Veertigers en vijftigers lopen daarbij een gat van in totaal tientallen miljarden in hun pensioenopbouw op. "Hiermee is de indexatie voor de komende jaren volledig uit beeld", denken de twee clubs. "Dat is niet acceptabel, het akkoord moet daarom worden afgewezen".
Stemmen in referendum
De AOW-leeftijd gaat overigens wel langzamer omhoog. Nu moet er voor ieder jaar dat we gemiddeld ouder worden, een jaar extra gewerkt worden. Onder het principe-akkoord stijgt de AOW-leeftijd nog maar 8 maanden per jaar dat de levensverwachting omhoog gaat.
Vanaf morgen mogen FNV-leden stemmen over het pensioenakkoord in een online referendum. Zaterdag zal de uitslag bekend zijn. Doorslaggevend zal de stem zijn van het ledenparlement. Dit bestaat uit 105 vertegenwoordigers, die per bedrijfstak zijn gekozen.
Peiling: meeste Nederlanders voor akkoord
Volgens het FD ligt het FNV-bestuur weer onder vuur van dit ledenparlement omdat die het bestuur te positief vinden over het pensioenakkoord. Het zou hier niet neutraal instaan, is de kritiek.
Opiniepeiler Maurice de Hond stelt dat een meerderheid van de Nederlanders voor het akkoord is. Vooral bij de achterban van het CDA en de PvdA is een grote meerderheid voor. Van de SP en de PVV kunnen de meeste kiezers zich niet vinden in de verschillende onderdelen van het pensioenakkoord.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 11 juni 2019 om 18:06
Die koppeling lijkt me wel lastig; een pensioen is geen individuele verzekering maar een collectieve. En wat als je afvalt na je pensioen?-jolijn- schreef: ↑05-06-2019 17:38Super, maar als we dan toch vaststellen dat ik statistisch veel eerder dood ga (daar betaal ik al die extra premie dan tenslotte ook voor), waarom zou ik op diezelfde gronden dan niet ook eerder met pensioen kunnen? (puur principieel hoor, ik heb een workaholic kantje die er waarschijnlijk sowieso wel voor gaat zorgen dat ik doorga met werken tot ik er bij neerval).
En waarom vind je het enorm logisch dat het werk dat je doet NIET een eigen keuze is maar een noodzaak, terwijl overgewicht kennelijk WEL 100% een eigen keuze is?
De een leert gemakkelijker dan de ander, dat is zonder meer een feit - maar daar staat dan ook tegenover dat de een gemakkelijker op een gezond gewicht kan blijven dan de ander. Het is niet zo dat twee personen die exact evenveel tijd en energie in een studie steken hetzelfde resultaat hebben, maar het is net zo goed niet zo dat twee personen die evenveel bewegen en eten hetzelfde wegen.
Roken valt niet goed te praten. Maar het scheelt statistisch gezien wel enórm in de pensioenuitkeringsperiode.
Als werkgevers zouden moeten opdraaien voor de extra pensioenkosten, dan gaan ze allemaal net boven de loongrens zitten zo tegen de tijd dat die mensen net met pensioen zouden kunnen.
Ik stel niet dat het werk dat je doet niet je eigen keuze is. Ik stel alleen een een werkgever je moet vergoeden voor de slijtage. Ik stel ook niet dat overgewicht je eigen schuld is, wel dat je teveel eet. Eerlijk is eerlijk, ook daar zijn andere schuldigen bij aan te wijzen, de reklame en voedingsindustrie bijvoorbeeld. Maar (tenzij je in een koekjesfabriek werkt) je werkgever heeft er weinig mee van doen.
Je laatste punt snap ik niet... Ik pleit niet voor een inkomensgrens
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
dinsdag 11 juni 2019 om 20:52
Je kunt niet zo makkelijk aantonen welke slijtage door welke werkgever is veroorzaakt en of de werkinstructies wel netjes zijn opgevolgd... vandaar dat men nu spreekt over een inkomensgrens.
Die is vrij laag, dus als je daar met een paar euro overheen gaat....
Overigens denk ik ook dat tegen de tijd dat ik aan de beurt ben met pensioen de AOW pensioenafhankelijk is gemaakt. En ja, dat is het straffen van mensen die netjes gewerkt hebben en geld opzij gelegd hebben. Maar het zou niet de eerste keer zijn. Mensen die problematische schulden maken hoeven niet alles terug te betalen, mensen die sparen moeten belasting betalen over hun kapitaal, mensen die hun huis netjes afbetalen moeten over het kapitaal in stenen belasting betalen, mensen die kiezen voor minder opleiding, minder of zelfs geen werk krijgen meer toeslagen, etc. Hun kinderen krijgen wél een extra toelage die ze niet hoeven terug te betalen, etc. Een pensioenafhankelijk AOW vind ik een heel logische stap in dit landschap.
En inderdaad, dat is een heel slecht idee. Maar de recente politieke geschiedenis leert ons dat dat dan toch heel prima kan gebeuren.
Die is vrij laag, dus als je daar met een paar euro overheen gaat....
Overigens denk ik ook dat tegen de tijd dat ik aan de beurt ben met pensioen de AOW pensioenafhankelijk is gemaakt. En ja, dat is het straffen van mensen die netjes gewerkt hebben en geld opzij gelegd hebben. Maar het zou niet de eerste keer zijn. Mensen die problematische schulden maken hoeven niet alles terug te betalen, mensen die sparen moeten belasting betalen over hun kapitaal, mensen die hun huis netjes afbetalen moeten over het kapitaal in stenen belasting betalen, mensen die kiezen voor minder opleiding, minder of zelfs geen werk krijgen meer toeslagen, etc. Hun kinderen krijgen wél een extra toelage die ze niet hoeven terug te betalen, etc. Een pensioenafhankelijk AOW vind ik een heel logische stap in dit landschap.
En inderdaad, dat is een heel slecht idee. Maar de recente politieke geschiedenis leert ons dat dat dan toch heel prima kan gebeuren.
dinsdag 11 juni 2019 om 21:57
En hoe zit het met Nederlanders die in dezelfde sociale klassen zitten (en vergelijkbare banen hebben)?Anonievrouwtje schreef: ↑05-06-2019 17:41Wat zit er eigenlijk een groot verschil tussen het percentage werkende Nederlanders en allochtonen. Ik wist natuurlijk wel dat mensen uit andere culturen minder werken dan Nederlanders, maar dat dat zo’n verschil is, wauw.
12% van de Turkse en Marokkaanse vrouwen (56 jr) heeft werk. TWAALF PROCENT
dinsdag 11 juni 2019 om 23:27
Sara9876 schreef: ↑04-06-2019 18:53En daarbij ook nog dat de mensen die nu extra mogen gaan betalen zelf totaal geen garantie krijgen er ooit zelf van te kunnen profiteren. De generatie voor ons die van alle mooie dingen heeft kunnen profiteren (lekker lang studeren met een gratis of goedkope studiebeurs, ruime premiekoopwoningregelingen, maximaal profijt van hypotheekrenteaftrek, etc etc) graait nog even lekker door.
Maar het is wel een slim spel van de vakbonden: nu lekker de kosten omhoog jagen, om volgend jaar hun macht weer te laten gelden door stakingen uit te roepen om extra salarisverhoging af te dwingen om de extra kosten die ze zelf hebben veroorzaakt te compenseren.
Ik blijf het beschamend vinden wat je hier schrijft.. Vaders werkte, moeders deed het huishouden, vaak waren het grote gezinnen, maar pa betaalde wel voor twee aow/pensioen.
Je hebt het er maar druk mee om steeds weer de beschuldigende vinger naar die generatie te wijzen. Wat er afgebroken word kun je hen niet verwijten.
Maar wat vind je dan van al die nieuwe oudere burgers die hier nooit gewerkt hebben, nooit loonbelasting of AOW-premie betaald hebben. Maar hier wel hun ouwe dag komen slijten.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 12 juni 2019 om 01:26
Hier de data die behoren bij het nieuwe voorstel inzake de AOW leeftijd uit een bericht van de Rijksoverheid:
"...AOW-leeftijd op basis van principeakkoord juni 2019
Deze verwachte AOW-leeftijden komen voort uit afspraken uit een rincipeakkoord. Dat akkoord is nog niet definitief. De afspraken over langzamere stijging van de AOW-leeftijd zijn dus ook niet definitief. Ook als het akkoord definitief is, moet het wetgevingstraject nog succesvol worden doorlopen.
De AOW-leeftijd voor mensen die vanaf 2025 met pensioen gaan, hangt af van de levensverwachting. De levensverwachting zal nog veranderen. Daarom is de hier aangegeven AOW-leeftijd ook een verwachting. Vijf jaar voordat men met AOW gaat, wordt de AOW-leeftijd vastgelegd. Dan is pas zeker wanneer de AOW wordt uitgekeerd.
De tabel gaat door tot de AOW-leeftijd in 2060, omdat het CBS op dit moment de levensverwachting tot 2060 voorspelt..."
66 .........geb op/na 1-4-1952
66+4 .....geb op/na 1-1-1953
66+4 .....geb op/na 1-9-1953
66+4 .....geb op/na 1-9-1954
66+7 .....geb op/na 1-9-1955
66+10 ...geb op/na 1-6-1956
67 .........geb op/na 1-3-1957
67+3 .....geb op/na 1-1-1961
67+6 .....geb op/na 1-10-1963
67+9 .....geb op/na 1-7-1966
68 .........geb op/na 1-4-1970
68+3 .....geb op/na 1-1-1973
68+6 .....geb op/na 1-10-1975
68+9 .....geb op/na 1-7-1979
69 .........geb op/na 1-4-1982
69+3 .....geb op/na 1-1-1986
69+6 .....geb op/na 1-10-1989
"...AOW-leeftijd op basis van principeakkoord juni 2019
Deze verwachte AOW-leeftijden komen voort uit afspraken uit een rincipeakkoord. Dat akkoord is nog niet definitief. De afspraken over langzamere stijging van de AOW-leeftijd zijn dus ook niet definitief. Ook als het akkoord definitief is, moet het wetgevingstraject nog succesvol worden doorlopen.
De AOW-leeftijd voor mensen die vanaf 2025 met pensioen gaan, hangt af van de levensverwachting. De levensverwachting zal nog veranderen. Daarom is de hier aangegeven AOW-leeftijd ook een verwachting. Vijf jaar voordat men met AOW gaat, wordt de AOW-leeftijd vastgelegd. Dan is pas zeker wanneer de AOW wordt uitgekeerd.
De tabel gaat door tot de AOW-leeftijd in 2060, omdat het CBS op dit moment de levensverwachting tot 2060 voorspelt..."
66 .........geb op/na 1-4-1952
66+4 .....geb op/na 1-1-1953
66+4 .....geb op/na 1-9-1953
66+4 .....geb op/na 1-9-1954
66+7 .....geb op/na 1-9-1955
66+10 ...geb op/na 1-6-1956
67 .........geb op/na 1-3-1957
67+3 .....geb op/na 1-1-1961
67+6 .....geb op/na 1-10-1963
67+9 .....geb op/na 1-7-1966
68 .........geb op/na 1-4-1970
68+3 .....geb op/na 1-1-1973
68+6 .....geb op/na 1-10-1975
68+9 .....geb op/na 1-7-1979
69 .........geb op/na 1-4-1982
69+3 .....geb op/na 1-1-1986
69+6 .....geb op/na 1-10-1989
woensdag 12 juni 2019 om 20:53
Zoals ik het lees komt er geen inkomensgrens als in, daar boven mag je niet meer met vroegpensioen.
Er komt een grens, daaronder hoeft de werkgever geen boete te betalen voor vroegpensioen. Alleen over het bedrag wat erbovenop komt geldt de boete.
Lijkt mij best goed over nagedacht eigenlijk.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 13 juni 2019 om 08:08
Ah, ik zie het:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b456eb24/
Geen regeling voor bedrijfstakken, maar afspraken met individuen
Over het minimumloon, ruim 1.600 euro per maand, hoeft de werkgever dan geen boete te betalen. Verdient een werknemer meer en krijgt hij meer geld mee, dan moet daarover wel een boete worden betaald. Het kabinet levert in doordat ze minder geld uit boetes ontvangt. Werkgevers betalen doordat over alles boven het minimumloon wel boete wordt betaald. De werknemer moet bijdragen door een deel van zijn pensioen eerder op te nemen. Het is uitdrukkelijk de bedoeling dat het om individuele afspraken gaat en niet om regelingen voor hele groepen in een bedrijf of bedrijfstak.
Gaat dat er juist niet toe leiden dat mensen die tegen de 55 beginnen te lopen tevoren al naar andere taken worden overgeheveld die voor alle zekerheid op het minimumloon zitten? Of tot lullige redenen om ouderen te ontslaan en nergens meer aan te nemen?
* en is het voor werkgever en werknemer dan niet gunstiger om gewoon in de bijstand te gaan en de volle pensioenpot nog even 7 jaar te bewaren?*
mensen zijn best berekenend hoor.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b456eb24/
Geen regeling voor bedrijfstakken, maar afspraken met individuen
Over het minimumloon, ruim 1.600 euro per maand, hoeft de werkgever dan geen boete te betalen. Verdient een werknemer meer en krijgt hij meer geld mee, dan moet daarover wel een boete worden betaald. Het kabinet levert in doordat ze minder geld uit boetes ontvangt. Werkgevers betalen doordat over alles boven het minimumloon wel boete wordt betaald. De werknemer moet bijdragen door een deel van zijn pensioen eerder op te nemen. Het is uitdrukkelijk de bedoeling dat het om individuele afspraken gaat en niet om regelingen voor hele groepen in een bedrijf of bedrijfstak.
Gaat dat er juist niet toe leiden dat mensen die tegen de 55 beginnen te lopen tevoren al naar andere taken worden overgeheveld die voor alle zekerheid op het minimumloon zitten? Of tot lullige redenen om ouderen te ontslaan en nergens meer aan te nemen?
* en is het voor werkgever en werknemer dan niet gunstiger om gewoon in de bijstand te gaan en de volle pensioenpot nog even 7 jaar te bewaren?*
mensen zijn best berekenend hoor.
donderdag 13 juni 2019 om 08:31
Ik denk dat dat meevalt, de boete gaat past echt oplopen bij mensen die ver boven minimumloon verdienen. Die gaan echt niet met liefde in de bijstand zitten. En ze laten zich ook niet zo makkelijk op minimumloon zetten.
En qua ontslaan; de boete wordt lager dus die kans wordt alleen maar kleiner.
En qua ontslaan; de boete wordt lager dus die kans wordt alleen maar kleiner.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
